images
Dialog Edy P dengan Rudy Yohanes
Topik : Suara ALLAH itu dari mana ?
Tgl : 16 Mei 2014

+++++++++ PRA DIALOG ++++++++++++++
Edy Prayitno
Selamat malam mas Rudy Yohanes , silahkan masuk sini mas

Johanes Stepen
ok pak siapa yang lebih dahulu/

Edy Prayitno
santai saja …sebelum masuk kesana kita clearkan saja isu2 seputar anda mas

Johanes Stepen
Isu apa ya pak, saya siap untuk klarifikasi

Edy Prayitno
banyak yg bertanya soal akun2 palsu anda …soal rudy masuk Islam dll

Johanes Stepen
ha.ha.ha.ha.h.a.ha. saya tidak punya akun palsu, yang ada akun asli, tetapi saya tutupi karena saya trauma kisah tahun 2011, soal masuk islam itu tidak benar, sebab sampai sekarang saya masih kristen, meskipun sekarang saya banyak mengkritik GEREJA dan juga pendeta kristen

Edy Prayitno
ceritakan sedikit mas akun2 palsu anda dan fitnah2 itu

Johanes Stepen
saya tidak punya akun palsu, Jikalau yang ini saya dipinjami teman, saya hanya hadir jika di undang, mengenai FANS PAGE yang dahulu di tuduhkan kesaya, semua orang yang waras pasti tau itu adalah palsu, tetapi yah sudah saya sudah kenah getahnya saya hadapi semua dengan tabah, akibatnya saya terusir dari Pekanbaru kota, fans page yang saya punya adalah YESUS (Firman yang hidup)

Edy Prayitno
sampai terusir mas ? bagaimana kisahnya

Johanes Stepen
tahun 2011, tepatnya tgl 13/08/2011 berita mengenai saya mundul di media online detik.com, saya lihat yang buat berita sengaja ingin mencelakakan saya, saya ini memang seorang pendebat, tetapi pada saat itu saya tidak paham buat fans page, kalau grup saya pernah punya, dan orang itu mengunakan nama saya sebagai fans page nya, berita itu muncul berturut-turut sampai tgl 16 agustus. saya masih di pekanbaru sampai tanggp 20 Agustus, tetapi malamnya jam 21 saya dijemput kawan karena katanya gawat di sebuah radio di pekanbaru nama saya sudah disebut 98 kali untuk dibunuh. saya katakan saya tidak takut, sebab itu bukan saya, dan saya katakan semua manusia akan mati hanya cara dan waktunya yang berbeda, tetapi kawan saya bilang, perjuangan saya masih panjang jadi cerdiklah seperti ular tulus seperti merpati, jam 02 subuh saya dilarikan keluarkota
tgl 20 pada jam 10 datan 2 mobil orang yang tidak dikenalkeruko tempat saya tinggal, dan tanggo 21 datang 2 truk puji tuhan saya sudah tidak disanalagi, saya selamat mas, saya tetap di pekanbaru tetapi di pinggiran

Edy Prayitno
saya sudah lama mengikuti dialog dg anda saat pertama muncul dg pak Mokoginta dulu . dan saya juga sempat emosi melihat akun atas nama anda yg menghujat Islam . berarti saat itu anda hanya di fitnah ?
karena sampai hari ini akun2 atas nama Rudy Yohanes masih banyak kita temui di FB . bebarti semua itu bukan anda ?

Johanes Stepen
ya, saya di FITNAH, dan 1 orang yang tau saya di fitnah, MAJIDAH, DKK dia tau, karena dari Info yang saya dapat dari jakarta, ada orang yang sengaja membuat berita itu, dan mereka sudah ketemu, majidah dkk menghalangi oran gitu untuk berbuat lebih jauh. tetapi saya tidak pernah berharap pembelaan dari manusia mas

Edy Prayitno
betul saya dulu juga dengar Majidah ( yg pernah ) debat di darat dg anda juga ingin meluruskan soal itu . apa betul semua akun yg bernama Rudy Yohanes semua itu palsu ? karena sampai hari ini banyak yg yakin itu anda ?

Johanes Stepen
betul, saya juga masih lihat ada hampir ratusan, termasuk grup dan fans page, tetapi itu semua bukan punya saya, yang punya saya ada, tetapi saya rahasiakan mas, karena takut trauma tahun 2011, saya juga berani untuk membuktikan itu bukan saya, jika saya di undang debat live saya berani, mengapa saya harus takut?

Edy Prayitno
berarti fans page ( saya juga ikut ) itu bukan milik anda mas ?

Johanes Stepen
ini punya saya
https://www.facebook.com/…/Yesus-Firman…/305724686113412
namun terkadang ada admin yang nakal, kami disana 11 orang, dan ini satu lagi

Yesus (Firman Yang Hidup)
Jadwal pelayanan jam 15-18 WIB
Gereja/Organisasi Keagamaan: 24.962 menyukai ini
ini satu lagi
https://www.facebook.com/…/Alkitab-Mari…/418902431570140

Alkitab – Mari Belajar Isi Alkitab
Anda Bertanya BIBLE menjawab
Gereja/Organisasi Keagamaan: 498 menyukai ini

ini satu lagi
https://www.facebook.com/…/Alkitab-Mari…/418902431570140
saya tidak suka berdebat lagi, apa lagi sama orang yang tidak punya ilmu, karena akan menimbulkan emosi, dan dari emosi timbul hujatan

Alkitab – Mari Belajar Isi Alkitab
Anda Bertanya BIBLE menjawab
Gereja/Organisasi Keagamaan: 498 menyukai ini

Johanes Stepen
waktu itu hanya satu muslim yang saya percaya, yakni orang sulawesi kalau tidak salah namanya FITRA MALBORO, mungkin itu, lengkapnya aku lupa, dia aku beberkan semua fakta, tetapi apa daya, dia juga dapat tetanan, kemudian kita pernau juga curhat lewat INBOX, dan anda juga mendapat tekanan yang kuat, JADI SAYA PUTUSKAN, saya biarkan saja semua terjadi, sebab siapapun dia pasti akan dapat tekanan

Edy Prayitno
iya betul saat kita dialog saya juga mendapat tuduhan mau membantu anda . dan banyak yg hujat dan menuduh saya dengan tuduhan macam2

Johanes Stepen
sekarang saya tidak takut lagi mau mereka buat 1000 akun palsu atas nama saya, saya tidak takut, sebab saya yakin TUHAN melindungi saya, saya ingat keadaan waktu itu sangat mencekam, untung di depan ruko saya ada orang padang jualan nasi goreng kalau malam, dan merekalah yang mejaga saya sampai pagi, tetapi hari ke 7 itu saya tidak bisa lupakan, saya terusir dan tgl 21, semua yang saya miliki di jarah orang, saya tidak tau dan tidak mau menuduh dari golongan mana, yang pasti mereka membagi2 semua yang saya miliki, tidak apa untuk bicara kebenaran memang ada harga yang harus saya bayar

Edy Prayitno
ok mas Rudy kayaknya para penonton sdh gak sabar , kita gak debat saya yakin mas Rudy juga sdh paham ..kita hanya saling dialog bagi2 ilmu . kepada para penonton jgn koment yg hujat …dan semua tenang /.

+++++++++++++++ SESI DIALOG ++++++++++++++++++++++++++++++++++
waktu : 2 jam ( 1 jam bertanya dan 1 jam ditanya )

Johanes Stepen
ok, terimakasih sekarang siapa yang memulai, saya apa pak edy?

Edy Prayitno
silahkan anda dulu mas
penonton harap sabar kalau gak suka tinggalkan saja , saya gak maksa anda semua untuk nonton

Johanes Stepen
saya sangat tertarik dengan monoteisme? menurut pak edy apakah Islam menganut paham tersebut?

Edy Prayitno
Islam sangat kuat memegang akidah Tauhid ini mas . betul sekali Islam hanya percaya adanya ALLAH yg Esa . tunggal tidak terbagi2
yg lain jangan ikut koment dulu saya kewalahan delete
like saja dulu sampai kami selesai

Johanes Stepen
Pak edy saya sangat tertarik dengan QS 28 : 30, ketika Musa berbicara kepada TUHAN, menurut islam apakah TUHAN kelihatan ujudnya?

Edy Prayitno
tidak mas Rudy .ALLAH tidak ada yg mampu melihat dg mata manusia juga nabi Musa , tetapi ALLAh berbicara dari balik pohon . dan kuasa ALLAh bisa menghancurkan gunung dan hanya menampakkan seperti api yg membakar tetapi rumput nya tdk terbakar
30. Maka tatkala Musa sampai ke (tempat) api itu, diserulah dia dari (arah) pinggir lembah yang sebelah kanan(nya) pada tempat yang diberkahi, dari sebatang pohon kayu, yaitu: “Ya Musa, sesungguhnya aku adalah Allah, Tuhan semesta alam

Johanes Stepen
yang saya tanyakan apakah TUHAN pada saat itu hadir dalam ujud yang nyata?

Edy Prayitno
zat ALLAH tidak mampu ditanggung oleh bumi , bahkan gunung pun hancur saat nabi Musa meminta kehadiran ALLAH secara langsung , yg hadir adalah kuasanya bukan Zat nya .

Johanes Stepen
apakah boleh saya katakan yang hadir adalah SUARA TUHAN?

Edy Prayitno
betul yg hadir adalah kuasa …ada api membakar tetapi pohon2 tidak hitam terbakar , ada sinar yg menyilaukan , dan ada suara yg terdengar menggema2 dari arah mana mana
Lembah yang di situ Musa berdiri adalah lembah Thua’. Musa meletakkan kedua tangannya di atas kedua matanya karena saking dahsyatnya cahaya. Beliau melakukan yang demikian itu sebagai usaha untuk melindungi kedua matanya. Kemudian Musa bertanya dalam dirinya: Ini cahaya atau api? Tiba-tiba beliau tersungkur ke tanah sebagai wujud rasa takut, lalu Allah SWT memanggil:
“Wahai Musa.” (QS. Thaha: 11)
Musa mengangkat kepalanya dan berkata: “Ya.” Allah berkata:
“Sesungguhnya Aku adalah Tuhanmu.” (QS. Thaha: 12)
Musa semakin menggigil dan berkata: “Benar wahai Tuhanku.”
Allah SWT berkata: “Maka lepaskanlah kedua sandalmu sesungguhnya engkau berada di lembah yang suci yang bernama Thua’.” Musa tertunduk dan rukuk sementara tubuhnya tampak gemetar dan beliau mulai melepas sandalnya Allah SWT berkata:
Maka tinggalkanlah kedua terompahmu; sesungguhnya kamu berada di lembahyangsuci, Thuwa’. ” (QS. Thaha: 12)

Johanes Stepen
jikalau bapak setuju suara ALLAH yang di dengar MUSA, artinya TUHAN BUTUH SUARA? atau TUHAN tidak BUTUH SUARA?

Edy Prayitno
ALLAH berfirman kapada para nabi bisa dengan apa saja mas , melalui malaikat , melalui mimpi , dan ada kekhususan yaitu ALLAH berbicara secara langsung ( walaupun ada tabir tetapi ada suara yg bisa di dengar tetapi hanya nabi tersebut saja yg mendengar ) nabi Muhammad dalam kisah Isro Mi’roj juga bertemu ALLAH secara langsung .

Johanes Stepen
yang jadi perhatian saya adalah PERTEMUAN ALLAH DENGAN MUSA, Nabi yang lain kita kesampingkan, sebab hanya NABI Musa yang jelas berbicara Dengan ALLAH didalam AL QURAN
Pertanyaan saya APAKAH ALLAH BUTUH SUARA?

Edy Prayitno
ingat kodrat manusia penuh keterbatasan , untuk bertemu langsung dengan ALLAH itu mustahil , ALLAH bisa datang dengan berbagai media , spt yg saya katakan diatas . termasuk suara .

Johanes Stepen
JADI ALLAH BUTUH SUARA? atau bisa kita KATAKAN TERGANTUNG PADA SUARANYA?

Edy Prayitno
ALLAH tidak bergantung dengan makluk atau ciptaanNya mas , ALLAH tdk bergantung pada apapun . itu hanya pesan . dan pesan bisa lewat apa saja termasuk suara .

Johanes Stepen
Jika tidak ada SUARA bagaimana ALLAH menyampaikan PERINTAH KEPADA MUSA?

Edy Prayitno
ALLAH lah pencipta manusia mas , dengan apa ALLAH berbicara dengan ciptaanNya itu bukan hal sulit .

Johanes Stepen
Boleh sebutkan pak dengan APA ALLAH menyampaikan PESAN kepada MUSA?

Edy Prayitno
sudah saya jawab diatas .

Johanes Stepen
Khusus Untuk Musa pak, karena didalam AL quran Hanya Musa yang berbicara Langsung dengan ALLAH

Edy Prayitno
tanda tanda ALLAH menguatkan hati Musa supaya yakin bahwa ALLAhlah yg menyuruh dia ada beberapa tanda :
dan semua perintah itu bisa didengar oleh nabi Musa .

Edy Prayitno
“Masukanlah tanganmu ke leher bajumu, niscaya ia keluar putih tidak bercacat bukan karena penyakit, dan dekapkanlah kedua tanganmu (ke dada)mu bila ketakutan. ” (QS. al-Qashash: 32)
ini juga tanda dan perintah dan nabi Musa melaksanakan

Johanes Stepen
Didalam Ayat tersebut pak TUHAN BERFIRMAN, atau TUHAN BERSUARA, saya tidak yakin JIKA TUHAN tidak bersuara, atau TUHAN tidak tergantung pada FIRMANNYA, akan ada KITAB SUCI?

Edy Prayitno
“Ini adalah tongkatku, aku bertelekan padanya, dan aku pukul (daun) dengannya untuk kambingku, dan bagiku ada lagi keperluan yang lain padanya.” (QS. Thaha: 18)
Allah berfirman:
“Lemparkanlah ia, hai Musa!” (QS. Thaha: 19)
Musa melemparkan tongkatnya dari tangannya dan rasa herannya semakin menjadijadi. Tiba-tiba Musa dikagetkan ketika melihat tongkat itu menjadi ular yang besar.
ini juga tanda

Johanes Stepen
Tetap saja didahului dengan SUARA PAK, dan APAKAH BAPAK YAKIN TUHAN TIDAK TERGANTUNG DENGAN SUARANYA? JIKA TIDAK APAKAH BAPAK YAKIN KITAB SUCI BISA ADA?
Malam ini MONOTEISME AKAN GUGUR, sampaikan pesan saya kepada orang yang didalam VIDEO PAK EDY itu ya, saya ingin sekali dialog mengenai ini dengan DIA

Edy Prayitno
kalau mas Rudy perhatikan bagaimana para nabi memperoleh perintah semua dikatakan ALLAH berfirman , demikian juga dengan keadaan nabi Musa kala itu ALLAH berfirman langsung pada nabi Musa

Johanes Stepen
JADI APAKAH PAK EDY BISA SANGKAL bahwa ALLAH TIDAK BUTUH SUARA?

Edy Prayitno
tolong yg lain jgn coment saya sampai gak bisa jawab karena kewalahan hapus koment dari luar . ini by 1 biarkan kami selesaikan waktu kami hanya 2 jam setelah itu silahkan yg lain koment .
JANGAN KOMENT BISA BACA ATAU TIDAK ATAU ANDA SAYA DEPAK KELUAR

Johanes Stepen
yang lain sabar lah, kalau di grup saya dulu yang komen selain yang disebut saya akan kick, dan bisa masuk kembali setelah diskusi selesai

Edy Prayitno
wah sampai saya gak bisa jawab ..kewalahan hapus . admin yg lain soalnya gak ada yg on line untuk bantu hapus koment yg masuk
ok lanjut mas rudy …

Johanes Stepen saya hanya mengulangi pak
JADI APAKAH PAK EDY BISA SANGKAL bahwa ALLAH TIDAK BUTUH SUARA?

Edy Prayitno
suara itu sebagai media pak , tanpa suara ALLAH juga masih bisa memberi perintah ada pesan yaitu lewat malaikat atau lewat mimpi

Johanes Stepen
Boleh sebutkan FAKTA Mengenai NABI MUSA PAK, apakah NABI MUSA ada di pertemukan dengan Malaikat? atau lewat Mimpi?
Jika lewat mimpi Apakah Kitab suci masih bisa dikatakan FIRMAN ALLAH?

Edy Prayitno
nabi Musa dalam cerita diatas diperintah langsung tanpa perantara Malaikat mas

Johanes Stepen
NAH ITU DIA, ARTINYA PADA MASA MUSA (kita batasi saja) ALLAH TIDAK BISA TANPA SUARA apakah pak edy mau bantah

Edy Prayitno
ya dalam peristiwa itu saya tdk bisa berkata tanpa suara mas karena itu kuasa ALLAH manusia mana ada yg tahu .

Johanes Stepen
Kita lihat saja dalam KISAH MUSA, APAKAH ALLAH TIDAK BUTUH SUARA UNTUK MENYAMPAIKAN MISI ATAU TUJUANNYA? atau ALLAH sangat teragantung pada SUARANYA?

Edy Prayitno
ALLAH tergantung suara ? itu sdh saya jawab diatas mas …lanjut saja jgn muter2 soal ini saja

Johanes Stepen
saya tidak mutar pak, disatu sisi bapak tidak bisa menyangkal bahwa TANPA SUARA MAKA FIRMAN TIDAK AKAN PERNAH ADA? tetapi disi lain bapak bisa mengatakan TUHAN TIDAK BUTUH SUARA.
FAKTA tanpa SUARA MAKA KITAB SUCI TIDAK PERNAH ADA, sebab FIRMAN ALLAH adalah SUARA ALLAH.
JIKA MIMPI, hanya Mimpi IBRAHIM yang ada didalam AL QURAN yang bisa dijadikan FIRMAN ALLAH DALAM KITAB SUCI, tetapi didalam MIMPI PUN TUHAN BERSUARA.
DEMIKIAN JUGA UNTUK UTUSAN,a tau MALAIKAT, MAKA MALAIKAT JUGA MENYAMPAIKAN SUARA TUHAN LEWAT SUARA JUGA
JADI TUHAN SANGAT TERGANTUNG PADA SUARANYA, dan SUARA ITU DIKATAKAN SUARA TUHAN, KARENA KELUAR DARI TUHAN.
JADI BAPAK SAMPAIKAN KEPADA PEMBICARA DIDALAM VIDEO BAPAK, dialog kita ini, katakan MALAM INI MONOTEISME SUDAH RONTOK.
saya ini orang yang FAIR PAK, silahkan giliran bapak yang bertanya

Edy Prayitno
saya luruskan dulu . saya tidak menjawab TUHAN TIDAK BUTUH SUARA > semua media penyampai pesan bisa apa saja mas , bisa dari Malaikat , mimpi , atau A:LLAH berfirman langsung lewat suara . saya tidak pernah mengatakan ALLAH tidak butuh suara mas . gpp bisa anda tambah 30 menit kalau blm mpuas
monotesime rontok ? dasarnya apa mas ? apa suara itu tandingan ALLAh ? sehingga ada 2 ALLAH ?

Johanes Stepen
ALLAH SWT, TIDAK BERDIRI SENDIRI

Edy Prayitno
memang pengartian monotesime itu apa mas

Johanes Stepen
Hanya mengakui TUHAN ITU SATU, titik atau esa, tidak terbagi, tidak membutuhkan apa pun dia tetap berdiri sendiri, sekarang FAKTA ALLAH SWT BUTUH FIRMAN, dan apakah kita mau kembangkan kepada ROH, atau Ada 3 mengenai ALLAH? jika ya saya akan bertanya lagi

Edy Prayitno
lho Firman itu bagian ALLAH mas …emang firman mau anda pisahkan dari ALLAH ?

Johanes Stepen
BAIK apakah FIRMAN BERSAMA-SAMA DENGAN ALLAH?

Edy Prayitno
lho Firman itu ucapan yg keluar dari ALLAH mas . lha apa ucapan sampeyan itu berbeda dengan keberadaan anda >??

Johanes Stepen
Diatas Pak edi mengatakan FIRMAN BAGIAN DARI ALLAH, emang FIRMAN MAU ANDA PISAHKAN, sekarang saya tanya APAKAH FIRMAN BERADA DIDALAM ALLAH? pak edy malah jawab
FIRMAN UCAPAN YANG KELUAR DARI ALLAH.
jadi mana yang pak edi pegang TEGUH, apakah FIRMAN TERPISAH DARI ALLAH, atau FIRMAN BERSAMA-SAMA DENGAN ALLAH?

Edy Prayitno
Firman itu spt ucapan anda mas ? apa bisa anda pisahkan ? coba

Johanes Stepen
Bisa……………………
Ketika saya BERTELEPON, yang saya UTUS adalah Suara Saya, bahkan sekarang suara saya bisa saya rekam, dan saya beri ke mana-mana, apakah ALLAH KALAH DENGAN MANUSIA?

Edy Prayitno
apakah suara itu beda dengan anda ?
ini waktunya saya yg bertanya ya ..

Johanes Stepen
SUara saya didalam saya, Maka Dia menjadi suara saya, mengapa dia dikatakan suara saya? karena yang mengucapkan adalah SAYA.
Apakah TUBUH saya beda dengan Suara saya? ya beda sebab TUbuh tidak sama dengan SUARA
Tetapi SUARA saya diam didalam TUBUH saya
SAYA ADALAH TUNGGAL, tetapi didalam diri saya ada 3 hal yang berbeda yang menyatu didalam KETUNGGALAN SAYA, yakni SUARA TUBUH dan ROH

Edy Prayitno
emang suara itu berdiri sendiri ? kalau anda mati apa anda bisa mengeluarkan suara ?

Johanes Stepen
Suara saya jika saya inginkan bisa berdiri sendiri, bahkan roh saya pun, bukti ketika kita mati, maka roh itu keluar, artinya ROH, SUARA dan TUBUH bisa dipisahkan. APALAGI TUHAN

Edy Prayitno
saya tanya saat anda mati apa masih bisa bersuara ?

Johanes Stepen
jika anda tanya ketika saya mati apakah masih bisa bersuara? saya akan jawab TIDAK, sebab ROH sudah tidak ada lagi didalam TUBUH saya, SAYA BISA BERSUARA JIKA SAYA MEMILIKI TUBUH, ROH, maka ada suara, SAMA DENGAN TUHAN, MUSA BISA MENDENGAR SUARA TUHAN, karena ADA TUHAN YANG BERSUARA, dan ADA ROH ,didalam POHON TERSEBUT.
Maka dari itu TUBUH, ROH dan SUARA diam didalam KETUNGGALAN SAYA
Pak edy mau tau satu rahasia
JIKA SAYA TIDAK BERSUARA(ATAU SUARA SAYA MATI “BISU”) APAKAH SAYA MATI? jawabnya TIDAK
YANG MATI SUARA SAYA?

Edy Prayitno
anda jawab ” tidak ” berarti tubuh anda itu yg menciptakan suara mas . gitu saja pengertiannya karena apa ? karena suara anda itu adalah anda , kalau anda dan tubuh anda tidak ada maka suara juga tidak ada ? emang suara bisa jalan2 sendiiri tanpa anda ? demikian juga ALLAH . ALLAH dan FirmanNya itu menyatu tak bisa anda pisah pisahkan .
soal suara saya cukupkan saja saya akan berpindah ke yg lain . coba anda ceritakan dalam kisah nabi musa menurut Alkitab siapa yg berfirman disana ?

Johanes Stepen
Sudah saya jelaskan saya bersuara bukan karena ada TUBUH, tetapi ROH dan TUBUH, dia tidak bisa berdiri sendiri.
Nah pak edy mengulangi lagi bahwa ALLAH dan SUARA ALLAH Menyatu, artinya FIRMAN BERSAMA-SAMA DENGAN ALLAH, maka dikatakan FIRMAN ALLAH, maka orang yang mendengar akan sujud menyembah dan patuh layaknya kepada ALLAH…
Menurut kisah Musa, YA ALLAH yang berfirman kepada MUSA, maka yang hadir didalam peristiwa itu adalah
1. ALLAH karena ALLAH yang berbicara
2. karena ujud Allah tidak kelihatan maka yang didengar MUSA adalah FIRMAN ALLAH…

Edy Prayitno
anda juga menyakini itu suara ALLAH ( firman ) kenapa tadi anda ngotot mengatakan bahwa dalam Alquran ALLAH dan Suara itu beda esensi ?

Johanes Stepen
Sejak kapan saya katakan BEDA ESENSI?
saya hanya menegaskan apakah ALLAH BERDIRI SENDIRI? untuk membuktikan TUHAN TIDAK DAPAT BERDIRI SENDIRI TANPA FIRMAN

Edy Prayitno
dari keterangan yg disampaikan dalam meconter jawaban saya diatas anda seakan2 memisahkan antara ALLAh dan Firman tetapi saat saya tanya fersi Alkitab sekarang anda berkata bahwa itu adalah ALLAH yg berfirman dan menyatu “KETIGANYA MENYATU DIDALAM KE ESAAN TUHAN” itu jawaban anda diatas .

Johanes Stepen
Saya tetap pada pendirian bahwa FIRMAN bersama-sama dengan ALLAH maka FIRMAN ADALAH ALLAH
Tetapi ALLAH bisa Mengutus Suaranya kedalam dunia ini, sama seperti manusia juga bisa mengutus Suaranya ketempat yang jauh, melalui media, demikian juga ALLAH, bahkan BISA MENGUTUS FIRMANNYA dalam UJUD MANUSIA..

Edy Prayitno
ALLAH mengutus suaranya ? gimana itu mas
jadi saya bisa bilang ..hei suaraku kamu aku utus ? he he gitu

Johanes Stepen
Mengapa kita menjadi sangat-sangat Lucu dalam hal ini?
Pak edy pernah bertelepon? apakah pak edi memerintahkan suara pak edi pergilah, atau pak edy cukup bersuara saja?

Edy Prayitno
gini contoh “: Pak presiden bilang ke ajudannya ( malaikat ) isinya ” hei manusia kalian harus bertobat ” pesan ini disampaikan kepada pak Lurah ( .nabinya ) . apakah bisa saya katakan bahwa Pak Presiden mengutus suaranya ” ?

Johanes Stepen
BUkan, yang terjadia dalah PRESIDEN mengutus MALAIKAT
Jikalau Presiden mengutus suaranya artinya SUARA ITU langsung sampai kepada Si penerima.

Edy Prayitno
he he he ketawa saya pak ….Ok kembali ke topik soal Monoteis . bagaimana apakah Kristen menganut Monoteisme sejati pak John

Johanes Stepen saya lebih ketawa lagi pak,
Ya Kristen menganut KE ESAAN TUHAN, tetapi didalam keesan TUHAN tidak bisa berdiri sendiri tanpa SUARA, dan ROH

Edy Prayitno
kok bisa Esa masih ada koma lagi dg embel2 bahwa Yesus ada , dan ALLAh juga ada , ditambah Roh juga ada ….apa ketiganya anda anggap 1 pak

Edy Prayitno
coba minta dalil2nya pak

Johanes Stepen
diawal sudah kita bahas bahwa ALLAH tidak bisa berdiri sendiri tanpa SUARA? dan pak edy juga tidak bisa membantah TUHAN tidak butuh suara

Edy Prayitno
ok terus siapa Yesus itu ?

Johanes Stepen
Yesus = Firman TUHAN yang menjadi manusia

Edy Prayitno
mana dasarnya

Johanes Stepen
Yohanes 1 : 14

Edy Prayitno
coba mana yg menyebut ” TUHAN YG MENJADI MANUSIA ” ???

Johanes Stepen
Firman yang menjadi manusia

Edy Prayitno
FIRMAN TUHAN YG MENJADI MANUSIA mana dasarnya ?

Johanes Stepen
Yohanes 1 : 14

Edy Prayitno
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
++++
ini ucapan siapa ?????

Johanes Stepen
Menurut bapak Ucapan NABI Bisa di percaya DARI TUHAN?

Edy Prayitno
apakah Yoh 1 : 14 itu firman dari ALLAH ?

Johanes Stepen
Menurut pak edy, apakah Ucapan Nabi berasal dari TUHAN?

Edy Prayitno
yg berkata itu bukan nabi .
emang siapa penulis kitab yohanes pak ? apakah dia nabi ? nabi siapa
???

Johanes Stepen
Cobalah Fokus pada FIRMAN bukan mengenai yang lain

Edy Prayitno
he he he
ini masih masalah firman pak jo

Johanes Stepen
Tidak satu Kitab pun yang ditulis oleh TUHAN, jika ada yang mengatakan TUHAN menulis kitab SUci adalah BOHONG, sebab Kisah hidup manusia bukan di program, tetapi berjalan sejalan dengan FIRMAN TUHAN

Edy Prayitno
lho bukankah diatas bapak sdh setuju bahwa yg namanya Firman itu harus datang dari ALLAH yg disampaikan kepada para utusan atau nabi kok sekarang bapak malu mengatakan apakah penulis kitab yoh itu nabi apa bukan

Edy Prayitno
kalau bukan nabi kok berani2nya mengatakan hal yg penting spt itu yg mengatakan bahwa firm,an ALLAh sdh menjadi manusia ?

Johanes Stepen
Betul FIRMAN TUHAN itu berasal dari TUHAN, Yang disampaikan kepada NABI, RASUL juga orang suci lainnya.
Penulis Kitab Yohanes adalah RASUL, tidak bisa di pungkiri…

Edy Prayitno
apakah yakin penulis kitab yohanes adalah rasul yohanes pembaptis pak ? karena Yohanes pembaptis juga dihukum mati tidak lama setelah kematian Yesus . padahal dalam beberapa penelitian kitab yohanes ini ditulis jauh setelah Yesus gak ada .

Johanes Stepen
siapa bilang YOHANES PEMBAPTIS RASUL?
Yohanes pembaptis itu NABI yang mempersiapkan jalan bagi TUHAN, sedang penulis kitab YOHANEs adalah RASUL YOHANES, apakah bapak paham apa itu rasul?

Edy Prayitno
kemudian apakah penulisnya betul2 mendapat Firman ? ini juga gak ada yg bisa jawab ? karena ALLAH hanya berfirman kepada para nabi . penulis2 Injil tidak pernah mendapat firman ? karena tdk ada yg bercerita bahwa mereka menulis injil berdasar firman yg ada mereka menulis injil berdasar cerita yg bersambung dari mulut ke mulut

Edy Prayitno
coba pak Jo perhjatikan ucapan2 Yesus apakah benar beliau itu Firman : spt ayat ini 12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan

Johanes Stepen
Penulisan KITAB SUCI adalah, dari FIRMAN TUHAN langsung, DI UCAPKAN PADA NABI, dan di ceritakan TURUN TEMURUN, serta ada yang menulis semua ucapan tersebut,
Ketika Yesus bersaksi. APakah YESUS yang menuslikan UCAPANNYA? hanya PENDUSTA yang menulis ucapannya sendiri, jadi FIRMAN TUHAN itu harus ada yang menyaksikan dan bersaksi

Edy Prayitno
jadi Yesus tidak pernah berkata bahwa firman itu berasal dari dirinya tetapi ada yg perintahkan yaitu ALLAH

Johanes Stepen
Sepertinya sudah melebar pembahasan kita, dan pengacau sudah makin banyak, tidak apa saya akan jawab setelah ini

Johanes Stepen
Apakah TELEVISI pernah berkata AKU YANG BERBICARA? jawabnya tidak, tetapi gambar orang dan sura orang yang didalam TV itu lah yang berbicara

Edy Prayitno
lho kita gak perlu ambil contoh diluar alkitab juga ada lho pak dan dengan jelas mengatakan bahwa ALLAH , Yesus itu berbeda dan Firman ALLAH itu bukan dari Yesus .
mungkin sudah cukup pak
waktu saya juga sudah habis

Johanes Stepen
Yohanes 10 : 30 mengatakan hal tersebut dan Yohanes 14 : 6
mengapa YESUS mengatakan AKU LAH JALAN KEBENARAN DAN HIDUP, karena HANYA MELALUI FIRMAN ALLAH MANUSIA bisa SELAMAT, tidak ada jalan lain…
Ok waktu habis , kapan2 kita jumpa lagi pak

Edy Prayitno
terima kasih buat waktunya. mohon maaf bila ada salah kata