Club Poligami Batasi Istri hingga Empat
http://news.okezone.com/read/2009/10/22/340/268182/340/club-poligami-batasi-istri-hingga-empat
Kamis, 22 Oktober 2009 – 11:13 wib
BANDUNG – Ketua Club Poligami Indonesia (CPI) Mochamad Umar menegaskan, pihaknya hanya menerima keanggotaan penganut poligami. Bagi yang sudah poligami tapi memiliki lebih dari empat isteri, CPI menolak karena tidak sesuai dengan syariat agama.
“Yang lebih dari empat tidak kami terima,” tegasnya, Kamis
(22/10/2009). Sejauh ini, ada orang sudah beristeri empat lalu menceraikan isteri tua agar bisa menambah isteri baru.
Menanggapi hal ini, Umar berpendapat ada sebagian wanita yang ingin dipoligami demi mendapatkan berkah dari seseorang yang dianggap dekat dengan Tuhan. Sehingga, jika ada lelaki menceraikan isteri tua demi mendapatkan isteri baru, menurut Umar, itu bukan sepenuhnya salah sang lelaki. Sebab dia melakukan dengan terpaksa demi memenuhi keinginan wanita pencari berkah.
“Masih ada wanita yang mencari zuriah (berkah) dari seseroang dengan jalan dipoligami meskipun sang lelaki harus menceraikan isteri tua demi mempertahankan batas empat isteri. Sahabat nabi pernah mempraktikan itu,” jelas Umar.
CPI kini memiliki 36 keluarga tersebar di Bandung, Jakarta, Tasikmalaya, Wonosobo, Medan, dan Aceh. Pada saat launching beberapa hari lalu, tercatat 170 tamu yang datang termasuk 36 yang sudah jadi anggota. Sebagaimana organisasi pada umumnya, CPI memiliki anggota termuda dan tertua. Anggota termuda laki-laki berumur 34 tahun yang beristerikan wanita 22 tahun. Wanita itu berstatus sebagai isteri kedua.
Sementara anggota tertua siapa lagi kalau bukan Abuya Asaari Muhammad At-Tamimi, Ketua Kelab Poligami Ikhwan Malaysia. Umurnya kini 72 tahun dan memiliki 3 isteri setelah isteri keempatnya meninggal dunia.
Abuya memiliki 38 anak, 120 cucu dan jika digabungkan dengan cicit jumlah keluargha besarnya mencapai 200 orang. Jumlah itu cukup untuk tinggal di satu kampung atau dusun. (Yugi Prasetyo/Koran SI/teb)
———————————-
DEBAT DENGAN REKAN2 KRISTEN , SOAL POLIGAMI DALAM ISLAM …..DAN AYAT YANG MENGATAKAN JIKA POLIGAMI ITU BERDOSA ?
Tgl : 24 ~ 27 Okt 2009 .
DI milis : Debat_islam-kristen@yahoogroups.com
Soal Poligami ini salah satu yang menjadi senjata para non muslim menyudutkan
Nabi Muhammad yang beristri hingga 11 orang . dibawah ini beberapa dialog antara saya ( Edy Prayitno ) dengan rekan – rekan Kristen dalam sebuah milis.
[dean_teguh@yahoo.com] ( Sabar )
Salam mas Edy.
Mohon maaf ikutan nimbrung.
dengan segalah kerendahan hati mohon dijawab dengan jujur, saya
mau
tanya.
1. Apakah normal seseorang menikah 11 kali?
2. Apakah Pastur dan Muhamad sebanding, kok mas Edy memasalahkan
Pastur yang tidak menikah atau mungkin mbalelo.
Terimakasih dan Mohon maaf jika pertanyaannya terlalu menyinggung.
Hormat saya selalu buat mas Edy
Edy Prayitno :
begini mas sabar….
pada debat sebelumnya dengan rekan2 kristen di sini ..saya juga
pengin tahu. kenapa mereka kaum non muslim melhat kawin banyak itu kayak
melihat suatu aib dan patut dipermasalahkan.
apakah jika nabi kawin lebih satu itu bisa meruntuhkan kesucian
seorang nabi ?
karena ….kalau kita umat muslim memberi contoh..nabi2 yg dahulu juga
punya istri lebih dari satu…yah gak masalah.
jika kawin lebih dari satu itu berdosa, dan membuat kesucian seorang
nabi terus berkurang ? pasti Allah sudah dulu2 melarang
seorang nabi kawin lebih dari satu. ..Kenyataannya kan tidak
Allah tetap berkenan..meskipun Daud , Sulaiman istrinya banyak.
Itulah sebabnya saya membalik tuduhan non muslim disini mau
secara jantan menunjukkan …
Mana ada satu ayat suci saja …..baik Tourat , Zabur , Amsal ,
Injil dan Alqur’an ….
Yang mengatakan jika kawin lebih dari satu itu berdosa ( Haram )dan
gak patut dilakukan . Ini juga berlaku umum , baik seorang nabi atau manusia biasa .
kalau bicara soal moral …kepatutan ….hukum manusia
..Ham…adat
..sosial masyarakat …hingga hak -2 istri dal lain-lain
ini bicara soal norma sosial ( Hukum yg dibuat manusia )…..
dan ingat norma sosial hari ini beda dengan norma sosial ratusan
tahun yag lalu.
norma sosial di Indonesia beda dengan norma sosial di eropa ,mesir arab , atau Israel.
tetapi jika merunut soal boleh tidak nabi melakukan ….
maka yg berhak menjawab bukan manusia ….karena nabi adalah
pilihan Allah…maka Allahlah yg menentukan .
Jika Allah memperbolehkan …? kenapa manusia mempermasalahkan
Jika mereka membabi buta …
kenapa kaum muslim gak niru nabinya kawin banyak…?
pertanyaan ini juga yg menyebabkan saya juga bertanya balik…
kenapa kalian kaum kristen gak niru Yesus ….gak kawin…?
juga saya bertanya ……jika dlam satu ayat di Injil yg lebih baik kawin…
Mengapa Pastur gak kawin…..bukankah ini juga gak baik.. kenapa dilakukan.
Begitu mas Sabar .
salam
[dean_teguh@yahoo.com] ( Sabar )
Salam mas Edy.
Thank tanggapannya mas. Jadi menikah sampai 11 orang itu Normal ya mas?
Tidak kah Mas Edy Tahu dari nasip para Nabi/raja yang menikah lebih dari satu?
1. Abraham/Ibrahim menikahi Sarah Hagar akibatnya perpecahan di rumah
tangga hingga sekarang turunan Isak dan Ismail bermusuhan
2. Salomo /Sulaiman hancur
3. Daud.. Bayi yang lahir dari Bersybah meninggal dll
Jadi menikah lebih dari satu akan berakibat kurang baik, menikah lebih
dari satu adalah menikah karena manusia tidak mampu menahan nafsunya,
lalu kenapa harus ada poligami yang mengijinkan/selah jembatani
yang bertujuan untuk melampiaskan nafsu yang tak tertahan.
Apakah Poligami satu2nya jalan?. Jika tidak bisa menahan nafsu, kenapa tidak lebih
mendekatkan diri kepada TUHAN?
Salam hormat saya
Mohon maaf jika tidak berkenan
Edy Prayitno :
Salam mas sabar.
kawin banyak..itu tidak semua orang mampu melakukan.
kawin satu saja sdh banyak masalah apalagi 2 dst…..ini bagi org kebanyakan.
tetapi tidak buat org yg berduit ,..yg mampu membiayai semua kebutuhan
istri2 dan anak2 nya meskipun kawin lebih dari 1 , tetapi tetap saja malah menambah masalah.
Soal ini tidak berlaku umum…hanya orang2 tertentu yg mampu melakukan
seperti surat dalam Al qur’an sbb :
33.50. Hai Nabi, sesungguhnya Kami telah menghalalkan bagimu isteri-
isterimu yang telah kamu berikan mas kawinnya dan hamba sahaya yang
kamu miliki yang termasuk apa yang kamu peroleh dalam peperangan yang
dikaruniakan Allah untukmu, dan (demikian pula) anak-anak perempuan
dari saudara laki-laki bapakmu, anak-anak perempuan dari saudara perempuan
bapakmu, anak-anak perempuan dari saudara laki-laki ibumu dan anak-anak
perempuan dari saudara perempuan ibumu yang turut hijrah bersama kamu
dan perempuan mukmin yang menyerahkan dirinya kepada Nabi kalau Nabi mau
mengawininya, sebagai pengkhususan bagimu, bukan untuk semua orang mukmin. Sesungguhnya Kami telah mengetahui apa yang Kami wajibkan kepada
mereka tentang isteri-isteri mereka dan hamba sahaya yang mereka
miliki supaya tidak menjadi kesempitan bagimu. Dan adalah Allah Maha Pengampun
lagi Maha Penyayang.
Pada ayat ini Allah memperbolehkan nabi kawin lebih dari satu
tetapi diayat selanjutnya ..dikatakan jika ini pengkhususan saja
dan bukan untuk semua muslim . Soal nabi Muhammad ….pun tidak luput dari masalah ini ( karena nabi dan istri2nya adalah manusia ..secara manusiawi gak beda perasaan
istri2 nabi dengan wanita pada umumnya ). soal nabi kawin banyak inipun tidak
terlalu lepas kontrol ..karena Allah akhirnya juga menurunkan ayat supaya Nabi Muhammad berhenti kawin lagi ….
ini dapat dibaca
pada surat dalam Al’Quran..:
33.52. Tidak halal bagimu mengawini perempuan-perempuan sesudah itu
dan tidak boleh (pula) mengganti mereka dengan isteri-isteri (yang lain), meskipun kecantikannya menarik hatimu kecuali perempuan- > perempuan (hamba sahaya) yang kamu miliki. Dan adalah Allah Maha > Mengawasi segala sesuatu[1227].
Memang secara moral dan sosial kawin lebih satu ini tidak
diutamakan…dalam surat Alqur’an juga ada ( maaf ayatnya lupa ) yg
berbunyi kurang lebih sbb
Kawinilah satu, dua , tiga ..istri …tetapi lebih baik kawin satu saja …dst
jadi Islam tidak membabi buta meniru Nabi kawin banyak..karena itu
pengkhususan bagi Nabi saja.
sekarang muslim ….mayoritas kawin hanya satu …kan.
[dean_teguh@yahoo.com] ( Sabar )
Salam mas Edy.
Sekali lagi terimakasih uraianya.
Berdasarkan uraian mas Edy, bisakah kita sepakat bahwa menikah lebih
dari satu cenderung berakibat kurang baik?
Salam hormat saya.
Edy Prayitno :
OK….sepakat.
saya juga setuju ……satu istri cukup…
belum kepikir melirik yg lain…
he he he he ,…….
[dean_teguh@yahoo.com] ( Sabar )
Salam mas Edy.
Akhirnya kita bisa sepakat juga ya mas.hehehe.
Tapi ada satu pertanyaan lagi mas, Mengapa poligami yang tidak membawa
kebaikan pada manusia, diajarkan oleh quran?
Salam hormat saya.
Edy Prayitno :
Poligami dimungkinkan tetapi dengan berbagai persyaratan.
Tidak semua poligami bersifat buruk .
Soal kenapa Allah memperbolehkan poligami .
Itu Rahasia Allah….
………Selesai ……..
Dari: ronald.hutauruk
nabi tetangga seberang yang dijadikan panutan memiliki 11 istri..pantaskah? ???
Diva Ardie
ISLAM ITUKAN AGAMA YG MEGUTAMAKAN SEX ,SEHINGGA LAKI2 BOLEH SEMAUNYA HUBUNGAN DGN PEREMPUAN ATAUPUN ANAK DI BAWAH UMUR
MAKANYA BANYAK ORG LAKI2 INGIN JADI ISLAM KRN MASALAH BEBAS KAWIN CERAI BAHKAN TANPA SURAT NIKAPUN BOLEH .(KUMPUL KEBO) CERAI BOLEH KAPAN SAJA .DAN YG MENETKAN ADALAH LAKI2
Dari: ronald.hutauruk
Itukan zaman sebelum Jesus datang alias BC (before Christ).jaman dahulu kala..tetapi setelah Jesus (After Christ) datang (dimuali tahun 0 sampai sekarang…Haram hukumnya memiliki banyak istri.. Sedangkan nabi seberang sudah hidup setelah jesus christ…alias 600 tahun setelah Hukum itu dibuat.
BC (kel 22 Hukum Taurat/tidak boleh berzinah, mengingini istri sesamamu)AC (Matius 5) mengingin perempuan lain–> zinah
Kalo begitu” mengapa anda tidak memiliki istri banyak?”
nabi aja banyak istrinya…
Edy Prayitno…
menclek kabeh sampeyan iku ….
kapan yesus datang membawa perintah …kawin hanya 1…
justru yesus datang …dan memberi contoh ….harusnya sampeyan gak kawin….kayak yesus ?
dalam islam semua sudah ada ketentuan dan syarat untuk melakukan itu (pernikahan dan perceraian), bukan seperti pemikiran kotor otak anda itu….
kawin boleh satu tapi kumpul kebo dipelihara, mungkin ini prinsip ajaran anda….
mana yang lebih pantas kawin hanya boleh sekali tp ngumbar sex di mana2 atau beristeri banyak namun diikat oleh pernikahan/perkawinan yang syah ?
Diva Ardie :
MATIUS 5 : 27 – 28 . KAMU TELAH MENDENGAR FIRMAN : JANGAN BERZINAH TETAPI AKU BERKATA KPDMU ; SETIAP ORG YG MEMANDANG PEREMPUAN DAN MENGINGINKANNYA ,SDH BERZINAH DGN DIA DI DLM HATINYA
RENUNGKAN BAIK2 AYAT ITU , SEHINGGA KAMU TAHU BETAPA HINANYA AJARAN ISLAM ITU
Edy Prayitno:
diva2….
ayat itu menerangkan tentang tidak boleh berzina bukan tentang kawin lebih dari satu….
yang namanya zinah secara umum berarti bahwa melakukan hubungan intim dengan orang yang bukan hak kita (tanpa ikatan pernikahan). sedangkan zina secara khusus itu sangat luas misalnya zina mata, zina hati, dsb.
jadi bukan ayat itu yang dimaksud/diminta…..
apa anda gak pernah baca …kitab anda perjanjian lama…?
Berapa istri Nabi Ibrahim ..?
nabi Daud…?
nabi Sulaiman ?
dll …?
semuanya nabi panutan ..
kenapa emangnya …kawin syah..?
daripada kaum yg suka kumpul kebo dan kumpul kambing..?
meskipun istrinya cuman satu ?
Simon Kefas
makanya hidup saja kamu di zaman nabi ibrahim. hehehehah kok ngak mau berkembang dan bertumbuh ya?? seandainya Ibrahim dan Daud bisa hidup kembali, niscaya dia akan malu tetap hidup ke abad jadul. kok mental dan budayamu ngak berkembang dan maju ya?
Edy Prayitno :
Saya jadi Heran ..kenapa kawin syah begitu anda masalahkan ? padahal kawin lebih dari satu itu tidak berdosa.
coba cari satu ayat saja ……
baik PL / PB yg menyatakan jika kawin lebih satu itu HARAM
biar kalian gak koar2 tanpa bukti ?
biasakan menulis berdasarkan bukti dan dasar.
bukan khotbah ..mingguan ….yg hanya imani dan nyakini …saja
Simon Kefas :
kalau saya tujukkan ayat dari pl dan pb baru tentang perkawinan monogami dan tak terceraikan oleh manusia, itu, apakah kamu bisa berbesar hati menelan kembali muntahanmu di milis ini??
bagaimana edy???
saya tunggu dulu pernyataan sikapmu, biar kita berdebate secara bermartabat. tidak hanya lempar batu dan sembunyi tangan yang menjadi ciri khasmu??
Edy Prayitno :
anda gak perlu berbengkok ke percerian dulu..
pertanyaan saya jelas…
mana …..ada ayat yg kawin lebih dua ” HARAM ‘
tapi ingat….saya gak ngakui ayat2 paulus….karena dia bukan nabi
surat2 dia gak pantas dijadikan acuan kitab suci.
ronald.hutauruk :
Saya ga bawa alkitab sehingga pertanyaan ini kita pending dulu. Yesus dalam Matius 5 mengatakan barang siapa yang memandang perempuan serta menginginkannya ia sudah melakukan jinah. Yesus juga mengatakan.. apa yang dipersatukan oleh Allah tidak boleh dipisahkan manusia. Keluaran 22 tentang perintah Allah dituliskan Jangan berzinah. selain itu dalam perintah yang ke sepuluh jangan mengingin harta sesamamu, anak nya laki-laki, anaknya perempuan, istrinya dll…jelas menunjukkan bahwa Tuhan ALlah sangat melarang perzinahan. Tuhan juga mengatakan karena itu Laki2 itu harus meninggalkan ayah dan ibunya serta bersatu dengan istrinya..bukan dnegan istri-istrinya.
Untuk lebih jelasnya akan saya jelaskan besok ya??
Trus…mengapa anda ga melakukan poligami seperti nabi anda? Mengapa istri anda hanya 1????????Padahal dianjurkan 4
taufik sutami
salam kenal …..
saya ingin ikut menjawab tentang pertanyaan anda itu…
kami tidak melakukan poligami seperti nabi kami karena untuk melakukan poligami itu harus memenuhi syarat yang berat bukan seperti kumpul kebo atau free sex lainnya. di antara syarat yang dipenuhi adalah memiliki izin dari isteri sebelumnya dan harus mampu berlaku adil kepada semua isterinya dala semua sisi. jadi nabi kami yang terkenal sangat jujur adil memang mampu untuk melakukan hal itu dan mendapatkan restu dari isteri2 sebelumnya dan isteri yang dinikahi tersebut bukan semata-mata karena nafsu namun banyak sebabnya. agar lebih jelas dan jangan menimbulkan pemikiran negatif, baca kisah nabi kami secara utuh serta alasannya melakukan poligami….
wassalam.
Diva Ardie
SYARAT APA ? WONG KITA LIHAT SENDIRI BAGAMANA UMAT ISLAM DGN BEBAS KUMPUL SAMA PEREMPUAN BAIK DGN RESMI MENIKAH ATAU SEKEDAR KUMPUL KEBO ITU BOLEH DLM ISLAM,MAU CEARAI JUGA KAPAN AJA NANTI KUMPUL LAGI YAH BOLEH2 SAJA . ISLAM ITU AGAMA YG PALING GILA DLM MASALAH KAWIN MAWIN
Edy Prayitno :
pertanyaan saya jelas…tidak perlu bertele-tele
mana …..ada ayat dalam semua kitab suci yg kawin lebih dua ” HARAM ‘
Simon Kefas :
perkawinan kristen itu monogami dan tak terceraikan. beristri 11 bukan monogami. maka beristri 11 haram. tadi bilang PL dan PB. lalu kau batasi bukan tulisan paulus. baik baik, tidak tulisan atau surat surat paulus. tapi maukah kau menjilat semua kembali muntahanmu di milis ini??
Edy Prayitno
moon simon….le..tole….
tetap saja mulut besar …..
mau nunjukkan satu ayat saja yg mengatakan jika kawin lebih dari 1 atau 2 …itu HARAM saja…
muter-muter….
gak usah muter2 kalau ada …mana ayatnya …tampilkan…
saya juga pengin tahu …kalau kamu bersikeras ..ada di dalam surat PAULUS ..
ok …tunjukkan saja yg mana ??? soal kawin ini …Paulus juga gak jelas….? apa dia pernah kawin atau tidak..?
mon….kawin syah itu halal…
kalau kumpul kebo….kumpul kambing ( zinah ) itu yg ada ayatnya …
mulai jaman PL hingga PB ….itu hukumnya HARAM….
AYO ..SANA CARI LAGI….
Simon Kefas
berani terima tantangan gue ngak??/ tinggal kamu jawab ajakok. dan segera kuladeni. gimana??
forum dialog Islam – Kristen
http://dialog-iman.blogspot.com/
Dan alquran juga menulis….
qs.4.129
Dan kamu sekali-kali tidak akan dapat berlaku adil di antara isteri-isteri(mu), walaupun kamu sangat ingin berbuat demikian, karena itu janganlah kamu terlalu cenderung (kepada yang kamu cintai), sehingga kamu biarkan yang lain terkatung-katung. Dan jika kamu mengadakan perbaikan dan memelihara diri (dari kecurangan), maka sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
Kalau sudah divonis tidak akan dapat berlaku adil…..kenapa harus dipaksakan ?
Edy Prayitno:
sekarang pilih mana….
pilih kawin lebih satu…..dengan cara syah
atau pilih kumpul kebo….dan free sex…?
kira2 dosa mana …?
oh iya ..ngomong2 sudah ketemu belum satu ayat saja…yg mengatakan
kawin lebih dari satu itu dosa …?
coba cari lagi…?
Sony :
Lah….knp harus kawin lebih dari satu ? kenapa harus kumpul kebo ? kenapa harus free sex ? kenapa ?
kawin cukup dengan satu istri aja……kok harus lebih dari satu….itu sih mau nya ente….iya gak ?
Edy Prayitno :
itu karena kaum sampeyan yg sok suci…
menganggap kawin lebih dari satu itu berdosa,……
sedangkan disuruh cari dasarnya dalam kitab suci manapun gak ada. ( karena sampai 3 hari menunggu mereka belum mendapatkan satu ayatpun dalam kitab suci yg menyatakan jika kawin lebih dari satu itu haram ( berdosa )
bertahan satu istri …..tetapi jika pengin yg lain …santap aja..
atau jika pengin yg lain kawin dua aja ….
itu maksud saya…
Diva Ardie :
MATIUS 5 : 27 – 28 . KAMU TELAH MENDENGAR FIRMAN : JANGAN BERZINAH TETAPI AKU BERKATA KPDMU ; SETIAP ORG YG MEMANDANG PEREMPUAN DAN MENGINGINKANNYA ,SDH BERZINAH DGN DIA DI DLM HATINYA
RENUNGKAN BAIK2 AYAT ITU , SEHINGGA KAMU TAHU BETAPA HINANYA AJARAN ISLAM ITU
Edy Prayitno :
ayat dipaksakan dimunculkan.
ayat jangan berzinah ….itu lain le….sama kawin syah…
tahu zinah nggak…?
Diva Ardie :
l KORINTUS 7 : 2 . TETAPI MENGINGAT BAHAYA PERCABULAN ,BAIKLAH SETIAP LAKII2 MEMPUNYAI ISTRINYA SENDIRI DAN SETIAP PEREMUAN MEMPUNYAI SUAMINYA SENDIRI
DLM BIBLE ITU JELAS SEMUANYA .; MASALAH PERNIKAHAN ITU SESUATU YG SANGAT SAKRAL, NGGAK SEMBARANGAN . KALAU UMAT ISLAM SELALU BIKIN RAMAI DI KUA SOAL KAWIN CERAI SETIAP HARI KRN SETIAP ORG BEBAS UTK MENENTUKAN KEINGINANNYA SENDIRI
Edy Prayitno :
ho….kenapa pastur …melanggar aturan ini ?
bukankah dikatan..harus kawin
BAHAYA LO GAK KAWIN
TERMASUK PASTUR – PASTUR KALIAN.
Simon Kefas
salam,
saudara edy, membaca kitab suci, tidak cukup hanya membaca dan lewat saja. bila quran anda mengatakan bahwa … lebih baik mengambil seorang saja. lalu mengapa nabi junjungan anda melakukan contoh yang tidak lebih baik dengan kawin mawin dimana mana, dan dengan wanita mana saja??
logika sehatnya adalah lebih baik mengambil seorang wanita saja untuk jadi wanita. artinya mengambil lebih dari satu itu tidak baik, apalagi lebih baik. bukankah begitu saudara???
salam, mohom maaf bila kata yang salah!
Edy Prayitno :
mon..
sampeyan masih punya hutang satu sama saya.
anda dulu berjanji akan memberi ayat yg saya minta ..
mana …sudah dapat belum..
atau nyerah saja..
dan bilang di forum ini …
katakan …Jika menikah lebih dari satu itu …gak dosa,,,
alias ( HALAL )
BAGAIMANA ?
Simon Kefas :
lho lho… anda ini benar benar muka tembok ya. bukannya berani menerima tantangna saya mah berkoar koar. berani ngak loe jilat kembali semua muntahan loe??
belum apa apa sudah merasa punya piutang.
aneh!! loe bisa baca bukan?? kalau bisa baca, pakai nalar mas edy. saya tunggu sikap tegas anda.
salam
Edy Prayitno :
yak….kyak anak kecil saja …
Ok saya terima.
jika anda menemukan satu ayat saja
yg mengatakan jika kawin lebih dari satu itu berdosa ( Haram )
SAYA AKAN MINTA MAAF PADA KALIAN SEMUA
Gimana ?
mau jawab aja kok susah banget,….kamu mon….?
TETAPI SETELAH BEBERAPA HARI SAYA TUNGGU ….AYAT TERSEBUT BELUM DITEMUKAN OLEH REKAN-REKAN KRISTEN ….!!!!!
71 responses to “SOAL POLIGAMI, ADAKAH AYAT SUCI YANG MENGATAKAN JIKA POLIGAMI ITU BERDOSA ? Hasil debat dengan rekan Kristen soal Poligami”
xucinxgaronx
Maret 13th, 2015 pukul 13:24
to Varisha Nanda
@
Semua sudah jelas terpapar pada peta….telisik lagi Om baru komen 😀
Jawab :
Betul …. semua sudah ada di peta …..dari peta yang anda tunjukkan … wilayah Daud ternyata ditandai yang berwarna ungu saja ….. yaitu
sebelah utara hanya sampai Kadesh hingga Tadmor …. tak sampai ke sungai Eufrat
sebelah selatan hanya sampai Beer Sheba hingga Ezion Geber … juga tak sampai ke sungai Nil …..
sepanjang sejarah Israel hingga sekarang ….. tak pernah sekalipun bangsa Israel menguasai wilayah dari sungai Nil hingga sungai Eufrat seperti dusta kebohongan yang anda sebarkan …. kebohongan memang selalu disusul dengan kebohongan berikutnya ….. so saya tunggu anda kebohongan yang lainnya ….
HS
Maret 13th, 2015 pukul 13:44
Tanggapan Sha-Sha:
Betul….YHWH adalah NAMA milik Pencipta alam-raya beserta isinya
Hanya YHWH Yang paling pantas dan Yang paling ber-hak memakai Gelar : ALLAH]]
HS>>>>>
Yg kutanya NAMA DIRI kok dibetulkan tapi jadi NAMA milik ……. .
Wah…Kristiany kok dalam menjadikan dirinya agar dianggap benar,..kok gak tegas. Musti diplesetkan sih Sha.?
YHVH nama diri (proper name) Tuhan bukan.?
Varisha Nanda
Maret 13th, 2015 pukul 16:01
Xucinxgaronx menulis:
to Varisha Nanda
@
Semua sudah jelas terpapar pada peta….telisik lagi Om baru komen 😀
Jawab :
Betul …. semua sudah ada di peta …..dari peta yang anda tunjukkan … wilayah Daud ternyata ditandai yang berwarna ungu saja ….. yaitu
sebelah utara hanya sampai Kadesh hingga Tadmor …. tak sampai ke sungai Eufrat
sebelah selatan hanya sampai Beer Sheba hingga Ezion Geber … juga tak sampai ke sungai Nil …..
sepanjang sejarah Israel hingga sekarang ….. tak pernah sekalipun bangsa Israel menguasai wilayah dari sungai Nil hingga sungai Eufrat seperti dusta kebohongan yang anda sebarkan …. kebohongan memang selalu disusul dengan kebohongan berikutnya ….. so saya tunggu anda kebohongan yang lainnya ….
=========================================================
Tanggapan Sha-Sha:
Perbedaan warna pada peta untuk menunjukkan RIWAYAT perkembangan Kerajaan Israel….
Bahwa pada zaman Saul berwarna hijau , kemudian diperluas oleh Raja Daud hingga mencakup warna hijau + warna ungu + warna pink itu
Itu adalah penggenapan janji TUHAN kepada Nabi Abraham:
Kejadian 15
15:18 Pada hari itulah TUHAN mengadakan perjanjian dengan Abram serta berfirman: “Kepada keturunanmulah Kuberikan negeri ini, mulai dari sungai Mesir sampai ke sungai yang besar itu, sungai Efrat:
Faktanya memang begitu….bahwa Kekuasaan Raja Daud menjangkau wilayah Mesir di sebelah Selatan Gurun Negev itu yaitu semenanjung Sinai sampai Sungai Nil…..penguasaan wilayah Mesir itu dipelihara oleh Raja Salomo dengan cara Beliau menjadi menantu Fir’aun (Menikahi puteri Fir’aun)
I Raja-raja 3
3:1 Lalu Salomo menjadi menantu Firaun, raja Mesir; ia mengambil anak Firaun, dan membawanya ke kota Daud, sampai ia selesai mendirikan istananya dan rumah TUHAN dan tembok sekeliling Yerusalem.
Varisha Nanda
Maret 13th, 2015 pukul 16:07
HS bertanya begini:
Yg kutanya NAMA DIRI kok dibetulkan tapi jadi NAMA milik ……. .
Wah…Kristiany kok dalam menjadikan dirinya agar dianggap benar,..kok gak tegas. Musti diplesetkan sih Sha.?
YHVH nama diri (proper name) Tuhan bukan.?
==================================================
Tanggapan Sha-Sha:
Kan? Udah jelas Om dari kutipan Kitab Taurat dan Kitab Nabi Yesaya? Bahwa nama diri Sang Khalik adalah : YHWH / YHVH , dibunyikan / dibaca : Adonay
Taurat Keluaran 6:2 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
וָאֵרָא אֶל־אַבְרָהָם אֶל־יִצְחָק וְאֶל־יַעֲקֹב בְּאֵל שַׁדָּי וּשְׁמִי יְהוָה לֹא נֹודַעְתִּי לָהֶם׃
Bunyinya:
va’era el-Avraham el-Yitskhaq Ve’el-Ya’aqov be’el syadai usyemi YEHOVAH (YHVH) lo nodati lahem
Terjemahan oleh LAI:
Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri.
יהוה – YHVH / YHWH adalah nama Sang Khalik
Khalik Yang bernama יהוה – YHVH / YHWH inilah Yang menyandang Gelar : ALLAH
LEBIH LANJUT:
Yesaya 42:8 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
אֲנִי יְהוָה הוּא שְׁמִי וּכְבֹודִי לְאַחֵר לֹא־אֶתֵּן וּתְהִלָּתִי לַפְּסִילִים׃
Bunyi-nya: ‘Ani YEHOVAH (YHVH/YHWH) Hu syemi ukhevodi le’akher lo-‘eten uthilati lapsilim
Terjemahan oleh LAI:
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung.
DAN……
Nama YHWH / YHVH itu Luar-Biasa Suci bahkan MAHA SUCI sehingga bibir manusia dilarang menyebutNya dengan sembarangan
Taurat Keluaran 20:7 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
לֹא תִשָּׂא אֶת־שֵׁם־יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לַשָּׁוְא כִּי לֹא יְנַקֶּה יְהוָה אֵת אֲשֶׁר־יִשָּׂא אֶת־שְׁמֹו לַשָּׁוְא׃ פ
Bunyi-nya:
Lo’ tisa ‘et-syem YEHOVAH (YHVH / YHWH ) ‘Eloheykha lasyavki lo yenaqeh YEHOVAH ( YHVH / YHWH ) ‘et ‘asyer-yisa ‘et-syemo lasyav
Terjemahan oleh LAI:
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
HS
Maret 14th, 2015 pukul 01:04
Salam
Tanggapan Sha-Sha:
Kan? Udah jelas Om dari kutipan Kitab Taurat dan Kitab Nabi Yesaya? Bahwa nama diri Sang Khalik adalah : YHWH / YHVH , dibunyikan / dibaca : Adonay
Taurat Keluaran 6:2 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
וָאֵרָא אֶל־אַבְרָהָם אֶל־יִצְחָק וְאֶל־יַעֲקֹב בְּאֵל שַׁדָּי וּשְׁמִי יְהוָה לֹא נֹודַעְתִּי לָהֶם׃
Bunyinya:
va’era el-Avraham el-Yitskhaq Ve’el-Ya’aqov be’el syadai usyemi YEHOVAH (YHVH) lo nodati lahem
Terjemahan oleh LAI:
Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri.
יהוה – YHVH / YHWH adalah nama Sang Khalik
Khalik Yang bernama יהוה – YHVH / YHWH inilah Yang menyandang Gelar : ALLAH]]
HS>>>>>
Sha Sha,..good,…YHVH/YHWH adalah nama diri Sang Khaliq. Tetapi Bahwa nama diri Sang Khalik adalah : YHWH / YHVH , dibunyikan / dibaca : Adonay ini MENYIMPANG Sha. Karena ADONAY = TUHAN; Bisa SANG KHALIK (Tuhan YME); bisa juga MAHLUK (berhala manusia yg dipertuhankan Fir’aun dll).
Fakta sejarah manusia membuktikan,… semua manusia yg beragama dimanapun dan kapanpun PASTI MEMPUNYAI TUHAN. dan pasti menganggap TUHANNYA ITU ADALAH BENAR. Paling tidak umat Nabi Musa as yg TIDAK mempertuhankan Tuhan yg benar benar BENAR merasa dirinya BERTUHANKAN PD TUHAN BENAR. Begitupun umat umat para nabi yg lain.
Apakah yg di per Tuhan kan oleh umat Islam dan Kristen benar ? Itu kita abaikan dulu. Yg jelas NAMA SANG KHALIK (definite-khusus) seharusnya TIDAK boleh diganti dg TUHAN (yg bersifat netral-indefinite). TUHAN/Tuhan adalah kedudukannya (gelar) Sang Khalik. Dan Presiden adalah kedudukan (gelar) dr mahluk-Nya.
Soekarno adalah Namanya. Dan Presiden adalah kedudukannya (gelarnya). Jadi gak bener dong merubah tulisan:
“Soekarno adalah Prolamator Negara RI”. Lalu diganti menjadi : “PRESIDEN adalah Proklamator Negara RI”. Iya kan.?
Yaaa kalau yg tanya itu masih pada jamannya, A tanya: “Alhamdulillah kita sdh merdeka, tapi …siapa Proklamtornya (yg membaca teks proklamsinya)?”.
Jawab B: “Presiden….dialah pembaca Teks Proklamasi!”..
Sha itu disini,..pasti mereka yg sejaman dg Soekarno tidak akan berpikir (mentafsirkan) yg macam2. Si Penanya pasti pikirannya tertuju pd Soekarno.
Tetapi kalau 1600 tahun kemudian (bagai saat Al Kitab diterjemahkan di Nusantara oleh L Dekker atau Van Hasel) dan setelah 1600 tahun nanti WNI ada yg bertanya, C :”Siapa Proklamtor Negara RI?”.
Nah kebetulan D yg ditanyapun gak tahu, lalu dia mencari dan membaca “Presiden adalah Proklamtor Negara RI.!”
Apakah dua orang yg sama sama TIDAK TAHU SIAPA NAMA SANG PROKLAMTOR ITU, akan menulis Soekarno.?
Walau Teks “Soekarno adalah Prolamator Negara RI” masih ada dan tercatat dg benar,..tapi kalau adanya dinegara lain ,..ya sangat tipis kemungkinan dong C atau D akan tanya kesana. Apalagi karakter C dan D itu senang asbun atau astul dan materialis. Pasti dia asal bunyi atau asal tulis agar bisa dapat uang.
Dan apaaaa..laagiiii memang tulisan Soekarno itu semua telah hilang ditelan banjir bandang atau dibakar, Pasti C dan B apalagi X dan Y akan mentafsirkan sesuai Pengetahuannya semata.
Yg terjadi ada yg menulis Soeharto dll, bahkan mungkin Suharto atau Suhartos. (Dari sisi Sang Proklamtor saja salah , apalgi dari sisi maknapnya. Orang yg jawa akan mengartikan Su=baik, harto=harta=>harta yg baik. Sedangkan orang yg sunda mengartikan su=baik, hartos=ngartos=ngerti=>Pengertian yg baik. Disana NGERTI disini HARTA.
Itulah Sha,… MENGAPA KITA HARUS MENTERJEMAHKAN tidak hanya SESUAI HAKEKAT MAKNA-NYA tapi juga tekstual ayat originalnya. Agar dikemudian abad tidak menympang.
Dan Al Kitab (LAI) telah melakukan penyimpangan itu. Ini sudah menunjukkan bahwa AJARAN KETUHANAN DALAM AL KITABMU BUKAN BERASAL DARI MAKNA AYAT YG ASLI. Yg berarti menjadi satu bukti lagi bahwa Al Kitabmu TIDAK SESUAI DG MAKNA AYAT ORIGINAL.
=====
Kata: Sha sha…. – YHVH / YHWH adalah nama Sang Khalik
Khalik Yang bernama יהוה – YHVH / YHWH inilah Yang menyandang Gelar : ALLAH]]
HS>>>>>>
Sha Sha yg baik,..dr anak Tk muslim s/d Prof. DR muslim bila anda bertanya kepada siapapun (TK s/d Prof): “Siapa nama Tuhanmu?”
Siapapun muslim/mah akan menjawab: “Allah Tuhanku”- (“Allahu-Robbi”). Artinya tanpa anda ngeyel ngurak ngurak ayat Qur’an dan Hadist nabipun semuanya yg menjawab; “Allah Tuhanku” (Allahu Robbi) adalah benar.
Karena nama Tuhan kami (muslimin) adalah Allah.
Nama Tuhan kami (muslimin) memang banyak ada; Ar Rohman, ada Ar Rohim, Al Malik dll, tetapi walau itu jg nama-Nya,.. tetapi dalam terjemahan Al Qur’an,..nama Ar Rohim akan tertulis di Al Qur’an bila berasal dari huruf ALIF LAM RO HA YA MIM. Tidak menjadi Allah apalagi Tuhan. (walaupun hakekatnya sama sama Sang Khalik).
Nah klw Sha Sha gak pertcaya, silahkan anda tanya pd muslim/muslimah siapapun. Dan kalau Sha Sha takut direkayasa, jangan tanya yg Sarjana tapi tanya pada muslim/muslimah yg TK Islam saja: “Siapa nama Tuhanmu?”. Dan mereka pasti menjawab : “Allah” atau ”Allah Tuhanku”
Hmmm ALLAH GELAR?, Dari mana ayat Taurat-Injil yg original HINGGA ANDA MENYATAKAN bahwa ALLAH adalah gelar.?
HS
Maret 14th, 2015 pukul 01:12
Ralat:
Dan apaaaa..laagiiii memang tulisan Soekarno itu semua telah hilang ditelan banjir bandang (bagai jaman Nabi Nuh) atau dibakar (Bagai ayat ayat dlm Tabut Taurat yg dibakar tentara Nebikadnazar Penyembah berhala dr Kerajaan Babilonia), Pasti C dan… D.. apalagi X dan Y akan mentafsirkan sesuai Pengetahuannya semata.
Varisha Nanda
Maret 14th, 2015 pukul 05:34
HS bertanya begini:
Hmmm ALLAH GELAR?, Dari mana ayat Taurat-Injil yg original HINGGA ANDA MENYATAKAN bahwa ALLAH adalah gelar.?
=====================================================
Tanggapan Sha-Sha:
Lho? Kan? Udah jelas dari paparan di atas itu Om? Terlihat sangat jelas, mana yang sebagai NAMA DIRI, mana pula yang sebagai GELAR / PANGKAT / JABATAN
Silakan simak ulang:
Taurat Keluaran 6:2 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
וָאֵרָא אֶל־אַבְרָהָם אֶל־יִצְחָק וְאֶל־יַעֲקֹב בְּאֵל שַׁדָּי וּשְׁמִי יְהוָה לֹא נֹודַעְתִּי לָהֶם׃
Bunyinya:
va’era el-Avraham el-Yitskhaq Ve’el-Ya’aqov be’el syadai usyemi YEHOVAH (YHVH) lo nodati lahem
Terjemahan oleh LAI:
Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri.
יהוה – YHVH / YHWH adalah nama Sang Khalik
Khalik Yang bernama יהוה – YHVH / YHWH inilah Yang menyandang Gelar : ALLAH
LEBIH LANJUT:
Yesaya 42:8 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
אֲנִי יְהוָה הוּא שְׁמִי וּכְבֹודִי לְאַחֵר לֹא־אֶתֵּן וּתְהִלָּתִי לַפְּסִילִים׃
Bunyi-nya: ‘Ani YEHOVAH (YHVH/YHWH) Hu syemi ukhevodi le’akher lo-‘eten uthilati lapsilim
Terjemahan oleh LAI:
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung.
“““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““`
Sedangkan TERJEMAHAN oleh LAI tentang TUHAN itu adalah kebijakan dari LAI yang menerjemahkan YHWH /YHVH menjadi TUHAN, bukankah teks aslinya masih bisa ditelisik sehingga mudah memamahi napa LAI mengganti YHWH menjadi TUHAN (?)
Nama YHWH / YHVH itu Luar-Biasa Suci bahkan MAHA SUCI sehingga bibir manusia dilarang menyebutNya dengan sembarangan
Taurat Keluaran 20:7 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
לֹא תִשָּׂא אֶת־שֵׁם־יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לַשָּׁוְא כִּי לֹא יְנַקֶּה יְהוָה אֵת אֲשֶׁר־יִשָּׂא אֶת־שְׁמֹו לַשָּׁוְא׃ פ
Bunyi-nya:
Lo’ tisa ‘et-syem YEHOVAH (YHVH / YHWH ) ‘Eloheykha lasyavki lo yenaqeh YEHOVAH ( YHVH / YHWH ) ‘et ‘asyer-yisa ‘et-syemo lasyav
Terjemahan oleh LAI:
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
xucinxgaronx
Maret 14th, 2015 pukul 08:49
yo Varisha Nanda
@
Perbedaan warna pada peta untuk menunjukkan RIWAYAT perkembangan Kerajaan Israel….
Bahwa pada zaman Saul berwarna hijau , kemudian diperluas oleh Raja Daud hingga mencakup warna hijau + warna ungu + warna pink itu
Itu adalah penggenapan janji TUHAN kepada Nabi Abraham: …. Kejadian 15:18
JAWAB :
Perbedaan warna memang mencakup riwayat perkembangan israel dan keterangan yang tertulis dan (anda abaikan dan anda ganti dengan kobohongan anda di atas ) adalah sebagi berikut …
silakan lihat gambar petanya lagi berikut keterangan yang disertakan
Hijau = Sauls’s kingdom ( kerajaan Saul )
Ungu = David’s kingdom ( kerajaan Daud)
Pink = Solomon Economic Control ( kontrol ekonomi dibawah Salomo ) adalah wilayah vasaal Vasaal / bupati sekutu Israel
so kesimpulannya Wilayah Daud ( warna ungu) hanya sampai
sebelah utara hanya sampai Kadesh hingga Tadmor …. tak sampai ke sungai Eufrat
sebelah selatan hanya sampai Beer Sheba hingga Ezion Geber … juga tak sampai ke sungai Nil
sekarang salute atas kepiawaian anda memanipulasi data di peta yang anda sodorkan sendiri demi mendukung kebohongan anda sebelumnya …..
======
Salomo menjadi menantu Fir’aun kok disimpulkan Salomo menguasai Mesir …. wah ngarangnya semakin heboh non ….
Tak ada satu keterangan dimanapun kecuali karangan anda bahwa Salomo juga menguasai Mesir …..
Mesir adalah negara berdaulat yang lebih besar dari Israel yang luasnya tak lebih besar dari pulau Jawa …. dari keterangan di alkitab justru dapat diketahui bahwa Mesir adalah tempat suaka para musuh Salomo ….
1Raj 11:40 Lalu Salomo berikhtiar membunuh Yerobeam, tetapi Yerobeam bangkit dan melarikan diri ke Mesir, kepada Sisak, raja Mesir, dan di Mesirlah ia tinggal sampai Salomo mati.
saya tunggu karangan bo’ong bo’ongan lainnya lagi yang lebih heboh non ….. demi mendukung kontradiksi alkitab anda ….
HS
Maret 14th, 2015 pukul 14:45
Salam
Kata Varisha Nanda: (Ttg YHVH diganti TUHAN)
Sedangkan TERJEMAHAN oleh LAI tentang TUHAN itu adalah kebijakan dari LAI yang menerjemahkan YHWH /YHVH menjadi TUHAN, bukankah teks aslinya masih bisa ditelisik sehingga mudah memamahi napa LAI mengganti YHWH menjadi TUHAN (?)]]
HS>>>>> Bukan masalah BISA atau TIDAK BISA teks aslinya ditelisik,..Sha; tetapi merubah NAMA DIRI MENJADI JABATAN itu suatu penyimpangan. Atau menjadi TIDAK ORIGINAL LAGI.
Alasan : Jangan menyebut nama YHVH dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah itu,….. maksudnya jangan menyebut nama Tuhan yg bukan nama-Nya. Kalau menyebut yg tujuannya YHVH walau menyebutnya Yehuwah, Yehovah atau Yahweh (karena dialeknya berbeda) yaaa gak masalah dong.
Yg salah itu yg menyebut Sang Khaliq: Hubal, Manat, Muhammad, ‘Isa dll. Sebab nama nama ini bukan Sang Khalik. Sang Khalik itu Maha Esa, Maha Kuasa, Maha Mengetahui dan Alfa Omega. Sedangkan Hubal dll,… mereka itu tidak Maha Esa, Maha Kuasa, Maha Mengetahui dan Alfa Omega..
Jadi salah kalau disebutnya sebagai NAMA Sang Khalik.
Bukankah sudah aku paparkan : “Soekarno Proklamator RI diterjemahkan Presiden Proklamator RI, sangat menimbulkan masalah?
Dan yg terpenting yg namanya Kitab Suci terjemahannyapun ya harus sesuai dg Original. JKalau NAMA ya terjemahkan NAMA. Klw JABATAN/GELAR ya terjemahkan jabatan/gelar. YHVH itukan Nama diri. Sedangkan TUHAN atau Tuhan kan Jabatan. Ya salah kaprah dong Nama diri diterjemahkan GELAR.
Kalau memang tidak bisa diterjemahkan sesuai Hakekatnya , ya beri penjelasan. Apalagi nama Sang Khaliq.
Nah…………..
Dengan mengganti YHVH/YHWH menjadi TUHAN jelas KITABMU SUDAH TIDAK SUCI LAGI.
Apakah boleh: “Soekarno Proklamator RI diterjemahkan “Presiden Proklamator RI”,?
( Bu Mega juga pasti marah Sha.)
=====
Tanggapan Sha-Sha: (Ttg Allah)
Lho? Kan? Udah jelas dari paparan di atas itu Om? Terlihat sangat jelas, mana yang sebagai NAMA DIRI, mana pula yang sebagai GELAR / PANGKAT / JABATAN
Silakan simak ulang:
Taurat Keluaran 6:2 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
וָאֵרָא אֶל־אַבְרָהָם אֶל־יִצְחָק וְאֶל־יַעֲקֹב בְּאֵל שַׁדָּי וּשְׁמִי יְהוָה לֹא נֹודַעְתִּי לָהֶם׃
Bunyinya:
va’era el-Avraham el-Yitskhaq Ve’el-Ya’aqov be’el syadai usyemi YEHOVAH (YHVH) lo nodati lahem
Terjemahan oleh LAI:
Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri.
יהוה – YHVH / YHWH adalah nama Sang Khalik
Khalik Yang bernama יהוה – YHVH / YHWH inilah Yang menyandang Gelar : ALLAH]]
HS>>>>>
Gak salah tuh.?! Kata kamu Gelar dari Sang Khaliq itu TUHAN atau Tuhan. Kok jadi Allah.
“Allah Yang Mahakuasa” itu bukan dari – יהוה – YHVH / YHWH. Non. Tapi dari – ’el syadai – yg dalam Sarapan Pagi Biblika berasal dari kata: Elohim.
YEHOVAH (YHVH) Dalam ayat Keluaran 6;2 yg dari masoretpun diterjemahkan TUHAN. Dan Allah yg Maha kuasanya dari ‘El Sayadai.
Masa EL menjadi Allah.?
Bahasa Ibrani , Aram dan Arab kan serumpun. Jadi kalau dalam tekstual arab tertulis Allah (Al Ilahi) seharusbnya dalam bahasa Ibranipun tekstualnya tertulis Elloh atau Ellohey. (‘El Elohey). Kalau El jadi Allah ya bukan dari asal kata huruf Original dong.
El kan Tuhan.
Jadi Allah dalam Al Kitab (LAI) mu itu sudah salah kaprah non.
Coba bayangkan anak SMU yg tidak mengenal Kitab Masoret atau teks ibrani lainnya dan mereka hanya punya AL KITAB (LAI Th 75), dan mereka membaca: Yesaya 42:8
Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku;
>>>apa gak bingung tuh.?
Aku ini TUHAN. Itulah nama-Ku.? Jadi nama Tuhan adalah TUUU HAN.!? waduuh gimana nech???????
Nah karena bingung dan dipikir berulang ulang,.akhirnya:
TUU… HAN, TUU…HAN. TUU..??? Wah bahaya tuh ,…malah jadi sembarangan menyebut nama Tuhannya. He he he.
Bukan Sha bukan.
Allah (Yg Mh Kuasa) itu bukan dari EL (Syadai)
Karena EL (Shadai) yg lebih tepat seharusnya diterjemahkan Tuhan (yg Mh Kuasa).
Dan Elohim pun tidak tepat diterjemahkan Allah. Karena ELOHIM bermmakna God of Gods. Tuhannya para Tuhan.
Jadi mengapa tidak diterjemahkan Tuhannya para Tuhan saja.?
Takut politheismenya terlihat.?
Varisha Nanda
Maret 14th, 2015 pukul 15:37
Xucinxgaronx
Itulah yang terlihat pada Peta….bahwa Kerajaan Israel membentang dari Mesir hingga sungai Efrat
Ungkapan dari Mesir Itu: Bukan berarti menguasai Mesir, namun mempunyai arti sampai sejauh perbatasan dengan Mesir 😀
Kerajaan Israel pada zaman Raja Daud sudah mencakup sampai wilayah semenanjung Sinai yaitu Mesir….hingga Sungai Efrat ( Pengaruh dan kekuasaannya )
Varisha Nanda
Maret 14th, 2015 pukul 15:43
HS….
Semua sudah jelas Om…
Sang Khalik itu bernama : YEHOVAH ( YHWH / YHVH )
Hanya DIA : YHVH Yang paling ber-hak menyandang PANGKAT/GELAR/JABATAN “ALLAH” itu
Tuhan bermakna : Ilah atau sesembahan
Sedangkan TUHAN ( Ditulis dengan huruf KAPITAL SEMUA ) adalah untuk mengganti huruf YHVH / YHWH
Karena Orang Kristen gentar dengan larangan menyebut / menulis nama YHVH / YHWH sebagaimana orang Yahudi yang juga menggantinya menjadi: Adonay
HS
Maret 15th, 2015 pukul 03:55
Salam
Varisha Nanda Said:
Maret 14th, 2015 pukul 15:43
Semua sudah jelas Om…
Sang Khalik itu bernama : YEHOVAH ( YHWH / YHVH )
Hanya DIA : YHVH Yang paling ber-hak menyandang PANGKAT/GELAR/JABATAN “ALLAH” itu]]
Jawab HS>>>>>
Memang SANGAT jelas Sha, nama Tuhanmu adalah YEHOVAH. Karena disana tertulis יהוה – YHVH / YHWH. Dan Krsiten Messianik / saksi Yehuwa tidak ragu menulis bahkan menyebut Yahweh / Yehuwa. Karena memang begitulah seharusnya, bila ingin MENJAGA KESUCIAN nama “Tuhanmu” eh salah maksudku BILA INGIN MENJAGA KESUCIAN TERJEMAH Al Kitab.
Sekarang aku Copas Yeremia yg dari LAI Th 1974. Tapi Tekstual TUHAN yg tertulis disana, aku kembalikan ke teks aslinya YHVH / YHWH=Yahweh)
Yeremia 31: 31-34
31:31 Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman YAHWEH, Aku akan mengadakan perjanjian baru dengan kaum Israel dan kaum Yehuda ,
31:32 bukan seperti perjanjian yang telah Kuadakan dengan nenek moyang mereka pada waktu Aku memegang tangan mereka untuk membawa mereka keluar dari tanah Mesir; perjanjian-Ku itu telah mereka ingkari, meskipun Aku menjadi tuan yang berkuasa atas mereka, demikianlah firman YAHWEH.
31:33 Tetapi beginilah perjanjian yang Kuadakan dengan kaum Israel sesudah waktu itu, demikianlah firman YAHWEH: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka; maka Aku akan menjadi Allah mereka dan mereka akan menjadi umat-Ku.
31:34 Dan tidak usah lagi orang mengajar sesamanya atau mengajar saudaranya dengan mengatakan: Kenallah YAHWEH ! Sebab mereka semua, besar kecil, akan mengenal Aku (YAHWEH) , demikianlah firman YAHWEH, sebab Aku akan mengampuni kesalahan mereka dan tidak lagi mengingat dosa mereka.”
Kalau memang Yahweh itu NAMA DIRI TUHAN YG HAQ, tentu hingga sekarang mereka semua, besar kecil, akan mengenal YAHWEH , bukankah demikian firman yg dijanjikan YAHWEH,?
Tetapi faktanya, NAMA ITU TELAH BANYAK HILANG. Jangankan muslim, Kristenpun sudah melupakan NAMA DIRI YHVH itu.
Saat aku tanya Jefri anak Katholik Kls 5 SD,.:”Jef,..siapa nama Tuhanmu?”. Jawabnya: “Yesus”.
Aku tanya lg, :”Apa kamu tahu Yahweh atau Yehuwa?”.
Bukannya menjawab , tapi matanya memandang mataku heran, sambil geleng2 kepala.
Kesimpulanku.
Penterjemah awal (Misionaris pd abad 16 M) mengganti YHVH menjadi TUHAN, bukan karena mereka takut menyebut YHVH sembarangan (sebagaimana Umat Yahudi), tetapi Penterjemah itu tampak ingin mengganti Tuhan Yehuwa menjadi Tuhan Yesus.
Bukankah Tuhan juga berfirman:
Keluaran 3:15
Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: “Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: YAHWEH, Tuhan nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun. (Ulang: ITULAH NAMAKU UNTUK SELAMA LAMANYA, ITULAH SEBUTANKU TURUN MENURUN).
>>>>>faktanya..????? Sekarang sudah hilang.
Masa Tuhan gak bisa menjaga namanya.?
Berbeda dg itu,… walau berbeda pelafalan tetapi ALLAH masih dikenal baik besar atau kecil ,…baik oleh islam, kristen maupun Yahudi, karena itu maka NAMA YG HAQ dari Sang Khaliq itu lebih benar ALLAH daripada YHVH.
varishananda
Maret 15th, 2015 pukul 08:59
HS….
Pada Alkitab terjemahan oleh LAI sudah tidak ditemukan lagi Nama Maha Suci itu tertulis : YHWH / YHVH ….namun sudah digantikan dengan sebutan TUHAN…
Penyebabnya adalah:
Nama YHWH / YHVH itu Luar-Biasa Suci bahkan MAHA SUCI sehingga bibir manusia dilarang menyebutNya dengan sembarangan
Taurat Keluaran 20:7 ( Dikutip dari manuskrip Masoret )
לֹא תִשָּׂא אֶת־שֵׁם־יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לַשָּׁוְא כִּי לֹא יְנַקֶּה יְהוָה אֵת אֲשֶׁר־יִשָּׂא אֶת־שְׁמֹו לַשָּׁוְא׃ פ
Bunyi-nya:
Lo’ tisa ‘et-syem YEHOVAH (YHVH / YHWH ) ‘Eloheykha lasyavki lo yenaqeh YEHOVAH ( YHVH / YHWH ) ‘et ‘asyer-yisa ‘et-syemo lasyav
Terjemahan oleh LAI:
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
OLEH-SEBAB ada larangan menyebut bunyi : YEHOVAH itu, maka orang Yahudi yang takut pada larangan itu selalu menyebut ADONAY sebagai ganti dari bunyi YEHOVAH….
Orang Kristen juga gentar terhadap larangan itu, sehingga LAI mengganti dengan sebutan TUHAN biar tidak dipandang bersalah olehNya
Pada PL , LAI menulis TUHAN sebagai ganti huruf Maha Suci TETRAGRAMATTON
Pada PB, LAI menulis BAPA seturut dengan teladan oleh Tuhan Yesus Yang menyapa Allah-YHWH dengan sapaan Bapa
TAPI: Nama dalam teks asli pada manuskrip Masoret atau manuskrip lainnya masih sangat mudah ditemukan: YHVH / YHWH itu
varishananda
Maret 15th, 2015 pukul 09:08
HS….
Pada kutipan ayat yang diambil dari Taurat , menjadi jelas bahwa: YHWH adalah Sang Khalik yang menjadi Tuhan bergelar Allah
Allah-Israel itulah Yang pantas disebut : ALLAH
Dan…..
YHWH-lah Tuhan itu….Yang bergelar: Allah-Israel
Taurat Kejadian:
33:20 Ia mendirikan mezbah di situ dan dinamainya itu: “Allah Israel ialah Allah.”
Taurat Keluaran:
5:1 Kemudian Musa dan Harun pergi menghadap Firaun, lalu berkata kepadanya: “Beginilah firman YHWH, Allah Israel: Biarkanlah umat-Ku pergi untuk mengadakan perayaan bagi-Ku di padang gurun.”
34:23 Tiga kali setahun segala orangmu yang laki-laki harus menghadap ke hadirat Tuhanmu YHWH, Allah Israel,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
LAI menulis Keluaran 34: 23 menjadi:
34:23 Tiga kali setahun segala orangmu yang laki-laki harus menghadap ke hadirat Tuhanmu TUHAN, Allah Israel,
xucinxgaronx
Maret 15th, 2015 pukul 11:53
to Varisha Nanda
@
Ungkapan dari Mesir Itu: Bukan berarti menguasai Mesir, namun mempunyai arti sampai sejauh perbatasan dengan Mesir 😀
JAWAB :
Firman Tuhan di Kejadian 15 18 menyebutkan spesifik wilayah yang DIBATASI DUA SUNGAI BESAR … baca saja kalimatnya ” mulai dari sungai Mesir sampai ke sungai yang besar itu, sungai Efrat:”
Kej 15:18 Pada hari itulah TUHAN mengadakan perjanjian dengan Abram serta berfirman: “Kepada keturunanmulah Kuberikan negeri ini, MULAI DARI SUNGAI MESIR SAMPAI KE SUNGAI besar itu, sungai Efrat:
yang namanya perjanjian apapun pasti secara spesifik menyebutkan obyek perjanjiannya … apalagi perjanjian Tuhan …. obyeknyapun sudah jelas difirmankan Tuhan ” MULAI DARI SUNGAI MESIR SAMPAI KE SUNGAI besar itu, SUNGAI EFRAT”
dan bukan kristen kalau tidak lihai memutar mutar Janji Tuhan bisa bisanya menjadi “ungkapan” … sekali lagi salute …..
====
@
Kerajaan Israel pada zaman Raja Daud sudah mencakup sampai wilayah semenanjung Sinai yaitu Mesir….hingga Sungai Efrat ( Pengaruh dan kekuasaannya )
JAWAB :
fakta sejarahnya …. Raja Daud tidaklah menguasai wilayah dari sungai Mesir ( sungai Nil) seperti yang dijanjikan Tuhan…. dan juga tidak menguasai wilayah sampai sungai Eufrat …
batas maksimal sebelah utara wilayah Raja Daud hanyalah sampai Kadesh hingga Tadmor saja …
Bahkan Salomo pun hanya mampu memperluas hingga ke Hamat – Zoba ( ada tergambar di peta yang anda tunjukkan letaknya sebelah barat laut israel )…
2 Tawarih 8: 3 Lalu Salomo pergi ke Hamat-Zoba dan menaklukkannya.
kalau ingin melihat fakta kebenaran sesungguhnya dengan obyektif … silakan baca di sini …..
http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Israel_%28united_monarchy%29
ada juga peta gambar obeyktif peta wilayah Daud hingga salomo sesuai dengan sejarah dunia ….. dan kelihatannya jauh lebih kecil dan tak sesuai dengan akal akalan gereja ,.,,,
so saya tunggu akal akalan kalimat anda semacam kata “Ungkapan” yang telah anda buat
HS
Maret 15th, 2015 pukul 15:08
Salam
varishananda said:
HS….
Pada kutipan ayat yang diambil dari Taurat , menjadi jelas bahwa: YHWH adalah Sang Khalik yang menjadi Tuhan bergelar Allah
Allah-Israel itulah Yang pantas disebut : ALLAH]]
HS>>>>>
Sebelum kita membahas hakekat YHVH mari kita tengok kembali makna Allah yg sesungguhnya.
Allah dalam bahasa arab terdiri dari huruf :alif lam lam ha. Allah adalah pemadatan dari Al Ilahi’
Bahasa arab adalah serumpun dg bahasa ibrani dan aram dari bahasa Sem (Semit). Seyognyalah maka dalam birbicara masalah Allah tentu tidak boleh menyimpang dari huruf huruf yg dikandung didalamnya. Bila Allah dlm Arab: Alif lam –alif lam ha (Al Ilahi) maka ibrani seharusnya: alep lamed-alif lamed he. (El Elohey).
Diluar dari kandungan huruf tersebut, tentu bukan berdasar pada makna Allah yg hakiki, tetapi hanya sehakekat atau tafsiran yg terjadi kemudian.
1, Pada Ktb Kejadian
1:1 LAI TB, Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
KJV, In the beginning God created the heaven and the earth.
Hebrew,
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ׃
Translit, BERESYIT BARA ‘ELOHIM ‘ET HASYAMAYIM VE’ET HA’ARETS
Allah dalam ayat ini diambil dari kata Elohim. Terjemah hakiki dari ELOHIM adalahTuhannya para tuhan. Tekstual yg tertulis dari huruf :alep lamed he mem,..(Elohim) seharusnya tidak diterjemahkan Allah. Karena bukan berasal dari huruf alep lamed lamed he.
Artinya dalam ayat Kej.1 ini Tekstual terjemah Allah bukan HAKIKI tapi HANYA YG SEHAKEKAT.
2, Keluaran 5:1 LAI TB, Kemudian Musa dan Harun pergi menghadap Firaun, lalu berkata kepadanya: “Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Biarkanlah umat-Ku pergi untuk mengadakan perayaan bagi-Ku di padang gurun.”
Hebrew,
וְאַחַר בָּאוּ מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן וַיֹּאמְרוּ אֶל־פַּרְעֹה כֹּה־אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל שַׁלַּח אֶת־עַמִּי וְיָחֹגּוּ לִי בַּמִּדְבָּר׃
Translit, VE’AKHAR BA’U MOSYEH VE’AHARON VAYOMRU ‘EL-PAROH KOH-‘AMAR YEHOVAH (baca: ‘Adonay) ‘ELOHEY YISRA’EL SYALAKH ‘ET-‘AMI VEYAKHOGU LI BAMIDBAR
Allah (Israel) dalam ayat inipun bukan berasal dari Alep lamed lamed he (Ellohey) atau alep lamed alep lamed he (El Elohey) tapi dari alep lamed he (Elohey=satu lamed).
Artinya Allah (Israel) disinipun bukan makna yg hakiki tapi makna yg sehakekat. Bukan satu makna HAKIKI yg terambil dari Alep lamed lamed he (ALLAH).
3, Markus 15:34
Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?”, yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku ?
Terjemah Allah disinipun jelas hanya tafsiran (kalau tidak mau disebut penyimpangan). Karena sesungguhnya Eloi seharusnya Tuhanku bukan Allahku. (termasuk Matius 27:46)
Jadiiiii,…Pemahaman Allah dalam ajaran Krsiten pd poin 1,2 dan 3 diatas TIDAK BERDASAR pada asal kata Ibrani yg hakiki, tetapi hanya sehakekat. (setingkat). Karena itu makna Allah yg dianggapnya GELAR (bukan NAMA DIRI) tidak berdasar dari dasar kata yg benar.
Berbeda dengan itu, mari kita lihat Allah yg ada dalam Al Qur’an:
Maka tatkala Musa telah menyelesaikan waktu yang ditentukan dan dia berangkat dengan keluarganya, dilihatnyalah api di lereng gunung ia berkata kepada keluarganya: “Tunggulah (di sini), sesungguhnya aku melihat api, mudah-mudahan aku dapat membawa suatu berita kepadamu dari (tempat) api itu atau (membawa) sesuluh api, agar kamu dapat menghangatkan badan”. Maka tatkala Musa sampai ke (tempat) api itu, diserulah dia dari (arah) pinggir lembah yang sebelah kanan(nya) pada tempat yang diberkahi, dari sebatang pohon kayu, yaitu: “Ya Musa, sesungguhnya aku adalah Allah, Tuhan semesta alam (innii anaa allaahu rabbu al’aalamiina). (Al-Qashash 29-30)
>>>>> Allah terjemah ini diambil dari asal kata allaahu.(Alif lam lam ha)
Sesungguhnya Aku ini adalah Allah, tidak ada Tuhan (yang hak) selain Aku, maka sembahlah Aku dan dirikanlah shalat untuk mengingat Aku (innanii anaa allaahu laa ilaaha illaa anaa fau’budnii wa-aqimi alshshalaata lidzikrii). (Thaaha : 14)
>>>>>Allah dalam ayat inipun diambil dari kata allahu (alif lam lam ha).
Disini jelas dalam Al Qur’an, Allah berasal dari kata dan huruf yg hakiki.
Karena itu makna Allah Al Qur’anlah yg HAKIKI.
Dari dua ayat diatas jelas bahwa Allah adalah Nama diri Tuhan. Bukan GELAR atau Jabatan.
Analogi:
Sesungguhnya Aku ini adalah Allah, tidak ada Tuhan selain Aku,..= Sesungguhnya aku ini Joko Widodo, tidak ada Presiden lain di negara RI ini sekarang selain aku.
Allah- Joko Widodo-Nama diri.
Tuhan-Presiden-Gelar atau Jabatan.
Pertanyaan: Apakah ada Allah (Al Ilahi) yg hakiki dalam Al Kitab.?
Jawabnya ada.! Yaitu pada Kejadian 33:20
LAI TB, Ia mendirikan mezbah di situ dan dinamainya itu: “Allah Israel ialah Allah.”
KJV, And he erected there an altar, and called it EleloheIsrael.
Hebrew,
וַיַּצֶּב־שָׁם מִזְבֵּחַ וַיִּקְרָא־לֹו אֵל אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל׃ ס
Translit, VAYATSEVO-SYAM MIZBE’AKH VAYIQRA-LO ‘EL ‘ELOHEY YISRA’EL
Allah dalam ayat ini berasal dari El Elohey (alep lamed alep lamed he)
and called it EleloheIsrael. = dan menyebut-Nya Allah Israel
‘EL ‘ELOHEY YISRA’EL = Allah Israel.!
Kesimpulannya jelas:
Tulisan tulisan Allah yg dalam Al Kitabmu yg berasal dari ‘EL ‘ELOHEY inilah yg HAKIKI, dan Ia bukan gelar tapi NAMA DIRI TUHAN.
varishananda
Maret 15th, 2015 pukul 15:17
Hs….
Lha? Ini kan? Udah jelas Om?
Taurat Kejadian 33:20
וַיַּצֶּב־שָׁם מִזְבֵּחַ וַיִּקְרָא־לֹו אֵל אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל׃ ס
Translit, VAYATSEVO-SYAM MIZBE’AKH VAYIQRA-LO ‘EL ‘ELOHEY YISRA’EL
Siapakah Allah-Israel itu?
Allah-Israel ialah Allah
Boleh diganti dengan:
YHWH ialah Allah
Karena YHWH itulah Allah Israel 😀
varishananda
Maret 15th, 2015 pukul 15:19
HS…
Mungkin ini bisa lebih membantu , Om?
Taurat Keluaran
Keluaran 5
5:1 Kemudian Musa dan Harun pergi menghadap Firaun, lalu berkata kepadanya: “Beginilah firman YHWH, Allah Israel: Biarkanlah umat-Ku pergi untuk mengadakan perayaan bagi-Ku di padang gurun.”
varishananda
Maret 15th, 2015 pukul 15:22
Xucinxgaronx….
Kalaupun ada kesaslahan, itu adalah kesalahan oleh Sha-Sha…bukan kesalahan ayat-ayat Alkitab / Bible
Gitu ajah koq repot , Om? 😀
varishananda
Maret 15th, 2015 pukul 15:22
Ralat: kesaslahan , seharusnya kesalahan 😀
HS
Maret 16th, 2015 pukul 00:48
Sha Sha said:
Lha? Ini kan? Udah jelas Om?
Taurat Kejadian 33:20
וַיַּצֶּב־שָׁם מִזְבֵּחַ וַיִּקְרָא־לֹו אֵל אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל׃ ס
Translit, VAYATSEVO-SYAM MIZBE’AKH VAYIQRA-LO ‘EL ‘ELOHEY YISRA’EL]]
HS>>>>>
Ya seharusnya JELAS bahwa Allah (Al Ilahi) itu hanya yg berasal dr ‘EL ‘ELOHEY.!
Diluar itu Allah yg banyak tersebar dlm Al Kitabmu adalah REKAYASA. Hingga makna Allah yg ada dlm imaginasimu/pikiranmu/ajaranmu juga bukan makna yg hakiki . Bukan yg sesungguhnya. Tetapi hasil rekayasa yg disadari. Atau tidak disadari.
Coba hayati. Siapakah Allah-Israel itu?
LAI menulis:…Allah-Israel ialah Allah.
Secara kaidah bahasa ini tidak tepat.!,
Karena Orang cerdaspun menterjemahkan: and called it Elelohe Israel. = dan menyebut-Nya Allah Israel.
Kalau LAI jujur (disiplin dlm menterjemah) maka seharusnya LAI menterjemahkannya: Tuhannya Israel ialah Allah.
Bukan “Allah Israel ialah Allah”. dan juga bukan “Allah Israel ialah TUHAN”.
Karenanya Allah dalam ayat ini TIDAK Boleh diganti dengan YHWH sebab tekstual YHVH tidak terdapat dalam ayat ini.
Ingat Non, “Allah” menurut ajaranmu itu gelar, (bukan nama diri Tuhan)..bukan tercipta dari ayat ayat yg HAKIKI. Tetapi terbentuk secara skematis dari ayat ayat perayat, kitab perkitab yg memelesetkan/mamasukkan “teks Allah”. (pada ayat yg sesungguhnya harus diterjemahkan Tuhan dll – bukan Allah)
Tetapi muslim yg meyakini “Allah itu nama diri Tuhan” adalah berasal dari terjemah yg HAKIKI (Allah dari Alif lam lam ha pemadatan dari Al Ilahi dari Alif lam alif lam ha).
Inilah salah satu alasan mengapa Allah mengutus Muhammad saw, salah satunya adalah untuk meluruskan kembali penyembahan kepada satu satunya Allah yg benar yg pernah Allah sampaikan kepada ‘Isa Al Masih (Yoh 17:3)
Thaaha : 14
innanii anaa allaahu laa ilaaha illaa anaa…
Sesungguhnya Aku ini Allah (sesungguhnya aku ini Joko Widododo) , tidak ada Tuhan selain Aku,.(tidak ada Presiden skr selain aku)
fau’budnii wa-aqimi alshshalaata lidzikrii).
maka sembahlah Aku dan dirikanlah shalat untuk mengingat Aku.
>>>>Untuk selalu di ingat. Selalu disebut. Bukan untuk dilupakan. Apalagi diganti dg yg lain. (YHVH atau YESUS KRISTUS)
xucinxgaronx
Maret 16th, 2015 pukul 04:32
to Varisha Nanda
@
Kalaupun ada kesaslahan, itu adalah kesalahan oleh Sha-Sha…bukan kesalahan ayat-ayat Alkitab / Bible
Gitu ajah koq repot , Om?
JAWAB :
Kesalahannya jelas ada di alkitab anda …
Alkitab menulis firman Tuhan yang berrjanji akan menyerahkan wilayah dari sungai Mesir hingga sungai Eufrat ( Kej 15:18) yang ternyata tak pernah dipenuhi Tuhan …. walau dari masa kejayaan Raja Israel hingga sekarang …. so inilah kontradiksi( firman Tuhan ) di Alkitab disamping berpuluh bahkan mungkin berbagai ratus kontradiksi lainnya
dan terbukti ….. usaha anda membela (kebenaran palsu) alkitab … ternyata justru bertabrakan dengan berbagai keterangan alkitab anda sendiri … kasihannnn….
varishananda
Maret 16th, 2015 pukul 12:12
HS….
Lho? Allah Israel sudah pasti adalah YHWH itu jadi penelisikannya tidak susah Om…
Allah Israel ialah Allah
Boleh diganti dengan
YHWH ialah Allah
Getoh , Om 😀
varishananda
Maret 16th, 2015 pukul 12:19
Xucinxgaronx menulis:
Kesalahannya jelas ada di alkitab anda …
Alkitab menulis firman Tuhan yang berrjanji akan menyerahkan wilayah dari sungai Mesir hingga sungai Eufrat ( Kej 15:18) yang ternyata tak pernah dipenuhi Tuhan …. walau dari masa kejayaan Raja Israel hingga sekarang …. so inilah kontradiksi( firman Tuhan ) di Alkitab disamping berpuluh bahkan mungkin berbagai ratus kontradiksi lainnya
dan terbukti ….. usaha anda membela (kebenaran palsu) alkitab … ternyata justru bertabrakan dengan berbagai keterangan alkitab anda sendiri … kasihannnn….
============================================
Tanggapan Sha-Sha:
Yang perlu diingat adalah:
Semenanjung Sinai itu seharusnya adalah wilayah Mesir….tapi wilayah itu mutlak tunduk di bawah Kerajaan Israel (Raja Daud)….
Sampai-sampai Raja Daud menggubah Zabur yang bunyi-nya:
Zabur 68
68:9 bergoncanglah bumi, bahkan langit mencurahkan hujan di hadapan Allah; Sinai bergoyang di hadapan Allah, Allah Israel.
Dan lihatlah Allah-Israel…Allah Yang Maha Dahsyat ber-Firman: Dan itu sudah terjadi pada zaman itu….Bani Israel meluruk tanpa bisa dibendung oleh bangsa-bangsa 🙂
Keluaran 23
23:31 Aku akan menentukan batas daerahmu dari Laut Teberau sampai Laut Filistin dan dari padang gurun sampai sungai Efrat, sebab Aku akan menyerahkan penduduk negeri itu ke dalam tanganmu, sehingga engkau menghalau mereka dari depanmu.
HS
Maret 16th, 2015 pukul 15:28
Sha Sha….Sha Sha…. Sha………… Sha….
Ya ammmpun,..Apa kamu bodoh atau pura pura bodoh sih.?
yg sedang aku tanyakan dari awal adalah terjemahan/cara penterjemah.
TER.. JE ..MAH..AN.
Gak bener Nama diri diterjemahkan Gelar.?
Apa boleh gelar diterjemahkan Nama diri. ?
Faham.?
Sha Sha:===Allah Israel sudah pasti adalah YHWH]]
HS>>> inikan menurut keyakinanmu sekarang.
Apa bener….keyakinanmu sekarang itu berasal dari terjemahan kitab yg bener.?
Stelah ditelisik…ternyata Penterjemah Al Kitab itu astul dan asbun.
Elohim diterjemah Allah.
El Elohei, diterjemah Allah,
Elohei diterjemah Allah.
EL ditejemahkan Allah.
Eloi diterjemahkan Allah-Ku. ….”Ku” nya pake huruf besar lg.
Berbeda dg Al Qur’an. Teks terjemah “Allah” itu ya dari “allahu”. Asli,..bukan asbun.
Jadi kalau muslim meyakini Allah itu nama diri (berbeda dg Kristiany) karena muslim mengambil dari Huruf/kata yg benar. Kita simak lagi:
Thaaha : 14
innanii anaa allaahu laa ilaaha illaa anaa…
Sesungguhnya Aku ini Allah (identik: Sesungguhnya aku ini Joko Widododo) , tidak ada Tuhan selain Aku,.(identik: tidak ada Presiden skr selain aku).
Artinya Joko Widodo adalah nama dirinya. dan Allah – pun adalah Nama Diri-Nya.!!!!!
Yaaa sudahhhh…… kalau Sha Sha maunya meyakini Allah dalam Al Kitab yg astul dan asbun, itu hak Sha Sha.
Tapi aku masih ada pertanyaan yg tertunda. Mengapa YHVH diganti TUHAN.?
Kalau takut dosa, bukankah FAKTAAAA MEM..BUKTIKAN.! Justru malah banyak tidak mengenal YHVH.
Lhaaa apa ini bukannya malah menumpuk dosa, karena melupakan (bahkan banyak yg tidak tidak tahu) YHVH?
varishananda
Maret 16th, 2015 pukul 22:43
HS…..
Nama diri Sang Khalik ;DITULIS begini
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Pada manuskrip Masoret ditulis seperti ini
Disisipi huruf hidup di selah-selah huruf mati
YOD – syeva – HE’ – kholam – VAV / WAW -qamats – HE
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
TAPI….
Orang Yahudi membunyikan / membacanya menjadi ADONAY
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Itu karena orang Yahudi gentar terhadap larangan yang tertulis pada Taurat Keluaran 20:7
לֹא תִשָּׂא אֶת־שֵׁם־יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לַשָּׁוְא כִּי לֹא יְנַקֶּה יְהוָה אֵת אֲשֶׁר־יִשָּׂא אֶת־שְׁמֹו לַשָּׁוְא׃ פ
Bunyi-nya:
Lo’ tisa ‘et-syem-YEHOVAH ( YEHOVAH dibaca : ADONAY ) ‘Eloheykha lasyav kilo yenaqeh YEHOVAH (Dibaca ADONAY) ‘et ‘asyer-yisa ‘et-syemo lasyav
LAI pun gentar menulis YEHOVAH (YHVH) secara teks 🙂
Kalau orang Yahudi menemukan teks YHVH mereka malah membunyikanNya ADONAY
Kalau Orang Kristen menemukan teks YHVH , kami orang Kristen membunyikanNya menjadi : TUHAN
Kayak gini nih:
Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
Bandingkan :
Jangan menyebut nama YHVH, Allahmu, dengan sembarangan, sebab YHVH akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan.
Siapakah “Allah” itu? DIA-lah YHVH
Selain YHVH pasti bukan “Allah” , tapi cuma “allah” sajaaaaaaah 😀
Rasul Paulus merasa perlu untuk membedakan antara: “Allah” dengan “allah”
Galatia 4
4:8 Dahulu, ketika kamu tidak mengenal Allah, kamu memperhambakan diri kepada allah-allah yang pada hakekatnya bukan Allah.
varishananda
Maret 16th, 2015 pukul 22:54
HS….
Pada pendengarn telinga tidak terdengar berbeda antara : “Allah” dibanding “allah”
NAMUN: Allah , adalah Gelar / pangkat / jabatan Yang disandang oleh Sang Khalik yaitu : YHVH
Sedangkan “allah” adalah gelar / pangkat / jabatan yang disematkan kepada para ilah palsu
Hakim-hakim 10
10:6 Orang Israel itu melakukan pula apa yang jahat di mata YHVH; mereka beribadah kepada para Baal dan para Asytoret, kepada para allah orang Aram, para allah orang Sidon, para allah orang Moab, para allah bani Amon dan para allah orang Filistin, tetapi YHVH ditinggalkan mereka dan kepada Dia mereka tidak beribadah.
I Raja-raja 11
11:33 Sebabnya ialah karena ia telah meninggalkan Aku dan sujud menyembah kepada Asytoret, dewi orang Sidon, kepada Kamos, allah orang Moab dan kepada Milkom, allah bani Amon, dan ia tidak hidup menurut jalan yang Kutunjukkan dengan melakukan apa yang benar di mata-Ku dan dengan tetap mengikuti segala ketetapan dan peraturan-Ku, seperti Daud, ayahnya.
TERLIHAT JELAS: YHVH murka melihat orang Israel menyembah “allah”
Itu karena ternyata:
Orang Moab , orang Amon , orang Filistin juga punya “allah”
Dan YHVH geram melihat orang Israel menyembah “allah-allah” itu
Pada saat itu orang Israel menyembah “allah” bukan “Allah”
Orang Israel menyembah: Kamos…allahnya orang Moab , menyembah Milkom…allahnya orang Amon …dst..dst…
HS
Maret 17th, 2015 pukul 02:26
Sha Sha yg baik.
Semua yg anda katakan, itu benar. Benar menurut ajaranmu. Bahwa “Allah” adalah Sang Khalik dan “allah” adalah makhluk. Tetapi tanpa kamu ketahui kebenaran yg kamu yakini itu bukan ajaran dari ayat ayat yg disampaikan Sang Khalik. Tapi hasil dari Rekayasa penyerapan keyakinan muslim di tanah air (maupun di negara muslim lainnya) yg tidak berdasar pada ayat ayat ibrani yg hakikii. (surat2nya sdh aku paparkan diatas) Dan pada: Hakim-hakim 10: 6 dan I Raja-raja 11 “allah” dlm ayat ayat ini berasal dari teks Hebrew: elohe.(alep lamed he). Bukan dari El Elohe (alep lamed lamed he).>>> Lihat Al Kitab Sabda.
Silahkan saja sha sha anggap “elohe’ itu sama dg “allah”, karena sha sha sdh terdkotrin begitu. Tetapi kalau Sha sha ingin mencari kebenaran yg hakiki,….bhs Ibrani, Aram dan Arab itukan tidak mengenal huruf besar (kapital) dan kecil. Artinya bila mereka menulis allah atau elohe,…semuanya akan tertulis sama ALLAH (dua Lam) atau ELOHE.(satu Lamed).
Sudah saya jelaskan bahwa ALLAH adalah pemadatan dari AL ILAHI,..tentu ini tidak sama dg ELOHE. Jadiii kalau kita ingin menulis (menterejamhkan “Allah”,..yg identik dan HAKIKI dengan AL ILAHI haruslah dari EL ELOHE (Ibrani) atau HA’ELAHA (Aram).
Tanpa itu ,…bisa SALAH BESAR bila ELOHE dterjemahkan ALLAH. Karena ELOHE seharusnya bermakna “tuhan”. Sedangkan ALLAH menurut kristenpun bisa bermakna Sang Khalik,.. jg bisa bermakna Ba’al dan patung lainnya.
Apalagi makna ALLAH dalam islam DIA, PASTI SANG KHALIK.
Karena itu makna/pengertian/ajaran/terjemahan “allah” dalam Kristen bukanlah berasal dari akar kata Ibrani yg hakiki (alep lamed lamed he – Sang Khalik), tetapi berasal dari kata elohe.(alep lamed he – Makhluk, patung dll).
Kesimpulannya.
terjemah “allah” yg ditujukan bagi Dewa, patung, Berhala dan ilah ilah lainnya adalah SALAH.!
Nah kalau kata Sha Sha…TERLIHAT JELAS: YHVH murka melihat orang Israel menyembah “allah” ]]
>>>>>Mengapa Kejadian 1:1 Sang Khalik yg menciptakan langit dan bumi,..(berasal dari kata ELOHIM) itu tidak diterjemahkan YEHUWA/YEHOVAH saja.?
(KRISTEN MESSIANIK tegas tuh menterjemahkannya YEHUWA – YAHWEH)
varishananda
Maret 17th, 2015 pukul 08:19
HS….
Harap diketahui yaaa , Om? :
אֱלֹהִים – dibaca: ‘ELOHIM adalah bentuk JAMAK dari ‘ELOAH
אֱלוֹהַּ – dibaca ‘ELOAH adalah bentuk tunggal dari ELOHIM
Sedangkan : אֵל – dibaca: ‘EL adalah singkatan dari ELOHIM itu 😀
Ketika YHVH ber-Firman dengan mengedepankan Ke-AKU-anNya, maka ditulislah pake אֱלוֹהַּ – dibaca ‘ELOAH (Bentuk tunggal)
Contoh:
Yesaya 44:8
אַל־תִּפְחֲדוּ וְאַל־תִּרְהוּ הֲלֹא מֵאָז הִשְׁמַעְתִּיךָ וְהִגַּדְתִּי וְאַתֶּם עֵדָי הֲיֵשׁ אֱלֹוהַּ מִבַּלְעָדַי וְאֵין צוּר בַּל־יָדָעְתִּי׃
Bunyi-nya: ‘al-tifkhadu ve’al-tirhu halo me’az hisyma’tikha vehigadti ve’atem ‘eday hayesy ELOAH mibal ‘aday ve’eyn tsur bal-yada’eti
Terjemahan oleh LAI:
Janganlah gentar dan janganlah takut, sebab memang dari dahulu telah Kukabarkan dan Kuberitahukan hal itu kepadamu. Kamulah saksi-saksi-Ku! Adakah Allah (‘ELOAH) selain dari pada-Ku? Tidak ada Gunung Batu yang lain, tidak ada Kukenal!
אֱלֹהִים – ‘ELOHIM, adalah bentuk jamak maskulin, “Allah” atau “ilah-ilah”
Sedangkan’ELOHEY, adalah bentuk jamak maskulin, “Allah dari” atau “ilah-ilah dari”.
Dipake dalam kalimat ELOHEY-YISRAEL yang arti HARFIAHNYA: Allah dari Israel , arti pemahamannya : Allah Israel / Allahnya Israel
Contoh pemakaian kata ‘ELOHEY bisa dilihat berikut:
VE’ET-‘ELOHEY ‘ARAM = Kepada allah orang Aram
VE’ET-‘ELOHEY TSIDON = Kepada allah orang Sidon
VE’ET ‘ELOHEY MO’AV = Kepada allah orang Moab
VE’ET ‘ELOHEY VENEY-‘AMON = Kepada allah bani Amon
VE’ET ‘ELOHEY FELISYTIM = Kepada allah orang Filistin
Kalau diringkas akan terlihat begini, Om:
‘ELOHEY artinya: Allah dari….atau Allahnya si fulan
‘ELOHAY, artinya: Allahku atau Allah (dari)ku;
‘ELOHEYKHA, artinya: Allahmu (maskulin), Kalau berkata kepada Musa (Yang adalah cowok) maka dipake ELOHEYKHA = Allahmu
‘ELOHAYIKH, Allahmu (feminin), Kalau berkata kepada cewek,maka dipake:ELOHAYIKH = Allahmu…
‘ELOHAV, Allahnya (maskulin), dipake untuk menyatakan Allahnya seorang cowok
‘ELOHEYHA, Allahnya (feminin) dipake untuk menyatakan Allahnya seorang cewek
‘ELOHEYNU, Allah kita/kami;
‘ELOHEYKHEM, Allah kalian (maskulin) dipake untuk menyatakan Allahnya orang banyak (Kerumunan para cowok / kedua jamak)
‘ELOHEYKHEN, Allah kalian (feminin) dipake untuk menyatakan Allahnya orang banyak (Kerumunan para cewek/kedua jamak)
‘ELOHEYHEM, Allah mereka (maskulin) dipake untuk menyatakan Allah mereka (Ketiga jamak) kerumunan cowok
‘ELOHEYHEN, Allah mereka (feminin) dipake untuk menyatakan allahnya mereka (Ketiga jamak) kerumunan cewek
Noh…Sha-Sha sengaja menjawan lebih dari yang dipertanyakan , biar Om gak bertanya lagi…tanya lagi….:D 😀 :v
XucinXgaronX
Maret 17th, 2015 pukul 12:52
to Varisha Nanda
@
Semenanjung Sinai itu seharusnya adalah wilayah Mesir….tapi wilayah itu mutlak tunduk di bawah Kerajaan Israel (Raja Daud)….
JAWAB : he he …. maksa buat akal akalan lagi yang bertabrakan dengan fakta sejarah non ? lha peta gambar wilayah daud sudah jelas tak sampai semenanjung Sinai kok kamu buat pernyataan Sinai itu “mutlak tunduk” dibawah kekuasaan Raja Daud …
wilayah kekuasaan Raja Daud di sebelah selatan menurut alkitab kamu hanya sampai Bersyeba ( ada tuh nama kotanya dalam peta warna ungu wilayah Raja daud tertulis BEER SHEBA )…
2Sam 3:10 yakni memindahkan kerajaan dari keluarga Saul dan mendirikan takhta kerajaan Daud atas Israel dan atas Yehuda, dari DAN sampai BERSYEBA.”
he he lucu juga nich demi membela alkitab yang terbukti kontradiktif …. malah selalu bertabrakan sampai jatuh bangun dengan keterangan alkitabnya sendiri
=====
@
Sampai-sampai Raja Daud menggubah Zabur yang bunyi-nya:
Zabur 68
68:9 bergoncanglah bumi, bahkan langit mencurahkan hujan di hadapan Allah; Sinai bergoyang di hadapan Allah, Allah Israel.
JAWAB :
yang dikisahkan Daud dalam nyanyian tersebut adalah kisah bersejarah Tuhan Allah menemui Musa ketika memimpin bangsa Israel eksodus dari Mesir …. ada kok keterangan di pasal lanjutannya
Mzm 68:17 (68-18) Kereta-kereta Allah puluhan ribu, bahkan beribu-ribu banyaknya; TUHAN TELAH DATANG DARI SINAI, masuk ke tempat kudus!
peristiwa bersejarah bagi bangsa Israel tersebut juga tercatat pada berbagai keterangan di Perjanjian lama hingga Perjanjian Baru
Kel 19:20 Lalu TURUNLAH TUHAN KE ATAS GUNUNG SINAI, ke atas puncak gunung itu, maka TUHAN memanggil Musa ke puncak gunung itu, dan naiklah Musa ke atas.
Neh 9:13 ENGKAU TELAH TURUN KE ATAS GUNUNG SINAI dan berbicara dengan mereka dari langit dan memberikan mereka peraturan-peraturan yang adil, hukum-hukum yang benar serta ketetapan-ketetapan dan perintah-perintah yang baik.
dan ternyata terdapat kontradiksi lagi …. pada Kitab Perjanjian baru … yang menemui Musa adalah MALAIKAT ….. buka TUHAN
Kis 7:30 Dan sesudah empat puluh tahun tampaklah kepadanya SEORANG MALAIKAT di padang gurun gunung Sinai di dalam nyala api yang keluar dari semak duri.
Kis 7:38 Musa inilah yang menjadi pengantara dalam sidang jemaah di padang gurun di antara MALAIKAT YANG BERFIRMAN KEPADANYA DI GUNUNG SINAI dan nenek moyang kita; dan dialah yang menerima firman-firman yang hidup untuk menyampaikannya kepada kamu.
kontradiksi alkitab anda semakin tambah kacau kannnn …???
====
@
Dan lihatlah Allah-Israel…Allah Yang Maha Dahsyat ber-Firman: Dan itu sudah terjadi pada zaman itu….Bani Israel meluruk tanpa bisa dibendung oleh bangsa-bangsa 🙂
Keluaran 23
23:31 Aku akan menentukan batas daerahmu dari Laut Teberau sampai Laut Filistin dan dari padang gurun sampai sungai Efrat, sebab Aku akan menyerahkan penduduk negeri itu ke dalam tanganmu, sehingga engkau menghalau mereka dari depanmu.
JAWAB :
Pada tahun / abad berapa Bani Israel meluruknya itu ??? pasti anda tak dapat menyebutkan peristiwa yang menggenapinya dalam skala waktu historis … Tak ada bukti sdikitpun historisnya hingga puncak kejayaan bangsa Israel di bawah Daud dan Salomo (pada tahun 1050 SM hingga 930SM) …. silakan tunjukkan bukti historisnya kalau ada …. saya jamin anda pasti tak bisa menunjukkan secuil buktipun dari apa apa yang anda tulis ….
HS
Maret 17th, 2015 pukul 13:17
Varishananda yg cerdas.
Gimana gak tanya lagi.
Jawabannya sih buuuanyak. Tapi gak ada satupun yg HAKIKI.
Coba gunakan kecerdasanmu:
Anda katakan ELOHIM adalah bentuk JAMAK dari ‘ELOAH, dan ELOAH adalah bentuk tunggal dari ELOHIM. Kalau ELOAH adalah GOD, maka ELOHIM adalah GODS. (Tuhan Tuhan). Gitooh.? Tidakkan.? Tapi kalau “Ya”. coba lihat:
Hebrew, BERESYIT
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ׃
Translit, BERESYIT BARA ‘ELOHIM ‘ET HASYAMAYIM VE’ET HA’ARETS
>>Dalam ayat bahasa Ibrani Sang Khalik tertulis ‘Elohim.
Berarti: Pada mulanya Tuhan Tuhan menciptakan langit dan bumi.>>Betul…??
Kalau bener gitooh. Ya jangan diterjemahkan:
Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi>>dong.
Dalam hal ini ELOHIM itu bermakna Tuhannya para Tuhan. Nah jadi kalau mau menterjemahkan ELOHIM,..Ya harus dilihat siapa Tuhannya para tuhan orang Israel/Yahudi. ………………Bukannya dari muslim.
Boleh saja kalau mau ngambil dari muslim , tapi lihat HAKEKATNYA. Allah itu tunggal. Dan tidak ada bentuk jamak untuk Allah dalam islam. Jadi yaaaaa salah dong menerjemahkan ELOHIM menjadi Allah. Apalagi menterjemahkan bentuk jamak menjadi bentuk tunggal.
Sha Sha
Aku ulang lagi ya Sha biar lebih cerdas.
Allah itu ILAHA, ILAHI, ILAHU,.. yg diberi kata sandang AL. Huruf arabnya alif (A), Lam (L), Lam (L), Ha (H).>>DIA adalah AL ILAHA, AL ILAHI, AL ILAHU.
JADI:
ELOHIM , ELOAH, ELOHEY, ELOHEYKHA, ELOHEYNU, ELOHAV, ELOHEYKHEM, ELOHEYHEN, ELOHEYHEM , ELOHAYIKH, ELOHEYHA (yg “L”-nya SATU) berarti bukan ALLAH.!
Kalau “EL’ ELOHEY YISRAEL” yg identik dg AL ILAHI ISRAIL, baru benar “Allah Israel.!”
Masa gak ngerti ngerti sih.
Dalam Krsiten ada tertulis, Tuhan Yesus. Yesus adalah nama dirinya. Tuhan adalah gelarnya.
Dalam Krsiten Allah adalah Gelar. TUHAN juga gelar.
Nah menurut ajaran Kristen:
Bila ada tertulis dlm Al Kitab: TUHAN Allah,..ada dua gelar, (DG MENGABAIKAN TUHAN adalah YHVH dan siapa/apa itu Allah),…….Dan..Kalau muslim menterjemahkannya , TUHAN Allah itu identik dg Tuhan Yesus yaitu Gelar+nama diri.
Apakah adanya DUA GELAR yg tertulis dalam satu untaian kata (TUHAN Allah) ini benar.?
varishananda
Maret 17th, 2015 pukul 16:19
Hs….
אֱלֹהִים dibaca: ‘ELOHIM digunakan untuk menunjukkan asal-usul dan keberadaan Sang Allah
Sebab Sang Allah adalah : Allah di langit, Allah di Bumi, Allah di mana saja yaitu di sepenuh alam-semesta ( Bentuk jamak )
‘ELOHIM bersifat / bermuatan jamak karena kehadiranNya di segala tempat , di banyak tempat , hadir di mana-mana
ELOAH bersifat / bermuatan TUNGGAL , karena berfungsi mengedepankan ke-Aku-an Sang Elohim
Jangan lupakan RINGKASAN yang ini yaaaa Om? 😀
אֱלֹהִים – ‘ELOHIM, absolut jamak maskulin, “Allah” atau “ilah-ilah” DIA hadir di mana-mana
‘ELOHEY, bersifat jamak maskulin, “Allah dari” atau “ilah-ilah dari”, Allahnya di fulan
‘ELOHAY, Allahku atau Allah (dari)ku;
‘ELOHEYKHA, Allahmu (maskulin);
‘ELOHAYIKH, Allahmu (feminin);
‘ELOHAV, Allahnya (maskulin);
‘ELOHEYHA, Allahnya (feminin);
‘ELOHEYNU, Allah kita/kami;
‘ELOHEYKHEM, Allah kalian (maskulin);
‘ELOHEYKHEN, Allah kalian (feminin);
‘ELOHEYHEM, Allah mereka (maskulin);
‘ELOHEYHEN, Allah mereka (feminin).
HS
Maret 17th, 2015 pukul 22:16
Apakah adanya DUA GELAR yg tertulis dalam satu untaian kata (TUHAN Allah) ini benar.?
HS
Maret 18th, 2015 pukul 00:23
Sha Sha
ALLAH adalah AL ILAH (a,i,u) yg identik dg El Elohe
ELOHE Identik dg ILAHI. Jadi:
אֱלֹהִים dibaca: ‘ELOHIM digunakan untuk menunjukkan asal-usul dan keberadaan Sang ILAHnya para ilah
Sebab Sang ILAH adalah : ILAH di langit, ILAH di Bumi, ILAH di mana saja yaitu di sepenuh alam-semesta ( Bentuk jamak )
‘ELOHIM bersifat / bermuatan jamak karena kehadiranNya di segala tempat , di banyak tempat , hadir di mana-mana
ELOAH bersifat / bermuatan TUNGGAL , karena berfungsi mengedepankan ke-Aku-an Sang ILAHNYA PARA ILAH
Jangan lupakan RINGKASAN yang ini yaaaa SHA? 😀
אֱלֹהִים – ‘ELOHIM, absolut jamak maskulin, “ILAH” atau “ilah-ilah” DIA hadir di mana-mana
‘ELOHEY, bersifat jamak maskulin, “ILAH dari” atau “ilah-ilah dari”, ILAHnya di fulan
‘ELOHAY, ILAHku atau ILAH (dari)ku;
‘ELOHEYKHA, ILAHmu (maskulin);
‘ELOHAYIKH, ILAHmu (feminin);
‘ELOHAV, ILAHnya (maskulin);
‘ELOHEYHA, ILAHnya (feminin);
‘ELOHEYNU, ILAH kita/kami;
‘ELOHEYKHEM, ILAH kalian (maskulin);
‘ELOHEYKHEN, ILAH kalian (feminin);
‘ELOHEYHEM, ILAH mereka (maskulin);
‘ELOHEYHEN, ILAH mereka (feminin).
varishananda
Maret 18th, 2015 pukul 01:22
HS bertanya begini:
Apakah adanya DUA GELAR yg tertulis dalam satu untaian kata (TUHAN Allah) ini benar.?
==================================================
Tanggapan Sha-Sha :
Tentu saja benar….
Perhatikan ayat berikut:
Taurat Kejadian 15:2
וַיֹּאמֶר אַבְרָם אֲדֹנָי יֱהוִה מַה־תִּתֶּן־לִי וְאָנֹכִי הֹולֵךְ עֲרִירִי וּבֶן־מֶשֶׁק בֵּיתִי הוּא דַּמֶּשֶׂק אֱלִיעֶזֶר׃
Bunyi-nya:
vayomer ‘Avram ADONAY YEHOVIH (Orang Yahudi membacaYEHOVIH dibunyikan: ‘Elohim) mah-titten-li ve’anokhi holekh’ariri uven-mesyek beiti hu dameseq ‘Eli’ezer
Terjemahan oleh LAI:
Abram menjawab: “Ya Tuhan (‘ADONAY) ALLAH (YEHOVIH), apakah yang akan Engkau berikan kepadaku, karena aku akan meninggal dengan tidak mempunyai anak, dan yang akan mewarisi rumahku ialah Eliezer, orang Damsyik itu.”
kata dari huruf : יֱהוִה – YEHOVIH adalah varian dari tetragrammaton יהוה – YHVH
Orang Yahudi membaca / menyuarakan יֱהוִה – YEHOVIH menjadi Elohim
Secara aturan tata-bahasa Ibrani : Kata יֱהוִה – YEHOVIH ditulis sesudah kata אֲדֹנָי – ‘ADONAY
Jadi: YEHOVIH disuarakan menjadi Elohim karena Orang Yahudi dilarang menyuarakan ADONAY dua kali 🙂
Sedangkan Penulisan “Tuhan ALLAH” dalam Alkitab terjemahan bahasa Indonesia LAI, berasal dari kata Ibrani אֲדֹנָי יֱהוִה – ‘ADONAY YEHOVIH; itu 🙂
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Pembahasan di atas itu tentang penulisan : “Tuhan ALLAH”
Berikut di bawah ini membahas tentang penulisan: “TUHAN Allah”
Contoh ayat: Taurat Kejadian 2:4
אֵלֶּה תֹולְדֹות הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ בְּהִבָּרְאָם בְּיֹום עֲשֹׂות יְהוָה אֱלֹהִים אֶרֶץ וְשָׁמָיִם׃
Bunyi-nya:
‘eleh toldot hasyamayim veha’arets behibaram beyom ‘asot YEHOVAH (Orang Yahudi menyuarakan YHVH ini dengan bunyi Adonay) ‘ELOHIM ‘erets vesyamayim
Terjemahan oleh LAI:
Demikianlah riwayat langit dan bumi pada waktu diciptakan. Ketika TUHAN (YEHOVAH) Allah (‘ELOHIM) menjadikan bumi dan langit, —
Terlihat jelas LAI menerjemahkan TUHAN Allah dari kata Ibrani: יְהוָה אֱלֹהִים – YEHOVAH ‘ELOHIM ( Orang Yahudi membunyikannya:ADONAY ELOHIM )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Tuh….lagi-lagi Sha-Sha sengaja menjawab lebih dari yang diperlukan biar Om HS tidak nanya lagi…nanya lagi….:D 😀 😀 😀
XucinXgaronX
Maret 18th, 2015 pukul 02:18
to Varisha Nanda
YHWH adalah nama dari Tuhan berhala yang disembah di Samaria ( Israel Utara ) YHWH beristrikan Asytoret ( Dewi Kejijikan Sidon ) dibuktikan dari penemuan sejarah berupa tembikar KUNTILED AJRUD ( abad 8 SM ) ….. googling saja dengan keyword “kuntiled Ajrud” anda akan menemukan bukti bukti lengkapnya …..
Yesus sama sekali tak pernah menyebut nama Tuhan YHWH
Nama Tuhan yang dipanggil Yesus dalam bahasa aslinya ( Ibrani aramaic) adalah Elloh (+ i)
Mrk 15:34 Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?,” yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
Seruan Yesus memanggil manggil nama Tuhan tersebut terjemahannya ternyata juga sama persis dengan yang diucapkan Daud …. so Elloh adalah juga nama Tuhan yang disembah Raja Daud
Mazmur Daud. (22-2) Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan aku? Aku berseru, tetapi Engkau tetap jauh dan tidak menolong aku.
silakan simak penjelasan langsung dari orang Yahudi dalam pengucapan bahasa berikut aksara ibrani…. tentang nama Tuhan yang tertulis dalam aksara ( ibrani) Alef Lamed Lamed He dan ternyata sama dengan Alif Lam Lam Ha ( arab )
so nama Tuhan yang benar adalah ALLH = dibaca Elloh ( ibrani) = dibaca Alloh ( arab)
yang anda sembah YHWH terbukti adalah Tuhan Berhala yang disembah orang orang Israel (terutama di samaria) ….. fakta arkeologis sejarah telah membuktikannya ….
H Surya
Maret 18th, 2015 pukul 03:22
Tanggapan Sha-Sha :
Tentu saja benar…))
HS>>>>
Bener gimana.
Dalam Al Kitabmu gak ada tuh..Tuhan ALLAH. Yg ada Tuhwn Yesus. Jd itu bukan jawaban tapi penyimpangan yg menyesatkan. Sama seperti YHVH di terjemahkan TUHAN. ELOHIM diterjemahkan Allah.
Nama diri diterjemahkan Gelar. Gelar diterjemahkan Nama diri. Kacau.!
varishananda
Maret 18th, 2015 pukul 11:06
HS menulis begini:
Bener gimana.
Dalam Al Kitabmu gak ada tuh..Tuhan ALLAH. Yg ada Tuhwn Yesus. Jd itu bukan jawaban tapi penyimpangan yg menyesatkan. Sama seperti YHVH di terjemahkan TUHAN. ELOHIM diterjemahkan Allah.
Nama diri diterjemahkan Gelar. Gelar diterjemahkan Nama diri. Kacau.!
==========================================================
Tanggapan Sha-Sha:
Lho? Kan? Udah dijabarkan panjang-lebar apa yang dimaksud dengan:
1. Tuhan ALLAH?
2.TUHAN Allah?
Dibaca ulang Om, dan jangan lupa memohon bimbingan dari Tuhan Yesus, nanti Tuhan Yesus akan mengutus Roh-Kudus biar Om bisa paham 🙂
HS
Maret 18th, 2015 pukul 12:02
he he he Sha Sha. Sha..Sha.
Memang panjang lebar sih tapi ASBUN tuh tejemahan KETUHANAN dlm Al Kitabmu.
memohon bimbingan dari Tuhan Yesus, ???
Nah inilah yg menyebabkan kekacauan itu. Kamu memohonnya pada Tuhan Yesus sih. Kalau aku memohonnya pada Yg mengutus ‘Isa Al Masih. Bapa kamu katakan Tuhan. Sekarang Yesus juga kamu per Tuhan kan.
Yesus itu gak bisa berbuat apa apa Sha. dia bukan Tuhan tapi Utusan Tuhan.
Yohanes 5:30
Aku (Yesus) tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
varishananda
Maret 18th, 2015 pukul 12:49
HS….
Kalau mau FAIR….usahakan MENGUTIP YANG LEBIH UTUH, Om 😀
Injil Yohanes:
5:19 Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak.
5:20 Sebab Bapa mengasihi Anak dan Ia menunjukkan kepada-Nya segala sesuatu yang dikerjakan-Nya sendiri, bahkan Ia akan menunjukkan kepada-Nya pekerjaan-pekerjaan yang lebih besar lagi dari pada pekerjaan-pekerjaan itu, sehingga kamu menjadi heran.
5:21 Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya.
5:22 Bapa tidak menghakimi siapa pun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak,
5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.
5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.
5:25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.
5:26 Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.
5:27 Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.
5:28 Janganlah kamu heran akan hal itu, sebab saatnya akan tiba, bahwa semua orang yang di dalam kuburan akan mendengar suara-Nya,
5:29 dan mereka yang telah berbuat baik akan keluar dan bangkit untuk hidup yang kekal, tetapi mereka yang telah berbuat jahat akan bangkit untuk dihukum.
5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
5:31 Kalau Aku bersaksi tentang diri-Ku sendiri, maka kesaksian-Ku itu tidak benar;
5:32 ada yang lain yang bersaksi tentang Aku dan Aku tahu, bahwa kesaksian yang diberikan-Nya tentang Aku adalah benar.
5:33 Kamu telah mengirim utusan kepada Yohanes dan ia telah bersaksi tentang kebenaran;
5:34 tetapi Aku tidak memerlukan kesaksian dari manusia, namun Aku mengatakan hal ini, supaya kamu diselamatkan.
5:35 Ia adalah pelita yang menyala dan yang bercahaya dan kamu hanya mau menikmati seketika saja cahayanya itu.
5:36 Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.
5:37 Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nya pun tidak pernah kamu lihat,
5:38 dan firman-Nya tidak menetap di dalam dirimu, sebab kamu tidak percaya kepada Dia yang diutus-Nya.
5:39 Kamu menyelidiki Kitab-kitab Suci, sebab kamu menyangka bahwa oleh-Nya kamu mempunyai hidup yang kekal, tetapi walaupun Kitab-kitab Suci itu memberi kesaksian tentang Aku,
5:40 namun kamu tidak mau datang kepada-Ku untuk memperoleh hidup itu.
varishananda
Maret 18th, 2015 pukul 12:53
HS….
Coba BERANIKAN dirimu melihat ayat ini
Yohanes:
5:21 Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya.
5:22 Bapa tidak menghakimi siapa pun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak,
5:27 Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.
5:25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.
JADI: Tuhan Yesus mencampurkan pengakuan versi sisi manusia dengan versi KE-ILAHI-ANNYA…
Kalau pengakuan Nya semata-mata mengaku sebagai Allah…maka orang Yahudi yang diajak bicara tidak akan pernah mengerti 🙂
HS
Maret 18th, 2015 pukul 13:45
He he he Sha Sha , Sha Sha.
Kamu bilang: HS….
Kalau mau FAIR….usahakan MENGUTIP YANG LEBIH UTUH, Om :D]]
HS>>>>
Wah jangankan satu pasal, satu Al Kitabpun aku sampaikan tetap saja kamu gak akan percaya pada Yesus bahwa dia itu bukan Tuhan, tapi hanya Utusan Tuhan.
Sha Sha berkata: HS….
Coba BERANIKAN dirimu melihat ayat ini]]
HS>>>>>siapa atut.!
Yohanes:
5:21 Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya.
>>>Bapa (Tuhan YME) menghidupkan orang mati atas kuasa-Nya sendiri. Tapi Yesus menghidupkan orang mati (Lazarus) bila dikehendaki Tuhan YME.
5:22 Bapa tidak menghakimi siapa pun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak,
>>>>Artinya Bapa bukan Yesus. Dan Yesus bukan Bapa; tapi Yesus adalah orang yg diserahkan tanggung jawab oleh Bapa. Jadi Yesus hanya Utusan Tuhan YME.
5:27 Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.
>>>>Sebagaimana Presiden yg memberi kuasa penuh pada Utusannya yg ditugaskan keluar negri, begitupun Bapa kepada Yesus. Artinya Utusan Presiden (Dubes, Mentri dll) bukan Presiden, Begitupun bila Bapa = Tuhan, Yesuspun bukan Tuhan. tapi Utusan Tuhan, anak manusia dari yg bernama Maria.
5:25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.
>>>he he he orang yg bisa mendengar sih yg sudah hidup atuuuh non. Yg mati mah Budek. (alias tuli). Kalau yg udah bangun dari kuburnya, jangankan suara Yesus, suara Malaikatpun pasti kedengaran.
Terbuktikan Non, Yesus itu Utusan Tuhan ,…bukan Tuhan.
Tuhan YME itu hanya Allah SWT.
allaahu laa ilaaha illaa huwa alhayyu alqayyuumu laa ta/khudzuhu sinatun walaa nawmun lahu maa fii alssamaawaati wamaa fii al-ardhi man dzaa alladzii yasyfa’u ‘indahu illaa bi-idznihi ya’lamu maa bayna aydiihim wamaa khalfahum walaa yuhiithuuna bisyay-in min ‘ilmihi illaa bimaa syaa-a wasi’a kursiyyuhu alssamaawaati waal-ardha walaa yauuduhu hifzhuhumaa wahuwa al’aliyyu al’azhiimu
Al Baqarah : 255
Allah, tidak ada Tuhan melainkan Dia Yang Hidup kekal lagi terus menerus mengurus ; tidak mengantuk dan tidak tidur. Kepunyaan-Nya apa yang di langit dan di bumi. Tiada yang dapat memberi syafa’at di sisi Allah tanpa izin-Nya. Allah mengetahui apa-apa yang di hadapan mereka dan di belakang mereka, dan mereka tidak mengetahui apa-apa dari ilmu Allah melainkan apa yang dikehendaki-Nya. Kursi (kekuasaan) Allah meliputi langit dan bumi. Dan Allah tidak merasa berat memelihara keduanya, dan Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
Nah jadiiii yg suka ngantuk itu berarti bukan Tuhan, tapi kalau bukan Orang malas, Orang kecapean, Orang yg kebanyakan makan atau kena penyakit gula. Bener.?!
varishananda
Maret 18th, 2015 pukul 15:34
HS…
Allah memang MENGUTUS FIRMAN-NYA SENDIRI GUNA MENJELMA MENJADI MANUSIA-YESUS
Injil Yohanes:
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
JADI: Yesus memang utusan Allah….Yang mana Firman Allah telah menjelma menjadi Manusia-Yesus dan menyandang gelar : Anak-Allah
Jabatan Anak-Allah ini sebanding dengan Allah itu sendiri
Yohanes
5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.
asfa
Maret 19th, 2015 pukul 03:50
dan ternyata mas ucin dicuekin oleh sha sha…. karena sha sha sudah gak bisa menanggapi dua pernyataan mas ucin 😀 😀
XucinXgaronX
Maret 19th, 2015 pukul 05:59
to Asfa
semua Argumen Kristen termasuk Sha sha tak lebih dari “karangan” yang dibuat buat dengan mencomot comot sebagian ayat alkitab dan pastinya mengabaikan ayat ayat lainnya sebab alkitab adalah penuh dengan kontradiksi (pertentangan) baik kontradiksi antar ayat maupun kontradiksi dengan fakta historis dan sains …
tanda tanda kitab suci yang bukan diturunkan Allah … pasrti banyak terdapat pertentangan pertentangan di dalamnya sebagaimana di nash kan berikut
Maka apakah mereka tidak memperhatikan Al Qur’an? Kalau kiranya Al Qur’an itu bukan dari sisi Allah, tentulah mereka mendapat PERTENTANGAN YANG BANYAK DI DALAMNYA …… QUR’AN Surat 4:82
contoh terakhir pernyataan “karangan” Shasha bahwa
” Jabatan Anak-Allah ini sebanding dengan Allah itu sendiri ”
ternyata bertentangan total dengan ucapan Yesusnya sendiri
Yoh 14:28 Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab BAPA LEBIH BESAR DARI PADA AKU.
H Surya
Maret 19th, 2015 pukul 07:26
Sha Sha..
Yohanes
5:23 supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.
>>>>>yg ini bener. Jangankan Bapa yg dipertuhankan. Kalau anaknya Mas XucinG aja tidak dihormati apalagi dihina, yaaa pasti orang tsb akan dicakarnya.
Sungguh aku gak ngerti..sabda sabda Yesus yg menyiratkan bahwa Yesus itu bukan Tuhan, ..semua kamu abaikan. Tetapi ucapan/karangan Penulis Ktb Injil Yohanes (prolognya, pd Yoh. 1:1-18; bukan firman yg disampaikan Utusan-Nya) sangat kamu pegang teguh.
Apalagi Yesus kamu yakini sebagai Anak Allah.! Waduuuuh…Yesus sendiri mengatwkwn dia Anan Manusia. Dan Allah dlm Injilpun gak ada. Yg ada elohe -ilah. Jadi kalau kamu ingin mengatakwn Anak pd Yesus ya silahkan. Tapi Anak Ilah. Bukan anak Allah.
He he he susah memang membersihkan karat yg sudah melekat bertahun tahun.
Sha Sha..kamu katakan:
JADI: Yesus memang utusan Allah….Yang mana Firman Allah telah menjelma menjadi Manusia- Yesus dan menyandang gelar : Anak-Allah
Jabatan Anak-Allah ini sebanding dengan Allah itu sendiri))
HS>>>>>disini kamu menulisnya ada strip Anak strip Allah. Anak – Allah.
Pertanyaanku: Apakah Yesus itu adalah Allah sendiri.?
varishananda
Maret 20th, 2015 pukul 10:25
H Surya , ….
Berpuluh-puluh ayat di dalam Injil yang menerangkan bahwa Yesus adalah TUHAN dan ALLAH,
Namun muslim terlihat sulit sekali mencernanya karena pemikirannya terbiasa dengan cara berpikir arab yang mengedepankan MAKNA HARFIAH / RAGA-JASMANI semata-mata
HS
Maret 20th, 2015 pukul 11:46
varishananda …..
Waaaa duh.!..Berpuluh-puluh ayat di dalam Injil yang menerangkan bahwa Yesus adalah TUHAN dan ALLAH,…malah lebih kacau lagi.
Kalau dalam Taurat ELOHIM diterjemahkan Allah maknanya masih sama, yaaa sedikit bolehlah.
Tapi kalau dalam Injil ,..teks KURIOV, KURIOS, LORD, YANG MULIA, TUAN jadi TUHAN…musyrik tuh Sha. Tuhan kan Maha Esa, Maha Kuasa, Maha Mengetahui dan Alfa Omega. Kalau Kurios, Lord, Tuan nya Maha Esa, Maha Kuasa, Maha Mengetahui dan Alfa Omega,….bolehlah. . Tapi Yesus kan tidak.
Apa Yesus itu Maha Esa, Maha Kuasa, Maha Mengetahui dan Alfa Omega.?
Apakah Yesus itu adalah Allah / Bapa itu sendiri.?
H Surya
Maret 21st, 2015 pukul 07:27
varishananda….
Susah kan jawabnya.?????
Karena sesungguhnya Yesus itu bukan Tuhan. Tapi HANYA Utusan Tuhan .
HS
Maret 22nd, 2015 pukul 01:35
Yohanes 17:
17:1 1 Demikianlah kata Yesus. Lalu Ia menengadah ke langit dan berkata: “Bapa, telah tiba saatnya; permuliakanlah Anak-Mu, supaya Anak-Mu mempermuliakan Engkau.
>>>>>Yesus berdoa kepada Bapa. Bapa adalah Tuhan.
17:2 Sama seperti Engkau telah memberikan kepada-Nya kuasa atas segala yang hidup, demikian pula Ia akan memberikan hidup yang kekal kepada semua yang telah Engkau berikan kepada-Nya.
>>>>>Yg berkata dalam doa ini adalah Yesus, jadi mustahil yg dikatakan: “Nya” / “Ia” adalah Yesus. Sehingga yg logis dan agamis , yg dimaksud Yesus: “Ia” dan “Nya” dalam ayat ini bukan Yesus tapi Malaikat yg diberi kekuasaan penuh oleh Tuhan.
17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
>>>>>Disini, kata Yesus kepada Tuhannya: “Engkau, satu-satunya Allah yang benar”
Sehingga Logis dan agamis SATU SATUNYA TUHAN YG BENAR adalah Allah.!.Sedangkan Yesus Kristus HANYA Utusan Allah.
Maryam:30
Berkata Isa: “Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
Qs An Nisaa::171
“Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah Utusan Allah dan kalimat-Nya (bukan diri-Nya) yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan roh dari-Nya (bukan diri-Nya).. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya……………”.
>>>>>Shodaqallahu al adzim – Maha benar Allah, Dialah yang Maha Agung
HS
Maret 23rd, 2015 pukul 23:31
All of Crist. jg Muslim Bacalah.!
Saya Menggunakan Nats Al Kitab untuk menunjukkan bahwa KEYAKINAN YESUS ADALAH TUHAN adalah bukan hanya bertentangan dg Al Qur’an; tetapi juga bertentangan dg NATS AL KITAB SENDIRI. Ini benar, karena sesungguhnya keyakinan itu BUKAN DARI YESUS. Tapi dari pengikutnya yg SESUNGGUHNYA TIDAK TAHU SIAPA ITU Yeshua Ha’Masiah yg sebenarnya. Dan… INI BENAR.!
Para sarjana Krsiten (BUKAN MUSLIM.!!!) Pd Th 1993 di Amerika yg meneliti 5 BUAH Injil (Matius, Markus, Lukas, Yohanes dan Thomas) selama 6 tahun (ENAM TAHUN.!!!!) telah membuktikan justru INJIL YOHANESLAH yg HANYA MEMUAT 1`% saja dari firman Yesus. Selebihnya hanya memuat narasi nasrasi dari berbagai sumber yg ada (Quelley) dan UNGKAPAN DIRI PENULISNYA SENDIRI. Bisa dibayangkan…PONDASI YG MENENTUKAN HIDUP KEKAL DI AKHERAT NANTI BUKAN BERDASAR DARI AYAT AYAT TUHAN YME, TETAPI HANYA BERDASAR PADA MANUSIA YG BUKAN UTUSAN TUHAN YME.
Artinya anggapan Yesus adalah FIRMAN ALLAH YG MENJADI MANUSIA ITU…. BUKAN KATA YESUS…. TAPI HANYA UNGKAPAN PENULIS INJIL BELAKA. Dengan menilik Penelitian Para sarjana KRISTEN yg memberi judul The Five Gospels diatas maka disimpulkan, YESUS ADALAH ALLAH ,..DIA BERASAL DARI FIRMAN-NYA ,…….ITU BUKAN DARI ALLAH, BUKAN DARI YESUS; TAPI DARI UNGKAPAN MANUSIA BIASA.!
Dan telah KUBUKTIKAN DIBERBAGAI FORUM DEBAT keyakinan ini bukan hanya bertentangan dengan Muslim, tetapi juga bertentangan NATS Al Kitab sendiri ,…karena sesungguhnya juga bertentangan dg Denominasi (aliran-faham) Kristen yg lain.! Apalagi diera pasca Yeshua tiada.
Fatalnya SEJARAH MEMBUKTIKAN bahwa keyakinan UMAT KATOLIK DI ERA ABAD AWAL MASEHI INI JUSTRU FAHAM YG MINORITAS. Ini menunjukkan bahwa Yesus adalah Allah yg turun kebumi menjelma jadi manusia , bukan KEYAKINAN UMAT KRISTEN SELURUHNYA DIABAD 1 MASEHI, tetapi dikukuhkan oleh SIDANG MANUSIA BIASA (BUKAN UTUSAN ALLAH) pada Th 325 M.
MENILIK fakta sejarah yg ada dan step by step KEPUTUSAN KONSILI DARI TAHUN KETAHUN yg membahas tentang KETUHANAN YESUS membuktikan bahwa keyakinan umat Katholik sekarang (Trinitas) adalah BUKAN DARI BAPA , bukan dari Allah , BUKAN DARI YESHUA bukan dari ‘ISA-YESUS,.. JUGA BUKAN DARI UTUSAN ALLAH LAINNYA. Tapi dari KEPUTUSAN SIDANG MANUSIA.
Apakah keputusan SIDANG MANUSIA BIASA yg berdasar dari ayat ayat UNGKAPAN MANUSIA (bukan ayat ayat original dari Tuhan YME atau Utusan-Nya) bisa AKURAT dijadikan dasar penentuan HIDUP KEKAL DIAKHERAT.??????????????
HS
Maret 23rd, 2015 pukul 23:32
Inilah… Kredo Konsili Nicea Th 325 M
Kami percaya akan satu Allah Bapa yang Mahakuasa, pencipta segala sesuatu, baik yang kelihatan maupun yang tak kelihatan. Dan akan satu Tuhan Yesus Kristus, Putra Allah, satu-satu-Nya yang dilahirkan, dilahirkan dari Bapa, dari substansi Bapa, Allah dari Allah, terang dari terang, Allah benar dari Allah benar, dilahirkan bukan dijadikan, sehakikat dengan Bapa, melalui-Nya segala sesuatu dijadikan, baik yang di Sorga dan yang ada di bumi, bagi kita dan untuk keselamatan kita umat manusia, Ia turun dan berinkarnasi, menjadi manusia, menderita dan bangkit sampai pada hari ketiga, naik ke Sorga, akan datang untuk menghakimi orang yang hidup dan yang mati.
Dan akan Roh Kudus.
Dan… Kredo Konsili Konstantinopel I Th 381 M
Kami percaya akan satu Allah, Bapa Yang Mahakuasa, Pencipta langit dan bumi, dan akan segala sesuatu yang kelihatan dan tak kelihatan. Dan akan satu Tuhan Yesus Kristus, Putra Allah yang tunggal; Ia lahir dari Bapa sebelum segala abad, terang dari terang, Allah benar dari Allah benar, dilahirkan bukan dijadikan, sehakikat dengan bapa, segala sesuatu dijadikan oleh-Nya. Ia turun dari surga untuk kita manusia dan untuk keselamatan kita, dan Ia menjadi daging oleh Roh Kudus dari perawan maria, dan menjadi manusia, Ia pun disalibkan untuk kita pada waktu Ponsius Pilatus, Ia sengsara dan dimakamkan, pada hari yang ketiga Ia bangkit menurut Kitab Suci, Ia naik ke surga, duduk di sisi Bapa, Ia akan kembali dengan mulia, mengadili orang yang hidup dan yang mati, Kerajaan-Nya tak akan berakhir.
Dan akan Roh Kudus, Ia Tuhan yang menghidupkan, Ia berasal dari Bapa, Yang serta Bapa dan Putra disembah dan dimuliakan, Ia bersabda dengan perantaraan para nabi. Akan Gereja yang satu, kudus, Katolik dan apostolik. Kami mengakui satu baptisan akan penghapusan dosa. Kami menantikan kebangkitan orang mati dan hidup di akhirat. Amin.
Athanasius dan ketiga Bapa Kapadokia dapat dikatakan sebagai ujung tombak penggagas rumusan Trinitaris yang lebih sempurna.
http://ronisentosa.blogspot.com/…/konsili……See More
Rhon-Zhen: KONSILI KONSTANTINOPEL I (381): (Latar…ronisentosa.blogspot.in|By roni
Rhon-Zhen
ronisentosa.blogspot.in
Semua itu ditunjukkan TUHAN kepadamu untuk membuktikan bahwa TUHAN itu hanya Allah, dan tidak ada yang lain.” (Ulangan 4:35)
Aku (Yeshua) tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku, (Yohanes 5:30)
Katakanlah: “Dia-lah Allah (Tuhan), Yang Maha Esa,
Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu,
Dia tiada ber…anak dan tiada pula diperanakkan,
dan tidak ada seorangpun (tidak terkecuali Yesus) yang setara dengan Dia.”
(QS Al Ikhlas : 1-4)
Shodaqallahuladzim…Maha benar Allah, Yg Maha Agung.
Adam
Maret 24th, 2015 pukul 07:50
@Varishananda
Dibawah ini saya kutip lagi pernytaan anda :
” Berpuluh-puluh ayat di dalam Injil yang menerangkan bahwa Yesus adalah TUHAN dan ALLAH,
Namun muslim terlihat sulit sekali mencernanya karena pemikirannya terbiasa dengan cara berpikir arab yang mengedepankan MAKNA HARFIAH / RAGA-JASMANI semata-mata ” .
Sobat ku,
Siapakah Tuhan , siapakah Allah dan siapakah Yesus menurut Al kitab ?
Ulangan
6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu satu!
Markus
12:29 Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu satu.
Keluaran 3
3:14 Firman Allah kepada Musa: “AKU ADALAH AKU.” Lagi firman-Nya: “Beginilah kau katakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku ( Musa ) kepadamu.”
Ulangan
18:18 seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Yohanes
12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Allah, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
Yohanes
17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau , satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Mari kita bahas :
Ulangan 6 : 4 ,
Allah telah berfirman kepada nb Musa tentang status Allah sebagai Tuhan dan kemudian telah disampaikannya kepada seluruh umat Israel bahwasanya Tuhan itu adalah Allah dan hanya Dia satu-satunya yang memiliki otoritas ketuhanan yang patut diibadahi :
– yang berhak disembah
– yang berhak menerima segala puja dan puji
– yang memiliki kuasa untuk menerima dan mangabulkan segala doa
– yang tidak tergantung dengan apapun dan dengan siapapun
– yang kepada-Nyalah tergantung semua urusan dan ketetapan .
Esa ( sansakerta ) = satu , artinya tidak berbilang atau hanya satu-satunya = tidak dua atau tiga atau empat dst .
apanya yang satu ?
satu adalah sifat ketuhanan yang dimiliki oleh hanya satu dzat dan satu hakekat .
Tuhan itu hanya satu , tidak ada tuhan ” A ” atau tuhan ” B ” dan tuhan ” C ”
Kemudian pernyataan Taurat kepada umat Israel telah dipertegas pada Markus 12 : 29 yang menyatakan bahwa hukum yang paling utama dari segala hukum itu adalah Tuhan itu ialah Allah dan Tuhan itu hanya satu .
Jika Tuhan hanya satu ?
Jika yang berhak disembah hanya satu ?
Jika yang berhak diibadahi hanya satu ?
Jika yang berhak dipuja dan dipuji hanya satu ?
Jika yang bisa menerima dan mengabulkan doa hanya satu ?
Jika yang tidak tergantung dengan siapa dan dengan apapun hanya satu ?
Maka ,
Bagaimana cara Yesus meng-Esakan Allah sebagai satu-satunya Tuhan ?
Matius 24
24:36 Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorang pun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Aku pun tidak, hanya Allah sendiri.” ( yang maha mengetahui )
Markus
10:17 Pada waktu Yesus berangkat untuk meneruskan perjalanan-Nya, datanglah seorang berlari-lari mendapatkan Dia dan sambil bertelut di hadapan-Nya ia bertanya: “Guru yang baik, apa yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?”
10:18 Jawab Yesus: “Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorang pun yang baik selain dari pada Allah saja.
Matius 20
20:23 Yesus berkata kepada mereka: “Cawan-Ku memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kanan-Ku atau di sebelah kiri-Ku, Aku tidak berhak memberikannya. Itu akan diberikan kepada orang-orang bagi siapa Allah telah menyediakannya.”
Mari kita bahas :
Matius 24 : 36,
Jelas sekali bahwa Yesus telah mengaku tidak memiliki sifat yang sama dengan Allah bahwa sungguh hanya satu-satunya Allah Tuhan yang maha mengetahui segala sesuatu dan itu artinya Yesus tidak memiliki ilmu yang sama dengan Allah .
Markus 10 : 17 – 18,
Yesus merasa tidak berhak menerima segala puja dan puji dan oleh karena itu beliau menegaskan bahwa hanya ” satu ” yang berhak dipuji yakni Allah saja .
Matius 20 : 23,
Yesus telah meng-Esakan Allah dengan cara menyatakan bahwa dia sendiri tidak memiliki wewenang untuk menentukan status dan kedudukan seseorang di sorga melainkan hanya Allah saja sebagai satu-satunya yang berhak .
Itu artinya bahwa Yesus bukanlah Allah dan bukan pula tuhan , sebab Yesus tidak satu dzat , tidak satu hakekat dan tidak pula satu sifat dengan Allah .
Keluaran 3 : 14
Aku adalah Aku artinya :
Allah berfirman ” Aku adalah Tuhan ”
Tuhan berfirman ” Aku adalah Allah ”
Allah tidak pernah berfirman Aku adalah “dia ” atau Aku adalah ” mereka ” dan juga tidak pernah mengaku Aku adalah “kamu”
Yohanes 17 : 3
Jika anda mau selamat memperoleh hidup yang kekal di sorga maka ,
-percayalah bahwa hanya ada satu-satunya Allah yang benar sebab memang tidak ada Tuhan selain Allah ( tidak ada tuhan bapak , tuhan anak dan tuhan roh kudus yakni tuhan yang tidak benar )
-percayalah bahwa Yesus Kristus itu adalah Rasul Allah ( utusan Allah ) .
Ulangan 18 : 18,
Allah telah menubuatkan kepada Nb Musa didalam Taurat bahwa Dia akan mengutus kembali ( membangkitkan ) seorang ” nabi ” bukan seorang tuhan !
Nabi yang diutus kembali oleh Allah itu akan dipilihnya dari kalangan umat Israel sendiri dan nabi itu memiliki status dan kedudukan sama ( idem ) dengan Musa yakni seorang Nabi dan Rasul .
Nabi itu adalah Yesus yang melaksanakan tugas kenabiannya sebagai utusan Allah untuk menyampaikan segala firman ( injil ) dengan menggunakan lisannya , bukan pakai surat kepada jemaat gereja di Romawi .
Apakah Yesus tidak tergantung dengan siapapun dan dengan apapun ?
Yohanes
5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia ( Allah ) yang mengutus Aku.
Yesus sangat tergantung dengan Allah yang mengutus dia sebagai nabi .
Anda tidak perlu membaca Al Quran bila hanya untuk mengetahui siapa Allah , siapa Tuhan dan siapa Yesus itu sebenarnya .
Salam .
asfa
Maret 25th, 2015 pukul 22:21
@ Xucin
betul sekali mas…dan kayaknya si sha sha dah kabur tuh cari ilham buat jawab 2 pertanyaan diatas.. 😀
adam
Maret 26th, 2015 pukul 04:42
@XucinXgaronX
contoh terakhir pernyataan “karangan” Shasha bahwa
” Jabatan Anak-Allah ini sebanding dengan Allah itu sendiri ”
ternyata bertentangan total dengan ucapan Yesusnya sendiri
Yoh 14:28 Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab BAPA LEBIH BESAR DARI PADA AKU.
Bro,
Sebenarnya Injil yang benar tidak pernah menulis kalimat Bapa atau anak sebab Nb Isa tidak pernah menyampaikan status hubungan antara Bapa / Ayah / Aba dan anak sebab Orang yang dihakimi oleh kaum yahudi pada tiang salib itu dieksekusi melalui peradilan massa dan samasekali bukan berdasarkan hukum negara Romawi ( positif ) maupun berdasarkan hukum Taurat ( majelis agama ) , mengapa ?
Sebab Imam besar Kayafas dan para imam yahudi dan orang-orang farisi sampai dengan hari ini tidak pernah mampu melayani tantangan Yesus untuk mengadirkan saksi yang benar ( orang yang pernah mendengar pengakuannya sebagai anak Allah )
dan jika saja kaum intlektual dan para ahli hukum bisa menggunakan nalarnya dengan baik maka , manamungkin akan percaya dengan teologia yang dibuat oleh para theolog Yunani untuk mensinkronkan budaya pagan Romawi dan Yunani dengan al kitab sehingga muncullah ayat ini :
Yohanes
21:25 Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.
aneh..kan , siapa yang punya otoritas menulis ayat diatas ?
Yohanes 20
20:9 Sebab selama itu mereka belum mengerti isi Kitab Suci yang mengatakan, bahwa Ia harus bangkit dari antara orang mati.
Ada juga yang lebih aneh lagi , masa Yesus sendiri sudah menyatakan ketika beliau bermunajat kepada Allah bahwa sungguh para murid sudah menerima dan mengerti dengan segala firman Allah yang telah disampaikan Yesus :
Yohanes
17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
Menerima = memahami dan mengerti , jadi manamungkin kita memilih percaya dengan juru tulis yang mengarang kitab dan lalu mengabaikan pernyataan Yesus ?
Apa kata Nb Musa kepada Allah , jika Engkau berikan anugrah kekuasaan dan kekayaan kepada Firaun dan bangsa Israel maka , manamungkin kami akan dapat menyelamatkan umat Isarel dari belenggu perbudakan .
Jika hari ini bangsa yang lebih kaya dan berkuasa dapat memandang sebelah mata terhadap kebenaran Islam maka , sesungguhnya bangsa Romawi , Mesir dan Persia dulu juga kafir dan mereka juga lebih pintar dan lebih kuat dari bangsa Israel yang memiliki keyakinan yang benar .
Mari kita tunggu janji Allah pada surah Al Israa ayat ke-7 .
Wass
adam
Maret 26th, 2015 pukul 04:45
@XX
ralat Firaun dan bangsa Mesir maksudnya ….
varishananda
Mei 9th, 2015 pukul 14:02
POLIGAMI adalah hal yang bertentangan dengan HATI NURANI….
Tidak ada dari isteri-isteri muhammad yang memohon kepada muhammad supaya muhammad rajin kawin, …kawin lagi-kawin lagi….
Bentuk KESETIAAN yang paling intim adalah: MONOGAMI
Dan bentuk PENGKHIANATAN yang paling merusak kehormatan adalah POLIGAMI
Sayangnya: robb-nya muhammad tidak menyadari ini sehingga malah mendorong “nabi”nya untuk rajin ber-poligami sepanjang sisa hidupnya 😦
Adam
Mei 9th, 2015 pukul 15:01
@varishananda
Sayangnya pendapat anda bertentangan dengan Al kitab
Sayangnya Al kitab yang anda jadikan refrensi justru dibawa oleh para Nabi yang berpoligami .
Sayangnya Yesus yang anda jadikan sebagai tuhan justru lahir dari rahim seorang wanita yang berasal dari keturunan pria yang berpoligami dan jika perbuatan poligami itu berdosa dan terkutuk maka sungguh tuhan yang anda yakini itu lahir dari rahim keturunan orang yang terkutuk .
jika poligami itu berdosa dan terkutuk maka , mengapa anda tidak menajiskan Al kitab yang anda tenteng terus tiap minggu ke gereja ?
Sayangnya anda memakai hatinurani pribadi dan bukan pakai iman didalam meyakini hukum-hukum Allah .
Jean Paul Jones
Mei 9th, 2015 pukul 15:09
[[[POLIGAMI adalah hal yang bertentangan dengan HATI NURANI….
Tidak ada dari isteri-isteri muhammad yang memohon kepada muhammad supaya muhammad rajin kawin, …kawin lagi-kawin lagi….
Bentuk KESETIAAN yang paling intim adalah: MONOGAMI
Dan bentuk PENGKHIANATAN yang paling merusak kehormatan adalah POLIGAMI
Sayangnya: robb-nya muhammad tidak menyadari ini sehingga malah mendorong “nabi”nya untuk rajin ber-poligami sepanjang sisa hidupnya]]]
Menurut bible begini:
Genesis 16:2 Berkatalah Sarai kepada Abram: “Engkau tahu, TUHAN tidak memberi aku melahirkan anak. Karena itu baiklah hampiri hambaku itu; mungkin oleh dialah aku dapat memperoleh seorang anak.” Dan Abram mendengarkan perkataan Sarai.
Jelas Sarai yang berinisiative agar adam mengambil isteri baru.
Coba anda baca Genesis 29 disitu diceritakan dengan jelas bahwa Leah dan Rachel berlomba-lomba untuk memberikan “service” kepada suami mereka dengan menyerahkan budak-budak mereka masing-masing Bilhah dan Zilpah untuk diperisteri oleh Jacob, suami mereka.
Yahwah menghadiahkan harem kepada David
2 Samuel 12:7 Kemudian berkatalah Natan kepada Daud: “Engkaulah orang itu! Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Akulah yang mengurapi engkau menjadi raja atas Israel dan Akulah yang melepaskan engkau dari tangan Saul.
12:8 Telah Kuberikan isi rumah tuanmu kepadamu, dan isteri-isteri tuanmu ke dalam pangkuanmu. Aku telah memberikan kepadamu kaum Israel dan Yehuda; dan seandainya itu belum cukup, tentu Kutambah lagi ini dan itu kepadamu.
Yahwah memerintahkanHosea untuk kawin lagi
Hosea 3:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: “Pergilah lagi, cintailah perempuan yang suka bersundal dan berzinah, seperti TUHAN juga mencintai orang Israel, sekalipun mereka berpaling kepada allah-allah lain dan menyukai kue kismis.”
Dalam bible Yahwah digambarkanberpolygamy
Ezekiel 23:1 Datanglah firman TUHAN kepadaku:
23:2 “Hai anak manusia, ada dua orang perempuan, anak dari satu ibu.
23:3 Mereka bersundal di Mesir, mereka bersundal pada masa mudanya; di sana susunya dijamah-jamah dan dada keperawanannya dipegang-pegang.
23:4 Nama yang tertua ialah Ohola dan nama adiknya ialah Oholiba. Mereka Aku punya dan mereka melahirkan anak-anak lelaki dan perempuan. Mengenai nama-nama mereka, Ohola ialah Samaria dan Oholiba ialah Yerusalem.
Coba anda check berapa banyak tokoh/nabi dalam bible yang diceritakan berpolygamy
Abraham, Esau, Jacob, Moses, David, Solomon ….dll. tidak ada satupun ayat bible yang menyatakan larangan atau kecaman terhadap kepolygamyan mereka.
Sayangnya: orang kristen tidak menyadari ini sehingga malah melarang polygamy kerena pengaruh budaya Greco-Roman.
varishananda
Mei 9th, 2015 pukul 15:12
@ Adam …Menulis begini:
Sayangnya pendapat anda bertentangan dengan Al kitab
Sayangnya Al kitab yang anda jadikan refrensi justru dibawa oleh para Nabi yang berpoligami .
Tanggapan Sha-Sha:
Nabi Yahudi yang mana yang berpoligami yang ente ketahui sebagai penulis Al kitab/ Bible?
“““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ Adam…menulis begini:
Sayangnya Yesus yang anda jadikan sebagai tuhan justru lahir dari rahim seorang wanita yang berasal dari keturunan pria yang berpoligami dan jika perbuatan poligami itu berdosa dan terkutuk maka sungguh tuhan yang anda yakini itu lahir dari rahim keturunan orang yang terkutuk .
jika poligami itu berdosa dan terkutuk maka , mengapa anda tidak menajiskan Al kitab yang anda tenteng terus tiap minggu ke gereja ?
Sayangnya anda memakai hatinurani pribadi dan bukan pakai iman didalam meyakini hukum-hukum Allah .
Tanggapan Sha-Sha:
Napa? ente bisa menuduh seperti itu? Sha-Sha pengen tau alasan dari ente 🙂
varishananda
Mei 9th, 2015 pukul 15:42
@ JPJ…Menulis begini:
Menurut bible begini:
Genesis 16:2 Berkatalah Sarai kepada Abram: “Engkau tahu, TUHAN tidak memberi aku melahirkan anak. Karena itu baiklah hampiri hambaku itu; mungkin oleh dialah aku dapat memperoleh seorang anak.” Dan Abram mendengarkan perkataan Sarai.
Jelas Sarai yang berinisiative agar adam mengambil isteri baru.
Tanggapan Sha-Sha:
Kayaknya ente salah ketik tuh?
Adam (Manusia pertama) tidak pernah beristerikan Sarai …
Sarai mendorong Abraham untuk menikah lagi dengan alasan yang jelas: Karena pengen mendapat keturunan , ketika Hagar sukses melahirkan ismael , ya udah …Sarai tidak pernah menyuruh Abraham kawin lagi-kawin lagi 😀 😀 😀
Tidak ada alasan untuk MENOLONG JANDA atau semacam itu 😀 😀 😀
““““““““““““““““““““““““““““““““`
@JPJ…menulis begini:
Coba anda baca Genesis 29 disitu diceritakan dengan jelas bahwa Leah dan Rachel berlomba-lomba untuk memberikan “service” kepada suami mereka dengan menyerahkan budak-budak mereka masing-masing Bilhah dan Zilpah untuk diperisteri oleh Jacob, suami mereka.
Tanggapan Sha-Sha:
Lha? ente baca dulu ALASAN si Rachel dan Leah….
Mereka pengen punya keturunan,karena Rachel itu mandul begitu juga Leah
““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ …menulis begini:
Yahwah menghadiahkan harem kepada David
2 Samuel 12:7 Kemudian berkatalah Natan kepada Daud: “Engkaulah orang itu! Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Akulah yang mengurapi engkau menjadi raja atas Israel dan Akulah yang melepaskan engkau dari tangan Saul.
12:8 Telah Kuberikan isi rumah tuanmu kepadamu, dan isteri-isteri tuanmu ke dalam pangkuanmu. Aku telah memberikan kepadamu kaum Israel dan Yehuda; dan seandainya itu belum cukup, tentu Kutambah lagi ini dan itu kepadamu.
Tanggapan Sha-Sha:
Allah sengaja memberikan isteri-isteri para Raja kepada Daud untuk menunjukkan betapa berkuasanya Daud itu, sehingga Raja-Raja pun rela menyerahkan isteri-isterinya untuk dinikahi oleh Daud
TAPI: Tidak kepada Nabi Natan….
Nabi Natan itu melajang seumur hidup sampai mati tidak punya anak-isteri
““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ…Menulis begini:
Yahwah memerintahkanHosea untuk kawin lagi
Hosea 3:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: “Pergilah lagi, cintailah perempuan yang suka bersundal dan berzinah, seperti TUHAN juga mencintai orang Israel, sekalipun mereka berpaling kepada allah-allah lain dan menyukai kue kismis.”
Tanggapan Sha-Sha:
Ungkapan kalimat: CINTAILAH PEREMPUAN YANG SUKA BERSUNDAL DAN BERZINAH, itu adalah kalimat kiasan untuk bangsa Israel
Allah-YHWH cukup kerap mengatakan kalau Bani Israel itu seperti perempuan yang bersundal
Yer. 3:6 TUHAN berfirman kepadaku dalam zaman raja Yosia: “Sudahkah engkau melihat apa yang dilakukan Israel, perempuan murtad itu, bagaimana dia naik ke atas setiap bukit yang menjulang dan pergi ke bawah setiap pohon yang rimbun untuk bersundal di sana?
Yer. 3:8 Dilihatnya, bahwa oleh karena zinahnya Aku telah menceraikan Israel, perempuan murtad itu, dan memberikan kepadanya surat cerai; namun Yehuda, saudaranya perempuan yang tidak setia itu tidak takut, melainkan ia juga pun pergi bersundal.
“““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ….Menulis begini:
Dalam bible Yahwah digambarkanberpolygamy
Ezekiel 23:1 Datanglah firman TUHAN kepadaku:
23:2 “Hai anak manusia, ada dua orang perempuan, anak dari satu ibu.
23:3 Mereka bersundal di Mesir, mereka bersundal pada masa mudanya; di sana susunya dijamah-jamah dan dada keperawanannya dipegang-pegang.
23:4 Nama yang tertua ialah Ohola dan nama adiknya ialah Oholiba. Mereka Aku punya dan mereka melahirkan anak-anak lelaki dan perempuan. Mengenai nama-nama mereka, Ohola ialah Samaria dan Oholiba ialah Yerusalem.
Tanggapan Sha-Sha:
Capa Yahwah itu? Mungkin ente bisa menjelaskan lebih lanjut?
“““““““““““““““““““““““““““““““““““
@ JPJ…Menulis begini:
Coba anda check berapa banyak tokoh/nabi dalam bible yang diceritakan berpolygamy
Abraham, Esau, Jacob, Moses, David, Solomon ….dll. tidak ada satupun ayat bible yang menyatakan larangan atau kecaman terhadap kepolygamyan mereka.
Sayangnya: orang kristen tidak menyadari ini sehingga malah melarang polygamy kerena pengaruh budaya Greco-Roman.
Tanggapan sha-Sha:
Nabi Abraham ber-poligami karena pengen dapat keturunan
Esau itu bukan nabi
Jacob itu bukan nabi
Nabi Musa berpoligami karena dipaksa oleh keadaan: Isterinya yang orang Mesir ditinggalkan karena Musa melarikan diri ke tanah Midian, di negeri Midian itu Musa bertemu dengan Yitro yang kemudian menikahkan dengan anak gadisnya yang bernama : Rehuellah Zipora,
Pernikahan Musa itu sebelum Musa diangkat menjadi Nabi
David bukan nabi
Solomon bukan nabi
Jean Paul Jones
Mei 9th, 2015 pukul 16:57
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Kayaknya ente salah ketik tuh?
Adam (Manusia pertama) tidak pernah beristerikan Sarai …]]]
Ya anda benar, saya saya salah ketik, seharusnya Abram.
[[[Sarai mendorong Abraham untuk menikah lagi dengan alasan yang jelas: Karena pengen mendapat keturunan , ketika Hagar sukses melahirkan ismael , ya udah …Sarai tidak pernah menyuruh Abraham kawin lagi-kawin lagi 😀 😀 😀
Tidak ada alasan untuk MENOLONG JANDA atau semacam itu ]]]
Apapun alasannya, menurut bible Sarai mendorong Abram untuk kawin lagi. Dan juga menurut bible dalam kebudayaan Hebrew anak suami dari isteri yang manapun adalah anak sang isteri sendiri.
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Lha? ente baca dulu ALASAN si Rachel dan Leah….
Mereka pengen punya keturunan,karena Rachel itu mandul begitu juga Leah]]]
““““““““““““““““““““““““““““““““`
Leah tidak mandul, dia sudah punya anak dan memberikan Zilpah budaknya kepada Jacob, so, anda jangan mengarang.
Kej. 29:32 Lea mengandung, lalu melahirkan seorang anak laki-laki, dan menamainya Ruben, sebab katanya: “Sesungguhnya TUHAN telah memperhatikan kesengsaraanku; sekarang tentulah aku akan dicintai oleh suamiku.”
Kej. 30:9 Ketika dilihat Lea, bahwa ia tidak melahirkan lagi, diambilnyalah Zilpa, budaknya perempuan, dan diberikannya kepada Yakub menjadi isterinya.
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Allah sengaja memberikan isteri-isteri para Raja kepada Daud untuk menunjukkan betapa berkuasanya Daud itu, sehingga Raja-Raja pun rela menyerahkan isteri-isterinya untuk dinikahi oleh Daud]]]
Baca ayatnya mbak, itu cerita harem milik Sha’ul yang sudah RIP, saya membuktikan bahwa Tuhan tidak melarang polygamy, buka masalah besarnya kekuasaan David.
[[[TAPI: Tidak kepada Nabi Natan….
Nabi Natan itu melajang seumur hidup sampai mati tidak punya anak-isteri]]]
OOT mbak. Jangan asal menulis.
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Ungkapan kalimat: CINTAILAH PEREMPUAN YANG SUKA BERSUNDAL DAN BERZINAH, itu adalah kalimat kiasan untuk bangsa Israel
Allah-YHWH cukup kerap mengatakan kalau Bani Israel itu seperti perempuan yang bersundal
Yer. 3:6 TUHAN berfirman kepadaku dalam zaman raja Yosia: “Sudahkah engkau melihat apa yang dilakukan Israel, perempuan murtad itu, bagaimana dia naik ke atas setiap bukit yang menjulang dan pergi ke bawah setiap pohon yang rimbun untuk bersundal di sana?
Yer. 3:8 Dilihatnya, bahwa oleh karena zinahnya Aku telah menceraikan Israel, perempuan murtad itu, dan memberikan kepadanya surat cerai; namun Yehuda, saudaranya perempuan yang tidak setia itu tidak takut, melainkan ia juga pun pergi bersundal.]]]
Anda kok OOT lagi mbak??
Saya menuliskan bahwa menurut bible Tuhan memerintahkan Hosea utnuk kawin lagi, jelas mbak???
[[[Capa Yahwah itu? Mungkin ente bisa menjelaskan lebih lanjut?]]]
Anda menuliskannya YHWH. So, jangan pura-pura tidak tahu.
[[[[Tanggapan sha-Sha:
Nabi Abraham ber-poligami karena pengen dapat keturunan
Esau itu bukan nabi
Jacob itu bukan nabi
Nabi Musa berpoligami karena dipaksa oleh keadaan: Isterinya yang orang Mesir ditinggalkan karena Musa melarikan diri ke tanah Midian, di negeri Midian itu Musa bertemu dengan Yitro yang kemudian menikahkan dengan anak gadisnya yang bernama : Rehuellah Zipora,
Pernikahan Musa itu sebelum Musa diangkat menjadi Nabi
David bukan nabi
Solomon bukan nabi]]]
Saya menuliskan
***Coba anda check berapa banyak tokoh/nabi dalam bible yang diceritakan berpolygamy***
Menurut Jahudi Jacob, David dan Solomon itu nabi.
Menurut Christian Jacob dan David itu nabi http://en.wikipedia.org/wiki/Prophets_of_Christianity
Siapa bilang Moses berpolygamy sebelum diangkat menjadi nabi?????
Numbers 12:1 Miryam serta Harun mengatai Musa berkenaan dengan perempuan Kush yang diambilnya, sebab memang ia telah mengambil seorang perempuan Kush.
Jangan cuma mengarang mbak.
Apakah anda mengalami shock ketika mengetahui dalam bible tercatat para nabi berpolygamy???
varishananda
Mei 9th, 2015 pukul 23:11
@ JPJ…Menulis begini:
Apapun alasannya, menurut bible Sarai mendorong Abram untuk kawin lagi. Dan juga menurut bible dalam kebudayaan Hebrew anak suami dari isteri yang manapun adalah anak sang isteri sendiri.
Tanggapan Sha-Sha:
Tidak pernah ada isteri yang mendorong suaminya untuk rajin ber-poligami, begitupun isteri-isteri muhammad tidak ada yang pernah memohon kepada muhammad supaya muhammad rajin ber-poligami, TIDAK ADA ! Fakta ini mustahil dibantah !
“““““““““““““““““““““““““““““““
@ JPJ….Menulis begini:
Leah tidak mandul, dia sudah punya anak dan memberikan Zilpah budaknya kepada Jacob, so, anda jangan mengarang.
Kej. 29:32 Lea mengandung, lalu melahirkan seorang anak laki-laki, dan menamainya Ruben, sebab katanya: “Sesungguhnya TUHAN telah memperhatikan kesengsaraanku; sekarang tentulah aku akan dicintai oleh suamiku.”
Kej. 30:9 Ketika dilihat Lea, bahwa ia tidak melahirkan lagi, diambilnyalah Zilpa, budaknya perempuan, dan diberikannya kepada Yakub menjadi isterinya.
Tanggapan Sha-Sha;
Lha? Itu kan sudah jelas di Kej 38:9 kalau Leah tidak bisa melahirkan anak lagi alias MANDUL 😀 😀 😀
““““““““““““““““““““““““““““““““
@ JPJ…Menulis begini:
Baca ayatnya mbak, itu cerita harem milik Sha’ul yang sudah RIP, saya membuktikan bahwa Tuhan tidak melarang polygamy, buka masalah besarnya kekuasaan David.
Tanggapan Sha-Sha:
Dilarang menikahi janda Raja terdahulu, begitulah tradisi orang Yahudi….
Jadi Raja Daud tidak pernah menikahi janda almarhum Raja Saul
TUHAN melarang poligami dan seharusnya para Raja Yahudi mentaatiNya:Poligami adalah bentuk pelanggaran atas larangan TUHAN : JANGANLAH MEMPUNYAI BANYAK ISTERI
Ul. 17:17 Juga janganlah ia mempunyai banyak isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan terlalu banyak.
““““““““““““““““““““““““““““““““`
Ketika Sha-Sha menulis:
TAPI Tidak kepada Nabi Natan….
Nabi Natan itu melajang seumur hidup sampai mati tidak punya anak-isteri
@ JPJ merespons begini:OOT mbak. Jangan asal menulis.
Tanggapan sha-Sha:
Ya itu bukan OOT , om, bukankah ente bilang SEMUA NABI YAHUDI berpoligami? Sha-Sha mau menunjukkan kalau NABI Natan itu melajang sampai mati
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ…Menulis begini:
Anda kok OOT lagi mbak??
Saya menuliskan bahwa menurut bible Tuhan memerintahkan Hosea utnuk kawin lagi, jelas mbak???
Tanggapan Sha-Sha:
Tuhan memerintahkan Hosea untuk mencintai perempuan sundal ( Bani Israel) dalam artian melindungi Bani Israel itu , dan Hosea melaksanakan perintah Tuhan itu yaitu melindungi Bani Israel
““““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ menulis begini:
Anda menuliskannya YHWH. So, jangan pura-pura tidak tahu.
Tanggapan sha-sha:
Sha-Sha tidak mengenal siapa itu Yahwah?, begitu pula semua nabi-nabi Yahudi 😀 😀
———————————————————————
@ JPJ…Menulis begini:
Siapa bilang Moses berpolygamy sebelum diangkat menjadi nabi?????
Numbers 12:1 Miryam serta Harun mengatai Musa berkenaan dengan perempuan Kush yang diambilnya, sebab memang ia telah mengambil seorang perempuan Kush.
Jangan cuma mengarang mbak.
Apakah anda mengalami shock ketika mengetahui dalam bible tercatat para nabi berpolygamy???
Tanggapan Sha-Sha:
Coba buktikan kalau Nabi Musa itu punya isteri selain perempuan Kush itu 😛
Ketahuilah : Ketika Nabi Musa mengambil perempuan Kush itu , isteri Musa yang bernama Zipora anaknya Yitro itu sudah mati
jadi? Nabi Musa tidak pernah ber-poligami sehingga Beliau MENGGILIR isteri-isterinya sebagaimana muhammad menggilir isteri-isterinya 😛
Jean Paul Jones
Mei 10th, 2015 pukul 00:41
Tanggapan Sha-Sha:
Tidak pernah ada isteri yang mendorong suaminya untuk rajin ber-poligami, begitupun isteri-isteri muhammad tidak ada yang pernah memohon kepada muhammad supaya muhammad rajin ber-poligami, TIDAK ADA ! Fakta ini mustahil dibantah !
“““““““““““““““““““““““““““““““
Menurut bible tidak begitu. Leah dan Rachel berlomba-lomba menghadiahkan isteri baru kepada suami mereka.
[[[Tanggapan Sha-Sha;
Lha? Itu kan sudah jelas di Kej 38:9 kalau Leah tidak bisa melahirkan anak lagi alias MANDUL 😀 😀 😀
““““““““““““““““““““““““““““““““]]]
Ini apa mbak???????
Kej. 30:17 Lalu Allah mendengarkan permohonan Lea. Lea mengandung dan melahirkan anak laki-laki yang kelima bagi Yakub.
Kej. 30:18 Lalu kata Lea: “Allah telah memberi upahku, karena aku telah memberi budakku perempuan kepada suamiku.” Maka ia menamai anak itu Isakhar.
Kej. 30:19 Kemudian Lea mengandung pula dan melahirkan anak laki-laki yang keenam bagi Yakub.
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Dilarang menikahi janda Raja terdahulu, begitulah tradisi orang Yahudi….
Jadi Raja Daud tidak pernah menikahi janda almarhum Raja Saul]]]
Mana dalil biblicalnya mbak?????
Fakta jelas bahwa menurut bible Yahwah menghadiahkan harem Saul kepada David
[[[TUHAN melarang poligami dan seharusnya para Raja Yahudi mentaatiNya:Poligami adalah bentuk pelanggaran atas larangan TUHAN : JANGANLAH MEMPUNYAI BANYAK ISTERI
Ul. 17:17 Juga janganlah ia mempunyai banyak isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan terlalu banyak. ]]]
Ayat itu tidak menyatakan harus monogamy, banyak isteri disitu tidak menyebutkan berapa jumlah isteri, bisa 10, bisa 20 bisa 100 dll.
Yang jelas dalam bible tidak ada larangan polygamy, tidak ada ancaman hukuman, tidak ada teguran bagi para pelaku polygamy, bahkan dalam bible TIDAK ADA PEMBATASAN JUMLAH ISTERI.
““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[Ketika Sha-Sha menulis:
TAPI Tidak kepada Nabi Natan….
Nabi Natan itu melajang seumur hidup sampai mati tidak punya anak-isteri
@ JPJ merespons begini:OOT mbak. Jangan asal menulis.
Tanggapan sha-Sha:
Ya itu bukan OOT , om, bukankah ente bilang SEMUA NABI YAHUDI berpoligami? Sha-Sha mau menunjukkan kalau NABI Natan itu melajang sampai mati]]]
Kapan saya menulis *** SEMUA NABI YAHUDI berpoligami?***
Dimana dalam bible tercatat Nathan melajang sampai mati????????
Pakai dasar scripture mbak.
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Tuhan memerintahkan Hosea untuk mencintai perempuan sundal ( Bani Israel) dalam artian melindungi Bani Israel itu , dan Hosea melaksanakan perintah Tuhan itu yaitu melindungi Bani Israel ]]]
Bacalah lagi, ayatnya mbak,
Hosea 3:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: “Pergilah lagi, cintailah perempuan yang suka bersundal dan berzinah, seperti TUHAN juga mencintai orang Israel, sekalipun mereka berpaling kepada allah-allah lain dan menyukai kue kismis.”
Jelas disitu Hosea diperintahkan untuk pergi LAGI dan mengawini perempuan yang suka bersundal dan berzinah.
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[Tanggapan sha-sha:
Sha-Sha tidak mengenal siapa itu Yahwah?, begitu pula semua nabi-nabi Yahudi 😀 :D]]]
Yahwah itu tulisannya begini יהוה – Pada umumnya rekan-rekan seiman anda menyebutkan Yahweh atau Jehovah.
———————————————————————
[[[[Tanggapan Sha-Sha:
Coba buktikan kalau Nabi Musa itu punya isteri selain perempuan Kush itu 😛
Ketahuilah : Ketika Nabi Musa mengambil perempuan Kush itu , isteri Musa yang bernama Zipora anaknya Yitro itu sudah mati
jadi? Nabi Musa tidak pernah ber-poligami sehingga Beliau MENGGILIR isteri-isterinya sebagaimana muhammad menggilir isteri-isterinya :P]]]
Dimanakah dalam bible tercatat Zipora anaknya Yitro itu sudah mati ketika Moses mengawini wanita Kush itu????????
Yang jelas menurut cerita bible setelah Exodus Moses punya mertua bernama Rehuel di Midian
Numbers 10:29 Lalu berkatalah Musa kepada Hobab anak Rehuel orang Midian, mertua Musa: “Kami berangkat ke tempat yang dimaksud TUHAN ketika Ia berfirman: Aku akan memberikannya kepadamu. Sebab itu ikutlah bersama-sama dengan kami, maka kami akan berbuat baik kepadamu, sebab TUHAN telah menjanjikan yang baik tentang Israel.”
Juga Moses punya ipar orang Keni.
Hak. 1:16 Keturunan Hobab, ipar Musa, orang Keni itu, maju bersama-sama dengan bani Yehuda dari kota pohon korma ke padang gurun Yehuda di Tanah Negeb dekat Arad; lalu mereka menetap di antara penduduk di sana.
So, menurut bible jika Zipporah binti Jethro orang Midian adalah oknum yang sama dengan wanita anak Rehuel orang Keni, Moses polygamy paling tidak 2 isteri Zipporah dan Wanita Kush, jika tidak, Moses berpolygamy 3 isteri, Zipporah , Wanita Kush dan wanita Keni saudara perempuan Hobab.
varishananda
Mei 10th, 2015 pukul 08:28
@ JPJ…Menulis begini:
Ini apa mbak???????
Kej. 30:17 Lalu Allah mendengarkan permohonan Lea. Lea mengandung dan melahirkan anak laki-laki yang kelima bagi Yakub.
Kej. 30:18 Lalu kata Lea: “Allah telah memberi upahku, karena aku telah memberi budakku perempuan kepada suamiku.” Maka ia menamai anak itu Isakhar.
Kej. 30:19 Kemudian Lea mengandung pula dan melahirkan anak laki-laki yang keenam bagi Yakub.
Tanggapan Sha-Sha:
Lha iya? SELAMA si Leah mampu melahirkan anak , dia tidk pernah menyuruh Yakub kawin lagi. TAPI: Ketika dia sudah TIDAK BISA MELAHIRKAN LAGI [ MANDUL ], baru deh Leah memberikan pembantunya buat dinikahi oleh Yakub, itupun HANYA SEORANG pembantu, bukan puluhan pembantu disodorkan kepada Yakub 😛
Terlihat bukan? Bahwa Yakub TIDAK MINTA KAWIN LAGI dan isteri-isterinya tidak menyuruhnya kawin lagi KALAU MEREKA MAMPU BERANAK
““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ…menulis begini:
Mana dalil biblicalnya mbak?????
Fakta jelas bahwa menurut bible Yahwah menghadiahkan harem Saul kepada David
Tanggapan Sha-Sha:
Lha iya ? Mana dalilnya? ente bisa bilang begitu itu dapat dari ayat Bible yang mana?
“““““““““““““““““““““““““““““““““
@ JPJ…menulis begini:
Ul. 17:17 Juga janganlah ia mempunyai banyak isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan terlalu banyak. ]]]
Ayat itu tidak menyatakan harus monogamy, banyak isteri disitu tidak menyebutkan berapa jumlah isteri, bisa 10, bisa 20 bisa 100 dll.
Yang jelas dalam bible tidak ada larangan polygamy, tidak ada ancaman hukuman, tidak ada teguran bagi para pelaku polygamy, bahkan dalam bible TIDAK ADA PEMBATASAN JUMLAH ISTERI.
Tanggapan Sha-Sha:
Lha? Kalau lebih dari satu isteri itu sudah tergolong banyak, Om 😀
““““““““““““““““““““““““““““““““““`
@JPJ…Bertanya begini:
Dimana dalam bible tercatat Nathan melajang sampai mati????????
Pakai dasar scripture mbak.
Tanggapan Sha-sha:
Dengan tidak pernah dilaporkan/disebut tentang isteri Nabi Natan itulah, kemudian diambil kesimpulan kalau Nabi Natan itu melajang seumur hidup
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ…menulis begini:
Hosea 3:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: “Pergilah lagi, cintailah perempuan yang suka bersundal dan berzinah, seperti TUHAN juga mencintai orang Israel, sekalipun mereka berpaling kepada allah-allah lain dan menyukai kue kismis.”
Jelas disitu Hosea diperintahkan untuk pergi LAGI dan mengawini perempuan yang suka bersundal dan berzinah.
Tanggapan Sha-Sha:
Lha iya? Bani Israel itu dikiaskan sebagai perempuan yang suka bersundal…kan? Sudah jelas dari ayat yang ente kutip itu? 😀
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ….Menulis begini:
Yahwah itu tulisannya begini יהוה – Pada umumnya rekan-rekan seiman anda menyebutkan Yahweh atau Jehovah.
Tanggapan sha-sha:
Nah itu sudah jelas ente gemar merubah nama milik TUHAN :p
“““““““““““““““““““““““““““““““““
@ jpj…Bertanya begini:
Dimanakah dalam bible tercatat Zipora anaknya Yitro itu sudah mati ketika Moses mengawini wanita Kush itu????????
Tanggapan Sha-Sha:
Lha? Kan? Nabi Musa tidak pernah dilaporkan MENGGILIR isterinya yang bernama Zipora dan isterinya orang Kush itu? Berarti Zipora memang sudah mati sehingga Musa mengambil perempuan Kush (Orang Etopia)
“““““““““““““““““““““““““““““““““““
@ JPJ…Menulis begini:
Yang jelas menurut cerita bible setelah Exodus Moses punya mertua bernama Rehuel di Midian
Numbers 10:29 Lalu berkatalah Musa kepada Hobab anak Rehuel orang Midian, mertua Musa: “Kami berangkat ke tempat yang dimaksud TUHAN ketika Ia berfirman: Aku akan memberikannya kepadamu. Sebab itu ikutlah bersama-sama dengan kami, maka kami akan berbuat baik kepadamu, sebab TUHAN telah menjanjikan yang baik tentang Israel.”
Juga Moses punya ipar orang Keni.
Hak. 1:16 Keturunan Hobab, ipar Musa, orang Keni itu, maju bersama-sama dengan bani Yehuda dari kota pohon korma ke padang gurun Yehuda di Tanah Negeb dekat Arad; lalu mereka menetap di antara penduduk di sana.
So, menurut bible jika Zipporah binti Jethro orang Midian adalah oknum yang sama dengan wanita anak Rehuel orang Keni, Moses polygamy paling tidak 2 isteri Zipporah dan Wanita Kush, jika tidak, Moses berpolygamy 3 isteri, Zipporah , Wanita Kush dan wanita Keni saudara perempuan Hobab.
Tanggapan Sha-sha:
Lha? Rehuel itu nama lain dari Yitro…Mertua Musa
Sedangkan Hobab adalah saudara kandung Zipora (Saudara iparnya Musa)
Musa memang menikah tiga kali tapi tidak pernah menggilir isteri-isterinya , karena:
1. Isteri yang dinikahi di istana Fir’aun itu ditinggalkan Musa ,Beliau melarikan diri ke Midian karena diancam akan dibunuh oleh Fir’aun
2. Setiba di Midian, bertemu dengan IMAM Yitro dan dinikahkan dengan anak gadisnya : Zipora
3. Zipora mati, kemudian Musa mengambil perempuan Etiopia (Kush)
Nah…Musa tidak pernah ber-poligami dalam artian MENGGILIR isteri-isternya sebagaimana poligami model muhammad yang rajin menggilir isteri-isterinya 😀 😀 😀
varishananda
Mei 10th, 2015 pukul 08:34
Nabi Musa tidak pernah ber-poligami…Beliau itu penganut MONOGAMI
Jean Paul Jones
Mei 11th, 2015 pukul 16:09
Tanggapan Sha-Sha:
[[[Lha iya? SELAMA si Leah mampu melahirkan anak , dia tidk pernah menyuruh Yakub kawin lagi. TAPI: Ketika dia sudah TIDAK BISA MELAHIRKAN LAGI [ MANDUL ], baru deh Leah memberikan pembantunya buat dinikahi oleh Yakub, itupun HANYA SEORANG pembantu, bukan puluhan pembantu disodorkan kepada Yakub :P]]]
Mbak apakah anda tidak membaca Gen 30:17-19 yang saya quote diatas????
Jelas disitu disebutkan Leah duakali melahirkan setelah dia menyerahkan Zilpah kepada Jacob, artinya Leah tidak mandul.
[[[Terlihat bukan? Bahwa Yakub TIDAK MINTA KAWIN LAGI dan isteri-isterinya tidak menyuruhnya kawin lagi KALAU MEREKA MAMPU BERANAK]]]
Mampu beranakpun isteri-isteri Jacob dengan sukarela mengpesembahkan wanita lain kepada suami mereka untuk diperisteri.
Begini saja mbak, isteri pertama Jacob adalah Leah, ya atau tidak?
Setelah mengawini Leah Jacob masih mau kawin lagi dengan mengambil Rachel segai isterinya, ya atau tidak?????????
So, Jacob, seorang nabi melakukan polygamy dengan menggilir isteri-isterinya.
““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[[@ JPJ…menulis begini:
Mana dalil biblicalnya mbak?????
Fakta jelas bahwa menurut bible Yahwah menghadiahkan harem Saul kepada David
Tanggapan Sha-Sha:
Lha iya ? Mana dalilnya? ente bisa bilang begitu itu dapat dari ayat Bible yang mana?]]]
Mengapa anda tidak membaca ayat bible yang saya quote dalam comment saya mbak???
Yahwah menghadiahkan harem kepada David
2 Samuel 12:7 Kemudian berkatalah Natan kepada Daud: “Engkaulah orang itu! Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Akulah yang mengurapi engkau menjadi raja atas Israel dan Akulah yang melepaskan engkau dari tangan Saul.
12:8 Telah Kuberikan isi rumah tuanmu kepadamu, dan isteri-isteri tuanmu ke dalam pangkuanmu. Aku telah memberikan kepadamu kaum Israel dan Yehuda; dan seandainya itu belum cukup, tentu Kutambah lagi ini dan itu kepadamu.
“““““““““““““““““““““““““““““““““
@ JPJ…menulis begini:
Ul. 17:17 Juga janganlah ia mempunyai banyak isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan terlalu banyak. ]]]
Ayat itu tidak menyatakan harus monogamy, banyak isteri disitu tidak menyebutkan berapa jumlah isteri, bisa 10, bisa 20 bisa 100 dll.
Yang jelas dalam bible tidak ada larangan polygamy, tidak ada ancaman hukuman, tidak ada teguran bagi para pelaku polygamy, bahkan dalam bible TIDAK ADA PEMBATASAN JUMLAH ISTERI.
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Lha? Kalau lebih dari satu isteri itu sudah tergolong banyak, Om :D]]]
Lebih dari satu tidak berarti banyak buat bangsa Israel.
Coba anda check ayatnya dalam hebrew
ולא ירבה לו נשים ולא יסור לבבו וכסף וזהב לא ירבה לו מאד
translit
wa lo` YARBEH low anasiym wa lo` yasuwr lebabow wakeseph wa zahab lo` YARBEH low me`od.
ירבה yarbeh = kebanyakan/ terlalu banyak, berasal dari root רָבָה – rabah – melipat gandakan
Terjemahan LAI 17:17 Juga janganlah ia mempunyai BANYAK isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan TERLALU BANYAK.
Para penterjemah LAI membedakan terjemahan ירבה yarbeh untuk isteri dan untuk perak dan emas, ini pengertian yang menyesatkan anda mbak, jika mereka konsisten mengikuti arti sebenarnya maka terjemahannya begini
Terjemahan LAI 17:17 Juga janganlah ia mempunyai TERLALU BANYAK isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan TERLALU BANYAK.
Lebih dari satu (1), dua, tiga ..dst. tidak berarti banyak bukan?? Bangsa Israel bukan orang primitip yang tidak bisa menghitung hingga hitungan lebih dari satu mereka nyatakan banyak.
““““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[@JPJ…Bertanya begini:
Dimana dalam bible tercatat Nathan melajang sampai mati????????
Pakai dasar scripture mbak.
Tanggapan Sha-sha:
Dengan tidak pernah dilaporkan/disebut tentang isteri Nabi Natan itulah, kemudian diambil kesimpulan kalau Nabi Natan itu melajang seumur hidup]]]
Ooo jadi itu cuma berdasarkan kesimpulan anda atau kemauan anda, saya juga bisa bilang begini: Dengan tidak pernah dilaporkan/disebut tentang melajangnya Nabi Natan itulah, kemudian diambil kesimpulan kalau Nabi Natan itu tidak melajang seumur hidup.
Hidup melajang itu dikecam oleh bangsa Israel, dan itu bertentangan dengan peintah dalam Genesis 1:28 Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: “Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi.”
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[[@ JPJ…menulis begini:
Hosea 3:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: “Pergilah lagi, cintailah perempuan yang suka bersundal dan berzinah, seperti TUHAN juga mencintai orang Israel, sekalipun mereka berpaling kepada allah-allah lain dan menyukai kue kismis.”
Jelas disitu Hosea diperintahkan untuk pergi LAGI dan mengawini perempuan yang suka bersundal dan berzinah.
Tanggapan Sha-Sha:
Lha iya? Bani Israel itu dikiaskan sebagai perempuan yang suka bersundal…kan? Sudah jelas dari ayat yang ente kutip itu? :D]]]
Saya tidak mempersoalkan itu kiasan atau tidak, yang saya bicarakan adalah Hosea diperintahkan pergi lagi untuk kawin lagi alias polygamy.
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[@ JPJ….Menulis begini:
Yahwah itu tulisannya begini יהוה – Pada umumnya rekan-rekan seiman anda menyebutkan Yahweh atau Jehovah.
[[[Tanggapan sha-sha:
Nah itu sudah jelas ente gemar merubah nama milik TUHAN :p]]]
Tidak ada yang pasti bagaimana mengucapkan Yhwh yang sebenarnya, salah satu pendapat ucapannya adalah “yahwah”.
Coba anda tuliskan bagaimana menurut anda “YHWH” diucapkan dan dituliskan dengan benar menurut pengucapan itu.
“““““““““““““““““““““““““““““““““
[[[@ jpj…Bertanya begini:
Dimanakah dalam bible tercatat Zipora anaknya Yitro itu sudah mati ketika Moses mengawini wanita Kush itu????????
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Lha? Kan? Nabi Musa tidak pernah dilaporkan MENGGILIR isterinya yang bernama Zipora dan isterinya orang Kush itu? Berarti Zipora memang sudah mati sehingga Musa mengambil perempuan Kush (Orang Etopia)]]]
Lagi-lagi pendapat pribadi berdasarkan kemauan sendiri. Tidak ada cerita Zipporah mati sebelum Moses mengawini wanita Kush dan jelas dalam bible disebutkan setelah exodus Moses masih berstatus menantu Rehuel artinya masih menjadi suami anak Rehuel
“““““““““““““““““““““““““““““““““““
[[[@ JPJ…Menulis begini:
Yang jelas menurut cerita bible setelah Exodus Moses punya mertua bernama Rehuel di Midian
Numbers 10:29 Lalu berkatalah Musa kepada Hobab anak Rehuel orang Midian, mertua Musa: “Kami berangkat ke tempat yang dimaksud TUHAN ketika Ia berfirman: Aku akan memberikannya kepadamu. Sebab itu ikutlah bersama-sama dengan kami, maka kami akan berbuat baik kepadamu, sebab TUHAN telah menjanjikan yang baik tentang Israel.”
Juga Moses punya ipar orang Keni.
Hak. 1:16 Keturunan Hobab, ipar Musa, orang Keni itu, maju bersama-sama dengan bani Yehuda dari kota pohon korma ke padang gurun Yehuda di Tanah Negeb dekat Arad; lalu mereka menetap di antara penduduk di sana.
So, menurut bible jika Zipporah binti Jethro orang Midian adalah oknum yang sama dengan wanita anak Rehuel orang Keni, Moses polygamy paling tidak 2 isteri Zipporah dan Wanita Kush, jika tidak, Moses berpolygamy 3 isteri, Zipporah , Wanita Kush dan wanita Keni saudara perempuan Hobab.
Tanggapan Sha-sha:
Lha? Rehuel itu nama lain dari Yitro…Mertua Musa
Sedangkan Hobab adalah saudara kandung Zipora (Saudara iparnya Musa).
Musa memang menikah tiga kali tapi tidak pernah menggilir isteri-isterinya , karena:
1. Isteri yang dinikahi di istana Fir’aun itu ditinggalkan Musa ,Beliau melarikan diri ke Midian karena diancam akan dibunuh oleh Fir’aun
2. Setiba di Midian, bertemu dengan IMAM Yitro dan dinikahkan dengan anak gadisnya : Zipora
3. Zipora mati, kemudian Musa mengambil perempuan Etiopia (Kush)
Nah…Musa tidak pernah ber-poligami dalam artian MENGGILIR isteri-isternya sebagaimana poligami model muhammad yang rajin menggilir isteri-isterinya 😀 😀 :D]]]
Dalam bible Zipora tidak pernah disebutkan mati sebelum Moses mengambil wanita Kush itu, so, anda jangan mengarang, Ziporah masih berstatus isteri Musa.
[[[Nabi Musa tidak pernah ber-poligami…Beliau itu penganut MONOGAMI]]]
Terbukti menurut bible nabi Musa berpolygamy, jangan shock mbak.
Nabi-nabi lainnya Abraham, Jacob dll juga berpolygamy dengan menggilir isteri-isternya .
varishananda
Mei 12th, 2015 pukul 00:31
@ JPJ….Menulis begini:
Begini saja mbak, isteri pertama Jacob adalah Leah, ya atau tidak?
Setelah mengawini Leah Jacob masih mau kawin lagi dengan mengambil Rachel segai isterinya, ya atau tidak?????????
So, Jacob, seorang nabi melakukan polygamy dengan menggilir isteri-isterinya.
Tanggapan Sha-Sha:
Yakub itu sejatinya naksir Rahel, tapi ditipu oleh mertuanya sendiri…diberikan si Lea , di dalam gelap Yakub mengira sedang tidur bersama Rahel…eh…ternyata itu adalah Lea 😀 😀 😀
Nah Yakub protes kepada mertuanya tentang penipuan itu, tapi dijawab oleh mertuanya: Kalau kamu mau mendapatkan Rahel ya harus bekerja padaku selama beberapa tahun lagi….Yakub menyanggupi syarat itu demi cintanya kepada Rahel, dan jadilah Yakub beristeri dua karena akibat penipuan oleh mertuanya sendiri , bukan atas kemauan Yakub
Sumber: Kitab Kejadian
Kej. 29:16 Laban mempunyai dua anak perempuan; yang lebih tua namanya Lea dan yang lebih muda namanya Rahel.
Kej. 29:19 Sahut Laban: “Lebih baiklah ia kuberikan kepadamu dari pada kepada orang lain; maka tinggallah padaku.”
Kej. 29:21 Sesudah itu berkatalah Yakub kepada Laban: “Berikanlah kepadaku bakal isteriku itu, sebab jangka waktuku telah genap, supaya aku akan kawin dengan dia.”
Kej. 29:22 Lalu Laban mengundang semua orang di tempat itu, dan mengadakan perjamuan.
Kej. 29:24 Lagipula Laban memberikan Zilpa, budaknya perempuan, kepada Lea, anaknya itu, menjadi budaknya.
Kej. 29:25 Tetapi pada waktu pagi tampaklah bahwa itu Lea! Lalu berkatalah Yakub kepada Laban: “Apakah yang kauperbuat terhadap aku ini? Bukankah untuk mendapat Rahel aku bekerja padamu? Mengapa engkau menipu aku?”
Kej. 29:26 Jawab Laban: “Tidak biasa orang berbuat demikian di tempat kami ini, mengawinkan adiknya lebih dahulu dari pada kakaknya.
Kej. 29:28 Maka Yakub berbuat demikian; ia menggenapi ketujuh hari perkawinannya dengan Lea, kemudian Laban memberikan kepadanya Rahel, anaknya itu, menjadi isterinya.
““““““““““““““““““““““““““““““““““
@ jpj…menulis begini:
Fakta jelas bahwa menurut bible Yahwah menghadiahkan harem Saul kepada David
Tanggapan Sha-Sha ,
Baca ulang 2 Samuel :
2 Samuel
12:7 Kemudian berkatalah Natan kepada Daud: “Engkaulah orang itu! Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Akulah yang mengurapi engkau menjadi raja atas Israel dan Akulah yang melepaskan engkau dari tangan Saul.
12:8 Telah Kuberikan isi rumah tuanmu kepadamu, dan isteri-isteri tuanmu ke dalam pangkuanmu. Aku telah memberikan kepadamu kaum Israel dan Yehuda; dan seandainya itu belum cukup, tentu Kutambah lagi ini dan itu kepadamu.
Terlihat jelas:
Allah menyerahkan kepada Daud isi rumah tuannya untuk dikuasai, sedangkan isteri-isteri tuannya tidak untuk dinikahi itu terbukti Daud tidak mempunyai anak dari janda-janda Saul
“““““““““““““““““““““““““““““`
Ketika Sha-Sha mengajukan ayat:
Ul. 17:17 Juga janganlah ia mempunyai banyak isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan terlalu banyak.
si JPJ merespons begini:
Ayat itu tidak menyatakan harus monogamy, banyak isteri disitu tidak menyebutkan berapa jumlah isteri, bisa 10, bisa 20 bisa 100 dll.
Yang jelas dalam bible tidak ada larangan polygamy, tidak ada ancaman hukuman, tidak ada teguran bagi para pelaku polygamy, bahkan dalam bible TIDAK ADA PEMBATASAN JUMLAH ISTERI.
Tanggapan Sha-Sha:
Jadi menurut ente ayat Ulangan 17:17 adalah perintah untuk ber-poligami ya? 😀 😀 😀
“““““““““““““““““““““““““““““
Ketika Sha-Sha menulis begini:
Dengan tidak pernah dilaporkan/disebut tentang isteri Nabi Natan itulah, kemudian diambil kesimpulan kalau Nabi Natan itu melajang seumur hidup
si JPJ merespons begini:
Ooo jadi itu cuma berdasarkan kesimpulan anda atau kemauan anda, saya juga bisa bilang begini: Dengan tidak pernah dilaporkan/disebut tentang melajangnya Nabi Natan itulah, kemudian diambil kesimpulan kalau Nabi Natan itu tidak melajang seumur hidup.
Hidup melajang itu dikecam oleh bangsa Israel, dan itu bertentangan dengan peintah dalam Genesis 1:28 Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: “Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi.”
Tanggapan Sha-Sha:
Itulah Fakta yang terjadi, bahwa Nabi Natan memang melajang…
Mengapa Nabi Natan itu melajang? Tentu itu demi menjaga kesucian diri dalam tugasnya sebagai NABI-ALLAH
Gak kebayang kalau ada NABI-ALLAH setiap hari junub, bahkan tiada hari tanpa junub, 😀 😀 😀
Kalau setiap hari junub , mana mungkin Allah bisa berkenan untuk kontak kepada orang yang najis macam itu? 😀 😀 😀
Allah MENGHARUSKAN umatNya untuk BERSUCI DIRI sebelum DIA berkenan datang melawat umatNya
Keluaran:
19:9 Berfirmanlah YHWH kepada Musa: “Sesungguhnya Aku akan datang kepadamu dalam awan yang tebal, dengan maksud supaya dapat didengar oleh bangsa itu apabila Aku berbicara dengan engkau, dan juga supaya mereka senantiasa percaya kepadamu.” Lalu Musa memberitahukan perkataan bangsa itu kepada YHWH.
19:10 Berfirmanlah YHWH kepada Musa: “Pergilah kepada bangsa itu; suruhlah mereka menguduskan diri pada hari ini dan besok, dan mereka harus mencuci pakaiannya.
19:14 Lalu turunlah Musa dari gunung mendapatkan bangsa itu; disuruhnyalah bangsa itu menguduskan diri dan merekapun mencuci pakaiannya.
19:15 Maka kata Musa kepada bangsa itu: “Bersiaplah menjelang hari yang ketiga, dan janganlah kamu bersetubuh dengan perempuan.”
“““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ bertanya begini:
Tidak ada yang pasti bagaimana mengucapkan Yhwh yang sebenarnya, salah satu pendapat ucapannya adalah “yahwah”.
Coba anda tuliskan bagaimana menurut anda “YHWH” diucapkan dan dituliskan dengan benar menurut pengucapan itu.
Tanggapan Sha-Sha:
Lha? ente bisa menemukan bunyi “Yahwah” itu dapat dari mana? 😀 😀 😀
“““““““““““““““““““““““““““““““
Ketika Sha-Sha menulis:
Lha? Kan? Nabi Musa tidak pernah dilaporkan MENGGILIR isterinya yang bernama Zipora dan isterinya orang Kush itu? Berarti Zipora memang sudah mati sehingga Musa mengambil perempuan Kush (Orang Etopia)
muslim JPJ merespons begini:
Lagi-lagi pendapat pribadi berdasarkan kemauan sendiri. Tidak ada cerita Zipporah mati sebelum Moses mengawini wanita Kush dan jelas dalam bible disebutkan setelah exodus Moses masih berstatus menantu Rehuel artinya masih menjadi suami anak Rehuel
Tanggapan Sha-Sha:
Lihat saja Ketika Harun dan Miryam menyebut perempuan Kush, mereka tidak menyebut Zipora, itu sudah menandakan Zipora telah tiada , telah mati
Bil. 12:1 Miryam serta Harun mengatai Musa berkenaan dengan perempuan Kush yang diambilnya, sebab memang ia telah mengambil seorang perempuan Kush.
Kalau mau teliti periksa SELURUH Bilangn pasal 12 ayat 1 sampai akhir ayat 16, di sana tidak disinggung sama sekali nama Zipora dan kaitannya dengan diri Zipora
“““““““““““““““““““““““““““““
muslim JPJ ngontot bilang:
Terbukti menurut bible nabi Musa berpolygamy, jangan shock mbak.
Nabi-nabi lainnya Abraham, Jacob dll juga berpolygamy dengan menggilir isteri-isternya .
Tanggapan Sha-sha:
Bukti-bukti yang Sha-Sha sodorkan sudah lebih dari cukup buat mematahkan ke-ngotot-an mu itu 😀 😀 😀
Tak terbantahkan: Nabi Musa tidak pernah ber-poligami, Beliau itu penganut MONOGAMI [ tidak menggilir isteri-isterinya kayak yang muhammad lakukan ] 😀 😀 😀
Jean Paul Jones
Mei 12th, 2015 pukul 15:25
@ Shasha
[[[[Tanggapan Sha-Sha:
Yakub itu sejatinya naksir Rahel, tapi ditipu oleh mertuanya sendiri…diberikan si Lea , di dalam gelap Yakub mengira sedang tidur bersama Rahel…eh…ternyata itu adalah Lea 😀 😀 😀
Nah Yakub protes kepada mertuanya tentang penipuan itu, tapi dijawab oleh mertuanya: Kalau kamu mau mendapatkan Rahel ya harus bekerja padaku selama beberapa tahun lagi….Yakub menyanggupi syarat itu demi cintanya kepada Rahel, dan jadilah Yakub beristeri dua karena akibat penipuan oleh mertuanya sendiri , bukan atas kemauan Yakub
Sumber: Kitab Kejadian
Kej. 29:16 -28]]]
Mangapa Jacob tidak menceraikan Leah? Jacob sudah beristeri lalu mengawini wanita-wanita lain apapun alasannya itu adalah polygamy, selesai. Dan fakta menurut cerita bible Jacob yang adalah seorang nabi itu menggilir isteri-isterinya.
Menurut bible
Kej. 35:11 Lagi firman Allah kepadanya: “Akulah Allah Yang Mahakuasa. Beranakcuculah dan bertambah banyak; satu bangsa, bahkan sekumpulan bangsa-bangsa, akan terjadi dari padamu dan raja-raja akan berasal dari padamu.
So, cara berbiak yang produktip adalah dengan berpolygamy bukan monogamy.
““““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[@ jpj…menulis begini:
Fakta jelas bahwa menurut bible Yahwah menghadiahkan harem Saul kepada David
Tanggapan Sha-Sha ,
Baca ulang 2 Samuel :
2 Samuel
12:7 Kemudian berkatalah Natan kepada Daud: “Engkaulah orang itu! Beginilah firman TUHAN, Allah Israel: Akulah yang mengurapi engkau menjadi raja atas Israel dan Akulah yang melepaskan engkau dari tangan Saul.
12:8 Telah Kuberikan isi rumah tuanmu kepadamu, dan isteri-isteri tuanmu ke dalam pangkuanmu. Aku telah memberikan kepadamu kaum Israel dan Yehuda; dan seandainya itu belum cukup, tentu Kutambah lagi ini dan itu kepadamu.
Terlihat jelas:
Allah menyerahkan kepada Daud isi rumah tuannya untuk dikuasai, sedangkan isteri-isteri tuannya tidak untuk dinikahi itu terbukti Daud tidak mempunyai anak dari janda-janda Saul]]]
Terlihat jelas Allah menyerahkan kepada Daud isi isteri-isteri tuannya kedalam pangkuannya, apa artinya אתנה לך נשי אדניך בחיקך – etanah leka nase` adoneika be BE CHEIQEKA – memberikan kepadamu isteri-isteri tuanmu kedalam pangkuanmu???
Bandingkan
Genesis 16:5 Lalu berkatalah Sarai kepada Abram: “Penghinaan yang kuderita ini adalah tanggung jawabmu; akulah yang memberikan hambaku ke pangkuanmu, נתתי שפחתי בחיקך -natatiy shepatiy BE CHEIQEKA
Jelas artinya digauli secara sexual, so, anda jangan cuma mengclaim mbak.
Tidak diceritakan punya anak tidak berarti tidak digauli dan tidak punya anak , jika tidak dikawini maka paling tidak “isteri-isteri tuannya” dijadikan gundik. David yang nabi itu dalam bible diceritakan punya gundik-gundik dan punya anak.
1 Sam 20:3
Sampailah Daud ke istananya di Yerusalem, lalu raja mengambil kesepuluh gundik yang ditinggalkannya untuk menunggui istana, kemudian dimasukkannya mereka dalam sebuah rumah di bawah penjagaan. Ia memelihara mereka, tetapi tidak dihampirinya. Mereka tetap terasing seperti janda sampai hari mati mereka.
2 sam 5:13
Daud mengambil lagi beberapa gundik dan isteri dari Yerusalem, setelah ia datang dari Hebron dan bagi Daud masih lahir lagi anak-anak lelaki dan perempuan.
“““““““““““““““““““““““““““““
[[[Ketika Sha-Sha mengajukan ayat:
Ul. 17:17 Juga janganlah ia mempunyai banyak isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan terlalu banyak.
si JPJ merespons begini:
Ayat itu tidak menyatakan harus monogamy, banyak isteri disitu tidak menyebutkan berapa jumlah isteri, bisa 10, bisa 20 bisa 100 dll.
Yang jelas dalam bible tidak ada larangan polygamy, tidak ada ancaman hukuman, tidak ada teguran bagi para pelaku polygamy, bahkan dalam bible TIDAK ADA PEMBATASAN JUMLAH ISTERI.
Tanggapan Sha-Sha:
Jadi menurut ente ayat Ulangan 17:17 adalah perintah untuk ber-poligami ya? 😀 😀 :D]]]
Perintah dalam Deut 17:17 itu perintah untuk TIDAK KEBANYAKAN ISTERI, bukan perintah untuk harus bermonogamy.
Bacalah lagi ayat ini
ולא ירבה לו נשים ולא יסור לבבו וכסף וזהב לא ירבה לו מאד
translit
wa lo` YARBEH low anasiym wa lo` yasuwr lebabow wakeseph wa zahab lo` YARBEH low me`od.
ירבה yarbeh = kebanyakan/ terlalu banyak, berasal dari root רָבָה – rabah – melipat gandakan
Terjemahan LAI 17:17 Juga janganlah ia mempunyai BANYAK isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan TERLALU BANYAK.
Para penterjemah LAI membedakan terjemahan ירבה yarbeh untuk isteri dan untuk perak dan emas, ini pengertian yang menyesatkan anda mbak, jika mereka konsisten mengikuti arti sebenarnya maka terjemahannya begini
Terjemahan LAI 17:17 Juga janganlah ia mempunyai TERLALU BANYAK isteri, supaya hatinya jangan menyimpang; emas dan perakpun janganlah ia kumpulkan TERLALU BANYAK.
Lebih dari satu (1), dua, tiga ..dst. tidak berarti terlalu banyak bukan?? Bangsa Israel bukan orang primitip yang tidak bisa menghitung hingga hitungan lebih dari satu mereka nyatakan banyak.
“““““““““““““““““““““““““““““
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Itulah Fakta yang terjadi, bahwa Nabi Natan memang melajang…
Mengapa Nabi Natan itu melajang? Tentu itu demi menjaga kesucian diri dalam tugasnya sebagai NABI-ALLAH]]]
Tidak ada fakta biblical Nathan melajang, justru sebagai seorang nabi dia harus melaksanakan perintah kepada manusia untuk beranakcucu dan bertambah banyak (Gen 1:28, 9:1, 9:7)
[[[Gak kebayang kalau ada NABI-ALLAH setiap hari junub, bahkan tiada hari tanpa junub, 😀 😀 😀
Kalau setiap hari junub , mana mungkin Allah bisa berkenan untuk kontak kepada orang yang najis macam itu? 😀 😀 😀
Allah MENGHARUSKAN umatNya untuk BERSUCI DIRI sebelum DIA berkenan datang melawat umatNya]]]
So, apakah keadaan junub tidak bisa disucikan??? Dengan mandi beres urusannya.
Apakah menurut anda para NABI-ALLAH tidak pernah mandi?
[[[Keluaran:
19:9 Berfirmanlah YHWH kepada Musa: “Sesungguhnya Aku akan datang kepadamu dalam awan yang tebal, dengan maksud supaya dapat didengar oleh bangsa itu apabila Aku berbicara dengan engkau, dan juga supaya mereka senantiasa percaya kepadamu.” Lalu Musa memberitahukan perkataan bangsa itu kepada YHWH.
19:10 Berfirmanlah YHWH kepada Musa: “Pergilah kepada bangsa itu; suruhlah mereka menguduskan diri pada hari ini dan besok, dan mereka harus mencuci pakaiannya.
19:14 Lalu turunlah Musa dari gunung mendapatkan bangsa itu; disuruhnyalah bangsa itu menguduskan diri dan merekapun mencuci pakaiannya.
19:15 Maka kata Musa kepada bangsa itu: “Bersiaplah menjelang hari yang ketiga, dan janganlah kamu bersetubuh dengan perempuan.”]]]
Perintah untuk “puasa” bersetubuh pada waktu/ hari tertentu tidak berarti melarang bersetubuh dan polygamy.
Baca ini mbak.
The Jewish opposition to celibacy is founded first on the positive precept to “be fruitful and multiply” as a cardinal duty to perpetuate life, a duty which also underlies the attitude of Judaism toward *birth control.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0004_0_04094.html
next
Jean Paul Jones
Mei 12th, 2015 pukul 15:40
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
@ JPJ…menulis begini:
Hosea 3:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: “Pergilah lagi, cintailah perempuan yang suka bersundal dan berzinah, seperti TUHAN juga mencintai orang Israel, sekalipun mereka berpaling kepada allah-allah lain dan menyukai kue kismis.”
Jelas disitu Hosea diperintahkan untuk pergi LAGI dan mengawini perempuan yang suka bersundal dan berzinah.
[[[Tanggapan Sha-Sha:
Lha iya? Bani Israel itu dikiaskan sebagai perempuan yang suka bersundal…kan? Sudah jelas dari ayat yang ente kutip itu? :D]]]
Saya tidak mempersoalkan itu kiasan atau tidak, yang saya bicarakan adalah Hosea diperintahkan pergi lagi untuk kawin lagi alias polygamy.
Dalam arti kiasanpun membuktikan bahwa Tuhan tidak melarang polygamy.
“““““““““““““““““““““““““““““““““`
[[[@ JPJ bertanya begini:
Tidak ada yang pasti bagaimana mengucapkan Yhwh yang sebenarnya, salah satu pendapat ucapannya adalah “yahwah”.
Coba anda tuliskan bagaimana menurut anda “YHWH” diucapkan dan dituliskan dengan benar menurut pengucapan itu.
Tanggapan Sha-Sha:
Lha? ente bisa menemukan bunyi “Yahwah” itu dapat dari mana? 😀 😀 :D]]]
Dalam Codex Leningrad Psalms 144:15
Tertulis
יֲהוָה
YaHWaH
Baca juga
http://www.yrm.org/yahwah-yahweh-qa.htm
Sekarang girian anda menjawab pertanyaan saya
***Coba anda tuliskan bagaimana menurut anda “YHWH” diucapkan dan dituliskan dengan benar menurut pengucapan itu.***
BTW pengucapan YHWH yang sebenarnya itu hilang dimasa Talmud.
(Pengucapan yang benar nama Tuhan kok bisa hilang???)
“““““““““““““““““““““““““““““““
[[[[Ketika Sha-Sha menulis:
Lha? Kan? Nabi Musa tidak pernah dilaporkan MENGGILIR isterinya yang bernama Zipora dan isterinya orang Kush itu? Berarti Zipora memang sudah mati sehingga Musa mengambil perempuan Kush (Orang Etopia)
muslim JPJ merespons begini:
Lagi-lagi pendapat pribadi berdasarkan kemauan sendiri. Tidak ada cerita Zipporah mati sebelum Moses mengawini wanita Kush dan jelas dalam bible disebutkan setelah exodus Moses masih berstatus menantu Rehuel artinya masih menjadi suami anak Rehuel
Tanggapan Sha-Sha:
Lihat saja Ketika Harun dan Miryam menyebut perempuan Kush, mereka tidak menyebut Zipora, itu sudah menandakan Zipora telah tiada , telah mati
Bil. 12:1 Miryam serta Harun mengatai Musa berkenaan dengan perempuan Kush yang diambilnya, sebab memang ia telah mengambil seorang perempuan Kush.
Kalau mau teliti periksa SELURUH Bilangn pasal 12 ayat 1 sampai akhir ayat 16, di sana tidak disinggung sama sekali nama Zipora dan kaitannya dengan diri Zipora]]]
Anda mengarang lagi, Zipora tidak disebut bukan berarti dia sudah mati, faktanya dalam Judges 1:16 dan 4:16 yang menceritakan peristiwa setelah Numbers 12, Hobab (bin Rehuel) tetap dinyatakani sebagai ipar Musa, dan anda sendiri meangakui begini
[[[Lha? Rehuel itu nama lain dari Yitro…Mertua Musa
Sedangkan Hobab adalah saudara kandung Zipora (Saudara iparnya Musa).]]]
Artinya setelah Numbers 12 Musa tetap suami dari Zipora saudara perempuan Hobab, alias dalam Bil 12:1, Zipora masih hidup.
“““““““““““““““““““““““““““““
[[[muslim JPJ ngontot bilang:
Terbukti menurut bible nabi Musa berpolygamy, jangan shock mbak.
Nabi-nabi lainnya Abraham, Jacob dll juga berpolygamy dengan menggilir isteri-isternya .
Tanggapan Sha-sha:
Bukti-bukti yang Sha-Sha sodorkan sudah lebih dari cukup buat mematahkan ke-ngotot-an mu itu 😀 😀 😀
Tak terbantahkan: Nabi Musa tidak pernah ber-poligami, Beliau itu penganut MONOGAMI [ tidak menggilir isteri-isterinya kayak yang muhammad lakukan ]]]
Bukti apa mbak???
Menurut bible Abraham beristeri paling tidak 3 + gundik-gundiknya dan menggilir mereka
Gen 25:6
tetapi kepada anak-anaknya yang diperolehnya dari gundik-gundiknya ia memberikan pemberian; kemudian ia menyuruh mereka–masih pada waktu ia hidup–meninggalkan Ishak, anaknya, dan pergi ke sebelah timur, ke Tanah Timur.
Jacob beristeri 4 dan menggilir isteri-isterinya
Moses paling tidak beristeri 2 dan menggilir isteri-isterinya
David ………. hitung sendiri.
Coba anda baca 2 Samuel 12 menurut konteksnya.
الملك|ᴮᴵᴬᴺᴳᴷᴬᴸᴬ|كالا
Maret 5th, 2018 pukul 13:47
Qs 33:50…Kαmi telαh menghαlαlkαn BAGIMU…perempuαn Mukmin yαng menyerαhkαn dirinyα KEPADA Ϻυhαmmαd…
Dαri Aisyαh rα, ƅerkαtα: “Sungguh rendαh dαn TAK TAHU mαlu Khαulα binti Hαkim menghibαhkαn dirinyα KEPADA Ϻυhαmmαd. UNTUK mendukung hαsrαt Ϻυhαmmαd itu turunlαh Qs 33:50.“ (HR.Bukhαri,4721)
siapakah wanita bernama Khαulα binti Hαkim…ʔʔ jawabannya:
Dαri Muhαmmαd bin Jαfαr rα, berkαtα: “Khαulα binti Hαkim αl-Sαlmiyα ADALAH bibi Muhαmmαd, sαudαri kαndung Aminαh ibunyα Muhαmmαd.“ (HR.Ahmαd,26768)