Dibawah ini dialog antara saya ( Edy Prayitno ) dengan dua rekan Kristen yang memakai nama ID ( Samaran ) : Civil War dan True Faith , yang terjadi pada tanggal 7 Juni 2011. dengan Topik Apakah Yesus mempunyai Kuasa yang sama dengan yang dipunyai Allah Bapa , Jika Yesus dan Allah adalah satu kesatuan . 
Edy Prayitno :
pertanyaan ini belum mendapatkan jawaban . Pertanyaan itu adalah , JIka TRINITAS satu kesatuan ,maka apakah ketiganya punya KUASA yang sama ?.
Civil War :
Konsep Trinitas adalah beyond logic, jadi pemahaman trinitas diserahkan kepada masing-masing umat kristiani yang memiliki keyakinan dan pengalaman hidup dalam berpandangan dan berkomunikasi dengan Allah. Tetapi dalam konsep homousios atau sehakekat. Kuasa dan kedudukan adalah sama.
True Faith :
didalam kekekalan; sama.
yang sering diragukan kesetaraan kuasanNya adalah LOGOS Allah ketika Ia mengosongkan diriNya dan menjelma menjadi manusia bernama Yesus Kristus.
Kuasa Yesus ketika dibumi pun sebenarnya masih sama seperti ketika Ia didalam kekekalan, namun Ia memilih untuk menggunakan natur manusiawinya + segala kelamahan yg dimiliki manusia.
Edy Prayitno :
terima kasih , menurut anda trinitas hanya sama sehahekat ? apa maksudnya mas ?
Mas true apa ini pendapat alkitab ? atau hanya pendaat pribadi mas ?
True Faith :
Alkitab dong… semua doktrin harus berasal dari Alkitab, dimurnikan oleh Alkitab dan bisa dipertanggungjawabkan dihadapan Alkitab (firman Allah).
kalau kamu tanya kalimat TriTunggal : tidak ada
Edy Prayitno :
ALkitab yah ….ada ayatnya mas ?
maksudnya dari keterangan anda jika Kuasa Yesus sama saat masih didunia ?
Civil War :
sehakekat itu sekedudukan, sama dalam kemulyaan dan satu
jadi Bapa, Putra dan roh kudus adalah Allah yang Esa
Ini pandangan tertulius – origenes
True Faith :
Yesus berkuasa mengampuni dosa
Yesus berkuasa membangkitkan orang mati
Yesus berkuasa meredakan angin ribut
dan masih banyak lagi tanda2 keilahianNya, dll
kenapa tanda2 tersebut menandakan keilahianNya? karena Ia melakukan semua tanda2 itu dengan ucapanNya sendiri, bukan karena Ia meminta bantuan Bapa atau berdoa, atau minta izin dulu..
mengenai kuasa menciptakan makhluk hidup, saya punya ayat yang menarik dari al quran :5.110. (Ingatlah), ketika Allah mengatakan: “Hai ‘Isa putra Maryam, ingatlah ni’mat-Ku kepadamu dan kepada ibumu di waktu Aku menguatkan kamu dengan ruhul qudus. Kamu dapat berbicara dengan manusia di waktu masih dalam buaian dan sesudah dewasa; dan (ingatlah) di waktu Aku mengajar kamu menulis, hikmah, Taurat dan Injil, dan (ingatlah pula) diwaktu kamu membentuk dari tanah (suatu bentuk) yang berupa burung dengan ijin-Ku, kemudian kamu meniup kepadanya, lalu bentuk itu menjadi burung (yang sebenarnya) dengan seizin-Ku. Dan (ingatlah) di waktu kamu menyembuhkan orang yang buta sejak dalam kandungan ibu dan orang yang berpenyakit sopak dengan seizin-Ku, dan (ingatlah) di waktu kamu mengeluarkan orang mati dari kubur (menjadi hidup) dengan seizin-Ku, dan (ingatlah) di waktu Aku menghalangi Bani Israil (dari keinginan mereka membunuh kamu) di kala kamu mengemukakan kepada mereka keterangan-keterangan yang nyata, lalu orang-orang kafir diantara mereka berkata: “Ini tidak lain melainkan sihir yang nyata”.
– diwaktu kamu membentuk dari tanah
– kemudian kamu meniup kepadanya
– lalu bentuk itu menjadi burung
bandingkan dengan :
Kej. 2:7 ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.
– TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah
– dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya
– demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.
mirip bukan ?
Arda Chandra :
Yohanes 5:19 Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak.
Edy Prayitno :
Ok . terima kasih Link nya . memang Kesamaan Kuasa disini banyak , yah bertahap , karena Kuasa ALAH ini ada Kuasa Mencipta , Kuasa Tuhan yang sangat besar dan tak terbatas , Kuasa Berfirman , dst . nah pertanyaan saya apakah , Yesus = punya Kuasa yg sama dngan ALLAH , demikian juga Roh Kudus . karena anda menampilkan jawaban soal Ketuhan Yesus = Ketuhanan ALLAH ( walau hanya link ) yah gpp , dalam keterangan di link trsb Ketuhanan Yesus berdasar ayat Yoh 8 : 24 “Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”,,……tetapi saya ajak anda juga membaca ayat terusannya dalam yoh 8 : 29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.” coba lihat , apakah dua ayat ini sama artinya ? atau beda ?
Keterangan Civil dan True diatas , semua karena ijin ALLAH , dan ayatnya sudah dimunculkan leh mas Arda .
Edy Prayitno :
Soal Yesus menyembuhkan , membangkitkan orang mati dst , YEsus berkata dalam ayat Yoh 5 : 19 , Anak tidak bisa mengerjakan semua itu dengan kata lain ( Kuasa ) sendiri melainkan dengan Kuasa ALLAH ( saya tafsir bebas ) .
Civil War :
konsep homeous itu bukan konteks perijinan, tetapi hubungan antara Bapa-Putra dan roh kudus. Konsep ini dilihat dari perspektif:
True Faith :
8:24 Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”
siapakah “Dia” di ayat 24 ? baca ayat2 sebelumnya :
8:16 dan jikalau Aku menghakimi, maka penghakiman-Ku itu benar, sebab Aku tidak seorang diri, tetapi Aku bersama dengan Dia yang mengutus Aku.
Yoh 8:24 dikaitkan dengan ayat sebelumnya. kamu baca dari ayat 16.
kalimat “Akulah Dia”, Dia disitu adalah Bapa, yang mengutus Yesus.
maka, Yesus = Bapa
penjelasannya sebenarnya sangat mudah, Yesus adalah LOGOS / Firman Bapa.
seperti kamu dan suaramu.
suaramu diutus oleh kamu
suaramu tidak bisa bertentangan dan melawan kamu
kalau kamu bilang dosamu diampuni, maka suara kamu akan bilang dosamu diampuni.
dengan demikian, kuasa perkataanmu = kuasamu.
Edy Prayitno :
Coba anda terangkan hubungan ini menurut perspektif anda ?
Civil War :
1. Yesus adalah firman Allah dan Firman itu sendiri adalah Allah. 2, Yesus dan Bapa adalah satu, 3. konsep Theophany dan didalam kitab Keluaran Theophany itu dimunculkan bahwa Allah itu sendiri theophany (Aku mengutus Aku kepadamu)
Edy Prayitno :
MAs TRue ayat yg anda tampilkan saya cuplik yg pertama saja : 8:16 dan jikalau Aku menghakimi, maka penghakiman-Ku itu benar, sebab Aku tidak seorang diri, tetapi Aku bersama dengan Dia yang mengutus Aku….? jadi siapa mas yang berkuasa ?
Civil War :
dll. itulah landasan-landasan Bapa-Putra-roh kudus adalah sehakekat
4. Yesus sebagai anak yang tunggal dan maha tinggi (Lukas 1:32) 5. Naungan Yesus akan roh kudus 🙂
05 Juni jam 19:53 • Suka
True Faith :
dua2nya sama kuasaNya.
kan sudah saya kasih tahu, Yesus adalah suara Allah Bapa. cuma memiliki pribadi tersendiri.
kalau Yesus bilang “kamu masuk neraka”, itu berarti Allah Bapa bilang “Kamu masuk neraka”.
kamu masuk surga
kamu mati
bangkitlah
dosamu diampuni
dll…
semua itu perkataan Allah Bapa, cuma wujudnya Yesus Kristus.
kalau kamu senang filsafat, ini bahasa filsafatnya :
– Bapa adalah esensi dari Tuhan YME
– Yesus adalah intelegensi dari Tuhan YME
– Roh Kudus adalah eksistensi dari Tuhan YME
intelegensi yang ‘diutus’ keluar dari diri Bapa, namanya firman.
Edy Prayitno :
tetap saja semua teori dan filsafat perspektif yang diuraikan oleh mas True dengan konsep kesamaan berdasar esensi , itu masih belum bisa diterima , karena bunyi ayat2 Alkitab sangat gamblang mengatakan bahwa Yesus hanya utusan , dan ALLAH BAPA tetap yg pegang Kuasa , dan kuasa Yesus hanya sekedar pemberian dari ALAH . ini sdh gamblang . tetapi Yesus sendiri tidak pernah berkata bahwa semua yg dilakukannya adalah karena kuasa Yesus pribadi .
Civil War :
Mengenai Aku bersama Dia, ya ia, konsep Homeous itu dilakukan bersama-sama atas dasar bersama-sama, istilahnya sinergis
atau bahasa kerennya co-ownership
Makna perutusan adalah makna Theophany … Aku mengutus aku kepadamu, dan Theophany juga terjadi sebelum Kristus
Edy Prayitno :
Betul karena memang perutusan sdh terjadi pada nabi2 terdahulu sebelum yesus juga .
Civil War :
makna theophany itu Allah mengutus dirinya kepada Musa .. Saya melihat adalah kerendah hatinya Kristus dalam memandang bahwa ia harus bersama-sama Bapa yang memutuskan karena ia adalah utusan. Tetapi kalau dilihat,m makna sehakekat yang bersama-sama karena co-ownership tadi (memikul tanggung jawab sama-sama) gitu istilahnya tetapi jauh lebih dari itu aadalah satu kesatuan yang memiliki makna dalah kemahaesaan, maha kuasa dan maha besar
Edy Prayitno :
dari semalam hingga siang ini masih seputar persepsi dan dan cara pandang trinitas . saya lihat masih jauh dari topik soal apakah Ketiganya punya Kuasa yang sama . meskipun kemarin sdh ada jawaban ” Sehakekat ” itupun hanya alasan pribadi dan belum ada dukungan dari ayat2 suci yang jelas.
Civil War :
Ok mas, benar mas Edy, konteksnya mengenai sehakekat. Bisa dilihat tentang Onoma daslam matius 28:19. saya sudah forwardkan tentang konsep sehakekat atau homoeusios .. Ini konsep homoeosios ya … karena ada beberapa konsep lagi
Edy Prayitno :
Memang konsep homoesios adalah konsep yang menjebatani antara ynag pro Yesus manusia biasa dengan paham Yesus lebih dari manusia biasa , dan bisa dikatakan sama dengan ALLAH , tetapi paham ini juga kelihatan tdk sinkron dengan beberapa bunyi ALkitab dan ucapan YEsus sendiri ynag selalu mengatakan ” Hamba tidak lebih tinggi dari pada tuannya ” ?
dan memang akhirnya memunculkan perdebatan dalam beberapa konsiliasi mengenai hal ini .
itu baru pandangan apakah Yesus = sama dengan ALLAh , tetapi kalau pakai teori terbalik , apakah Yesus = Punya Kuasa yang sama dengan ALLAH …? ini yang belum terjawab .
Civil War :
“Hamba tidak lebih tinggi dari pada tuannya”<< benar mas, penting juga perlu meletakkan dasar2 cara pandang dan dalam konsep Ketuhanan, yang penting adalah adalah menyingkirkan atau menghilangkan dulu doktrin2 agamawi atau politik agama, jadi kita anggap semua manusia sama dan memiliki cara pandang Ketuhanan yang berbeda2 berdasarkan pemahamannya dan pengalaman pribadinya. Kalau baca di Yohanes 14:28 Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku. Ini yang dipakai dalam konsep Monarkianisme atau bisa disebut Monarkianisme tritarian, bahwa dalam Hakekatnya Bapa, Putra dan Roh Kudus, atau dalam makna Kesatuan kompleks, ada hierarkies antara Bapa-Putra dan roh kudus. Bapa lebih besar dari Putra dan Putra lebih besar dari Roh kudus. Kemuliaan adalah sama, kedudukan sama, tetapi ada hierarkies dan co-ownership.
Monarkies tritarian dibedakan menjadi dua bagian yaitu Monarkies modalis dan monarkies dinamies. Menurut monarkianisme dinamis, dalam manusia Yesus berkaryalah suatu daya atau suatu kekuatan yang ilahi tetapi impersonal. Pandangan ini menganggap bahwa Yesus diangkat menjadi Putra Allah.Yesus bukanlah sungguh sungguh Allah melainkan manusia ilahi. Yesus yang manusia itu pada saat Ia dibaptiskan atau saat kebangkitan-Nya diangkat menjadi Putra Allah. Kaum Monarkian Dinamis menganggap hal ini sebagai aktivitas atau energi Allah.Tokoh dari monarkianisme dinamis adalah Theodotus dari Byzantium. Monarkianisme modalistis juga berpegang teguh pada kesatuan dan ketunggalan Allah. Allah itu hanya satu pribadi saja sedangkan Putra dan Roh Kudus merupakan cara lain Allah menampakkan diri-Nya. Pandangan ini berusaha menghilangkan perbedaan antara Bapa dan Putra.Tokoh dari pandangan ini yang pertama adalah Praxeas. Ia mengemukakan bahwa Allah secara keseluruhan haddi di dalam diri Yesus.Nama Bapa, Putra dan Roh Kudus adalah gelar yang berbeda yang diberikan kepada satu oknum yang ilahi yaitu Allah. (jadi Bapa, Putra dan Roh Kudus) hanya gelar saja kepada Allah). Bagaimnana dengan Kuasa? cara pandang monarkies adalah kuasa adalah sama karena konsepnya co-ownership dan berbagi peran.
Edy Prayitno :
kesatuan yah ini yang menarik ,kesatuan yang bagaimana ?kalau pakai kesatuan model bank mandiri berarti masih ada herarki mana atasan mana bawahan begitu yah
kemudian jika Yesus dalam kotbahnya mengatakan "inilah perintah itu bahwa mereka mengenal Engkaulah satu satunya yang wajib disembah " bagaimana mungkin satu satunya ini juga termasuk Yesus juga ?
Civil War :
Kalau merujuk pada akar Ketuhanan Yahudi dalam pengertian Elohim (merupakan bentuk plural dari Eloah), dimana Elohim artinya Tuhan maha Kuasa, Maha Besar dan kompleks (plural majesty) sepadan dengan Allah, kata Allah sendiri sebenarnya asal kata dari Elohim. Dari sini pengertian Elohim adalah satu kesatuan kompleks merujuk pada pengertian Elohim sendiri dan dipadankan dengan kata Esa (Echad), meskipun Echad sendiri juga dapat pengertian satu numerik, tetapi bukan wahid atau yakhid. Jadi Allah/Elohim/YHWH itu satu kesatuan kompleks.
Balik lagi soal co-ownership (ini pandangan intuitif ya), bahwa Bapa-Putra dan Roh Kudus dalam satu kesatuan kompleks yang saling memiliki, saling mengisi, saling kerjasama dalam memikul tanggung jawab bersama untuk satu kehendak.
Edy Prayitno :
untuk selanjutnya yang belum selesai , apakah Yesus punya Kuasa yang sama dengan ALLAH ? ini sebetulnya banyak contoh . tetapi saya persempit saja . misalnya kuasa Berfirman ? apakah Yesus punya kuasa ini ?
True Faith : Ediiii…. edi…
kan sudah disebut dari awal… s.a.m.a.
Yesus adalah firman itu sendiri.
dan di Alkitab jg ada tertulis bahwa Dia juga berfirman.
Civil War :
yesus punya kuasa berfirman
True Faith :
Firman jadi manusia, namaNya Yesus. dan Yesus berfirman…
Edy Prayitno :
Yesus berfirman ? ada contohnya ?
Civil War :
Yesus punya kuasa BERFIRMAN. Baca di Yohanes 8. Yohanes 8:42 Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
8:43 Apakah sebabnya kamu tidak mengerti bahasa-Ku? Sebab kamu tidak dapat menangkap firman-Ku.
8:44 Iblislah yang menjadi bapamu dan kamu ingin melakukan keinginan-keinginan bapamu. Ia adalah pembunuh manusia sejak semula dan tidak hidup dalam kebenaran, sebab di dalam dia tidak ada kebenaran. Apabila ia berkata dusta, ia berkata atas kehendaknya sendiri, sebab ia adalah pendusta dan bapa segala dusta.
8:45 Tetapi karena Aku mengatakan kebenaran kepadamu, kamu tidak percaya kepada-Ku.
8:46. Siapakah di antaramu yang membuktikan bahwa Aku berbuat dosa? Apabila Aku mengatakan kebenaran, mengapakah kamu tidak percaya kepada-Ku?
8:47 Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah."
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
Yohanes 8:51 αμην αμην λεγω υμιν εαν τις τον λογον τον εμον τηρηση θανατον ου μη θεωρηση εις τον αιωνα lihat ton logon ton emon (Firmanku)
Edy Prayitno :
Ada terjemahan yang ( kurang pas ) di ayat 51 , Karena fersi bahasa Inggris disana dikatakan : I say unto you, If a man keep my saying, he shall never see death…..coba perhatikan . kalau kata " Firman " itu di terjemahkan sebagai " Ucapan " ( saying ) " itu lebih tepat . jadi bisa diartikan : Aku ( Yesus ) berkata kepadamu : sesungguhnya barangsiapa menuruti " PERKATAANKU " ia tidak akan mengalami maut sampai selama – lamanya .
coba perhatikan lagi ayat 83 , disana juga ucapan Yesus diterjemahkan dg " Firmanku " padahal itu hanya " Ucapan Yesus " ===
ayat 83 :Why do ye not understand my speech? even because ye cannot hear my word.
karena pendapat ini akan lebih jelas jika kita melihat Yoh14:24 Barangsiapa tidak mengasihi aku , ia tidak menuruti Firmanku ( Ucapan Yesus ) dan Firman yang kamu dengar itu bukan dari padaku ( YEsus ) melainkan dari BAPA yang mengutus aku . …..coba perhatikan siapa yang memberi kuasa berFirman ? Yesus atau ALLAH BAPA . dan ini pengakuan YEsus , apakah anda masih menyangsikan ucapan dari Yesus ini ?
Civil War :
baca versi septuaginta (textus receptus), kalau masih ingin lagi, saya bisa beri versi wescott and hort yang paling kristis.
Baca kitab Keluaran dan pengertian Theophany. Aku mengutus Aku kepadamu, itu perkataan Allah kepada Musa.
Keluaran 3:14
Firman Allah kepada Musa: AKU ADALAH AKU Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
Keluaran 3:14 וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם׃
Edy Prayitno :
he he he kita bahas ucapan Yesus saja kan beliau sdh ada jadi ngapain mundur ke kitab tourat yang akan panjang dan lagi penafsiranya bisa bermacam macam
jadi tetap dulu di topik soal apakah Yesus punya kuasa berfirman atas dirinya sendiri .nih kalau masih sangsi ada ucapan dari Yesus lagi bahwa semua firman Allah sdh disampaikan .coba baca lagi di yoh 17:8
bunyi ayat 8 itu : Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepadaku (Yesus) telah kusampaikan kepada mereka …….dst dan mereka percaya bahwa Engkaulah yang telah mengutus aku .
kalau membaca ayat 8 ini jelas sekali bahwa semua ucapan Yesus yang anda juga terjemahkan sbg Firman dari Yesus itu juga ternyata semua itu didapat dari Allah bapa .
Civil War :
Bung Edy, saya kurang mengerti kiriman ayat2 selanjutnya. Bung Edy tanya apakah Yesus punya kuasa berfirman, saya jawab punya kuasa dan saya beri jawaban atas perkataan Yesus plus septuagintanya. Apakah itu sudah menjawab? Kemudian sekarang bung Edy mengeluarkan Yohanes 17:8 tentang Kuasa Firman dari Allah. Ya masalahnya apa? ya nggak masalah Yesus dapat kuasa dari Firman Allah, Yesus juga punya kuasa berfirman. Baca Yohanes 1:1. Allah memberi kuasa Firman, Firman itu Yesus sendiri, Firman itu sendiri adalah Allah. Yohanes 1:1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:4 Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia. Jadi apa sih masalahnya Bung 🙂
Edy Prayitno :
bingung yah mas civil he he he …ada yang bias dan terjemahan yang kurang pas seperti ayat yang saudara kasih , karena saya jawab ….Ucapan Yesus " diterjemahkan " Firman Yesus " , harus bisa membedakan apakah ucapan Yesus atau Firman …ini yang harus dibedakan . karena Firman adalah ucapan ALLAH BAPA . dan ini saya tunjukan di ayat Yoh 17 : 8 . Bahwa Firman ALLAH itu sdh disampaikan semua oleh YEsus . semga mas civil paham .
tetapi penggunakan " Firman " diterapkan juga pada ucapan Yesus itu yang saya katakan kurang pas . seperti ayat yang anda kasih yaitu yoh 8 : 51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya." karena diterjemahan lain ……dalam bahasa Inggris itu hanya ucapan Yesus ( bukan FIRMAN YESUS ) …
dan terjemahan yang kurang pas itu bisa dilihat di ayat yg anda berikan di yoh8:51. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya…..kata kata " Menurut Firmanku" ini yng kurang pas harusnya menuruti " PERKATAANKU " ….karena YEsus tidak bisa berfirman atas dirinya sendiri . PAham mas Civil ?
Civil War :
Perkataan itu dalam bahasa yunani adalah rhema, firman itu adalah logos
Edy Prayitno :
Betul sekali , perkataan adalah Rhema , dan Firman Adalah Logos . disni ini yg bisa membedakan mana rhema dan mana logos . contoh …
Siapa saja yang menolak Aku, dan tidak menerima “perkataan” (‘RHÊMA’)-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu “firman” (‘LOGOS’) yang telah Kukatakan, itulah yang akan menghakiminya pada akhir zaman. (Yohanes 12:48, TBR)
kata2..”firman” (‘LOGOS’) yang telah Kukatakan…. ini mengandung arti Yesus hanya penyampai Firman,alias Nabi/Rasul… ini sejalan dengan lanjutan ayat…
12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan…
Dua ayat tersebut saling menjelaskan posisi Yesus… hanya sebagi penyampai Firman Allah… sedangkan yg diucapkan Yesus secara pribadi adalah Rhema… Firman Allah yg disampaikan oleh Yesus disebut Logos… Jelas sekali bukan
Civil War :
Ya terserah mas 🙂 buat kitab baru aja sekalian hehe 🙂 .
Edy Prayitno :
he he he ketawa juga ., bagaimana ? mas civil apa sudah selesai , kalau sudah saya tutup . dan kita bisa buat topik yang baru …?
Civil War :
saya rasa cukup diskusinya. 🙂
Edy Prayitno : Terima kasih waktunya , mau dialog dengan saya . diskusi bukan cari kalah menang kok , karena manusia tetap manusia dg sedikit ilmu , kebenaran sejati hanya milik ALLAH .
Sekali lagi saya ucapkan Terima kasih …..GBU
Civil War :
sip mas
Selesai ……….!!!
Juni 9, 2011
Edy Prayitno
</a
Edyprayitno's sang Mualaf 
89 responses to “APAKAH YESUS PUNYA KUASA ” BER – FIRMAN ?””
sentolov
Juli 11th, 2011 pukul 15:10
+ Agama serakah !!!
– Emangnya kenapa..?
+ Pantes aja pengikutnya serakah, tamak, loba, rakus, bodoh, idiot..!!!
– Apa buktinya bro..???
+ Buktinya..?, yang lain aja tuhan cukup SATU dan gak mau melebih-lebihkan
– Biarin aja bro, yang dua kan untuk cadangan..!!!!
+ wkakakakakakakkkkkk………!!
Transformasi Indonesia
Juli 26th, 2011 pukul 02:29
Hal ini saya kutip dari blog saya…. http://tindonesia.blogspot.com
PERTAMA PERLU DILURUSKAN TUHAN MENGKLAIM DIRI-NYA SATU-SATUNYA JURUSELAMAT…
YES 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN DARI PADA-Ku.(TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN DIA[TUHAN])
HOSEA 13:4 Tetapi Aku adalah TUHAN, Allahmu sejak di tanah Mesir; engkau tidak mengenal allah kecuali Aku,dan TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN dari AKU[TUHAN].
BERIKUT RANGKAIAN KONFIRMASI PENYELAMATAN YANG DILAKUKAN ISA….
PREMIS 1 => DALAM MELAKUKAN PROSES “PENEBUSAN” IA TIDAK MENGUTUS DUTA/UTUSAN…TETAPI DIRI-NYA SENDIRI….DALIL DIBAWAH…
JANJI DATANGNYA JURUSELAMAT =>YES 63:9 =>SEKALIGUS PEMBUKTIAN BAHWA IA DALAM MELAKUKAN PROSES PENEBUSAN TIDAK PERNAH MEMERINTAHKAN DUTA/UTUSAN…IA MENGUTUS DIRI-NYA SENDIRI…..
YES 63:8 Bukankah Ia berfirman: “Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang tidak akan berlaku curang,”maka Ia[TUHAN] menjadi JURUSELAMAT mereka
YES 63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan IA(TUHAN) SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA; DIALAH yang MENEBUS MEREKA dalam KASIH-Nya dan BELAS KASIHAN-Nya. Ia[TUHAN] mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
[JELAS SEKALI YES 63:9 => JURUSELAMAT ITU BUKANLAH SEORANG DUTA/UTUSAN,MELAINKAN IA/TUHAN SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA]
PREMIS 2 => DIALAH SENDIRI YANG MENGHAPUS DOSA PEMBERONTAKAN…MENJADI SALAH SATU KARYA PENYELAMATAN YANG DILAKUKANNYA…TETAPI BANGSA ISRAEL TIDAK PAHAM….DALIL DIBAWAH…
BAGAIMANA DIA BERLAKU SBG JURUSELAMAT MENURUT KITAB NABI YESAYA…
YES 43:25 Aku, AKULAH DIA[ANI HU] yang MENGHAPUS DOSA pemberontakanmu oleh karena AKU SENDIRI, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu.
Yer. 33:8 Aku akan mentahirkan mereka dari segala kesalahan yang mereka lakukan dengan berdosa terhadap Aku, dan Aku akan mengampuni segala kesalahan yang mereka lakukan dengan berdosa dan dengan memberontak terhadap Aku.
PEMBERONTAKAN TERHADAP ALLAH IDENTIK DENGAN PEMBERONTAKAN TERHADP ROH KUDUS…
YES 63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia berubah menjadi musuh mereka,dan Ia sendiri berperang melawan mereka.
AKULAH DIA YANG MENGHAPUS DOSA PEMBERONTAKANMU….OLEH KARENA AKU SENDIRI……
DENGAN CARA MENEBUS DOSA MANUSIA….DIA SENDIRILAH YANG MENEBUS DOSA MANUSIA…[YES 43:25]….APAKAH ISA MENJALANKAN PROSES PENEBUSAN DOSA?
PREMIS 3=> PENEBUSAN DOSA HANYA DAPAT DILAKUKAN LEWAT DARAH….DALAM DARAH ANDA PENDAMAIAN ANTARA ALLAH DAN MANUSIA…..DALIL DIBAWAH….
KITA KORELASIKAN DENGAN BAGAIMANA ALLAH MENGHAPUS DOSA MANUSIA…..HANYA DENGAN 1 CARA…LEWAT DARAH ADA PENDAMAIAN ANTARA MANUSIA DAN TUHAN…
IMAMAT 17:11 Karena nyawa makhluk ada di dalam darahnya dan Aku telah memberikan darah itu kepadamu di atas mezbah untuk mengadakan pendamaian bagi nyawamu, karena darah mengadakan pendamaian dengan perantaraan nyawa.
KONFIRM DENGAN
IBRANI 9:22 Dan hampir segala sesuatu disucikan menurut hukum Taurat dengan darah, dan
tanpa penumpahan darah tidak ada pengampunan. =>TANPA DARAH TIDAK ADA PENGAMPUNAN DOSA…KONFIRM DENGAN IMAMAT 17:11
SHG TEPAT ISA MELAKUKAN MISI PENYELEMATAN LEWAT PENEBUSAN DOSA MELALUI DARAH-NYA…..
BERIKUT ADALAH MISI TUHAN YESUS…DATANG UNTUK MENEBUS DOSA..MELALUI PERNYATAAN DIA SENDIRI…
Mat. 20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk
memberikan nyawa-Nya menjadi TEBUSAN bagi banyak orang.”
Mrk. 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk
memberikan nyawa-Nya menjadi TEBUSAN bagi banyak orang.”
Luk. 19:10 Sebab Anak Manusia datang untuk mencari dan MENYELAMATKAN YANG HILANG.”
Mat. 26:28 Sebab inilah darah-Ku, DARAH PERJANJIAN, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk PENGAMPUNAN DOSA.
Mrk. 14:24 Dan Ia berkata kepada mereka: “INILAH DARAH-KU, DARAH PERJANJIAN, yang ditumpahkan BAGI BANYAK ORANG.
SHG TEPAT SURAT IBRANI BERKATA…..
IBRANI 9:25 Dan Ia bukan masuk untuk berulang-ulang mempersembahkan diri-Nya sendiri, sebagaimana Imam Besar setiap tahun masuk ke dalam tempat kudus dengan darah yang bukan darahnya sendiri.
IBRANI 9:26 Sebab jika demikian Ia harus berulang-ulang menderita sejak dunia ini dijadikan. Tetapi sekarang Ia hanya satu kali saja menyatakan diri-Nya, pada zaman akhir untuk menghapuskan dosa oleh korban-Nya.
IBRANI 9:27 Dan sama seperti manusia ditetapkan untuk mati hanya satu kali saja, dan sesudah itu dihakimi,
IBRANI 9:28 demikian pula Kristus hanya satu kali saja mengorbankan diri-Nya untuk menanggung dosa banyak orang.Sesudah itu Ia akan menyatakan diri-Nya sekali lagi tanpa menanggung dosa untuk menganugerahkan keselamatan kepada mereka, yang menantikan Dia.
SEHINGGA TEPAT ISA BERKATA…
____________________________
KESIMPULAN DARI SEMUA PREMIS…
DAN INI YANG MENJADI KESIMPULAN….
YOH 8:24 Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa KAMU akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa AKULAH DIA,(ANI HU) KAMU akan mati dalam dosamu.”
YHWH BERKATA…AKULAH DIA…
UL 32:39. Lihatlah sekarang, bahwa Aku, AKULAH DIA.(ANI HU) Tidak ada Allah kecuali Aku.
(JIKALAU KAMU TIDAK PERCAYA BAHWA AKULAH DIA YANG MERUPAKAN ALLAH SENDIRI YANG MELAKUKAN MISI PENEBUSAN DOSA MANUSIA…MAKA KAMU AKAN MATI DALAM DOSAMU…)
Transformasi Indonesia
Juli 26th, 2011 pukul 03:16
PEMBUKTIAN BHW ISA ADALAH SANG FIRMAN(YOH 1:1-14)
Isa Al-Masih adalah The-Word incanated, yaitu Firman/Kalimat Allah yang Ilahi turun (nuzul)
masuk kedunia (melalui Maria). “lahir” menjadi anak manusia!
Karena disini ada unsur kelahiran, maka istilah “Anak” menjadi sebutan yang tepat sebagaimana
yang diwahyukan Allah sendiri pada :
* Yohanes 1:1, 14
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
KJV, In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God
Translit Interlinear, en {pada} archê {permulaan} ên {ada} ho logos {Firman,} kai {dan} ho {itu} logos {Firman} ên pros ton {bersama} theon {Allah,} kai {dan} theos {Allah} ên {(Dia) adalah} ho {itu} logos {Firman.}
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
KJV, And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only
begotten of the Father,) full of grace and truth.
Translit Interlinear, kai {adapun} ho {itu} logos {Firman} sarx {daging} egeneto {telah menjadi,} kai {dan} eskênôsen {berdiam} en {diantara} êmin {kita,} kai {(bahkan)} etheasametha tên {kita telah melihat} doxan autou {kemuliaanNya, } doxan {kemuliaan} ôs {sebagai} monogenous {Yang Tunggal/ Yang Unik} para {dari} patros {Bapa,} plêrês {penuh} charitos {dengan anugerah} kai {dan} alêtheias {kebenaran.}
Sebutan Isa sebagai Kalimatullah (Sang Firman) tidaklah sia-sia sebab maknanya
ditampakkan dalam setiap kalimat yang keluar dari mulut Isa yang selalu adalah Wahyu.
Untuk selalu berwahyu, Ia tidak pernah menunggu wahyu dari Jibril atau perantara lainnya,
sebab Ia adalah Sang Firman itu sendiri.
YOH 1:1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan
Firman itu adalah Allah.
PADA MULANYA ADALAH FIRMAN….DAN FIRMAN ITU ADALAH ALLAH…..(ALKITAB TIDAK PERNAH MENCATAT PADA MULANYA ADALAH ALLAH…KRN
FIRMAN ITU SENDIRI ADALAH ALLAH…)
YOH 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita,
FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA….
LALU SI PENANYA/PENDAKWA BERKATA….APA BUKTINYA?
PEMBUKTIAN YANG CUKUP TELAK ADALAH BERIKUT…..
DIDALAM DUNIA INI ADA 2 PERKATAAN…
1. PERKATAAAN FANA(MANUSIA)..MUDAH BERLALU…
2. PERKATAAN FIRMAN(KALIMATULLAH) SIFATNYA KEKAL…
JELAS SEKALI ISA BERKATA PERKATAAN-NYA TIDAK AKAN BERLALU…
Mat. 24:35 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu
Mrk. 13:31 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Luk. 21:33 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
____________
PERTAMA KITA BANDINGKAN PERKATAAN ISA DENGAN SEORANG UTUSAN/NABI…
JIKA SEORANG UTUSAN…PERKATAAN YANG IA UCAPKAN SELALU MENGGUNAKAN SUDUT PANDANG ORANG KE-3…
YANG BERFIRMAN BUKAN YANG BERBICARA…TETAPI TUHAN MELALUI UTUSAN TERSEBUT…
AMAT JAUH BERBEDA DENGAN ISA….BERIKUT PERBANDINGANNYA…
TUHAN BERFIRMAN KEPADA MUSA…
Kel. 4:2 TUHAN berfirman kepadanya: “Apakah yang di tanganmu itu?” Jawab Musa: “Tongkat.”
Kel. 7:19 TUHAN berfirman kepada Musa: “Katakanlah kepada Harun: Ambillah tongkatmu, ulurkanlah tanganmu ke atas segala air orang Mesir, ke atas sungai, selokan, kolam dan ke atas segala kumpulan air yang ada pada mereka, supaya semuanya menjadi darah, dan akan ada darah di seluruh tanah Mesir, bahkan dalam wadah kayu dan wadah batu.”
Kel. 30:11 TUHAN berfirman kepada Musa:
TIDAK PERNAH MUSA MENGATAKAN SUATU HUKUM ATAS NAMANYA SENDIRI…TIDAK PERNAH IA BERKATA AKU BERKATA KEPADAMU…
Bagaimana pengajaran Isa??
Mat. 7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti ahli-ahli Taurat mereka.
Mrk. 1:22 Mereka takjub mendengar pengajaran-Nya, sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti ahli-ahli Taurat.
(ISA MENGAJAR DENGAN PENUH KUASA….KRN DIA ADALAH SANG FIRMAN ITU SENDIRI…)
Luk. 4:15 Sementara itu Ia mengajar di rumah-rumah ibadat di situ dan semua orang memuji Dia.
(SEMUA ORANG TAKJUB AKAN PENGAJARAN ISA DAN MEMUJI DIA…)
MENGAPA??DAN BAGAIMANA ISA MENGAJAR??
TAURAT AJARKAN…
Kel. 21:24 mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan ganti tangan, kaki ganti kaki,
Im. 24:20 patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.
Ul. 19:21 Janganlah engkau merasa sayang kepadanya, sebab berlaku: nyawa ganti nyawa, mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan ganti tangan, kaki ganti kaki.”
ISA AJARKAN…
Mat. 5:38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
DALAM MENGULANG PERKATAAN TAURAT ISA TIDAK PERNAH BERKATA…BEGINILAH FIRMAN ALLAH/FIRMAN-NYA…MENGAPA?KRN DIA ADALAH SANG FIRMAN ITU SENDIRI…
CUKUP DIA BERKATA….KAMU TELAH MENDENGAR FIRMAN,ADA TERTULIS,…TIDAK PERNAH IA BERKATA FIRMAN-NYA…FIRMAN ALLAH…DST…KRN DIALAH SANG FIRMAN…
LALU BERIKUT AJARAN ISA MEMBUKTIKAN DIA ADALAH SANG FIRMAN…DAN TIDAK ADA NABI/UTUSAN YANG SEPERTI DIA…MAKANYA ORANG-ORANG BERKATA…Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa
CUKUP ISA BERKATA…AKU BERKATA KEPADAMU….DAN ITU MENJADI HUKUM……
MATIUS 5:39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
DAN PERKATAAN DIATAS SIFATNYA MENGIKAT SEBAGAI HUKUM….DAN BERSIFAT KEKAL….
Kalimatullah/Firman Allah sejati akan tinggal tetap sekalipun tidak ada perkataan dijaga oleh Allah(krn Tuhan bukan hansip!!!)
1 Petrus1:24-25
1:24 Sebab: “Semua yang hidup adalah seperti rumput dan segala kemuliaannya seperti bunga rumput, rumput menjadi kering, dan bunga gugur,
1:25 +++tetapi firman Tuhan tetap untuk selama-lamanya.”+++ Inilah firman yang disampaikan Injil kepada kamu.
Yesaya 40:1-8
40:1 Hiburkanlah, hiburkanlah umat-Ku, demikian firman Allahmu,
40:2 tenangkanlah hati Yerusalem dan serukanlah kepadanya, bahwa perhambaannya sudah berakhir, bahwa kesalahannya telah diampuni, sebab ia telah menerima hukuman dari tangan TUHAN dua kali lipat karena segala dosanya.
40:3 Ada suara yang berseru-seru: “Persiapkanlah di padang gurun jalan untuk TUHAN, luruskanlah di padang belantara jalan raya bagi Allah kita!
40:4 Setiap lembah harus ditutup, dan setiap gunung dan bukit diratakan; tanah yang berbukit-bukit harus menjadi tanah yang rata, dan tanah yang berlekuk-lekuk menjadi dataran;
40:5 maka kemuliaan TUHAN akan dinyatakan dan seluruh umat manusia akan melihatnya bersama-sama; sungguh, TUHAN sendiri telah mengatakannya.”
40:6 Ada suara yang berkata: “Berserulah!” Jawabku: “Apakah yang harus kuserukan?” “Seluruh umat manusia adalah seperti rumput dan semua semaraknya seperti bunga di padang.
40:7 Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, apabila TUHAN menghembusnya dengan nafas-Nya. Sesungguhnyalah bangsa itu seperti rumput.
40:8 Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, +++tetapi firman Allah kita tetap untuk selama-lamanya.+++”
I PET 1:25 KONFIRM DENGAN YES 40:8 => FIRMAN ITU TETAP UNTUK SELAMA-LAMANYA…
TANTANGAN UNTUK PENDAKWA…
>>ADAKAH MUSA/MUHAMMAD MENURUNKAN HUKUM DENGAN BERKATA…AKU BERKATA KEPADAMU???SEMUANYA SELALU MEMAKAI ATAS NAMA TUHAN….BUKAN ATAS NAMA PRIBADI….
(JELAS SEKALI ISA MENGATASNAMAKAN DIRINYA DALAM SETIAP HUKUM YANG IA UCAPKAN….ADA BANYAK AYAT SUATU HUKUM YG DITURUNKAN ISA SELALI DIAWALI DENGAN PERKATAAN…AKU BERKATA KEPADAMU…)
____________
KEDUA KITA BANDINGKAN MUJIZAT YANG ISA LAKUKAN DENGAN MUJIZAT YANG DILAKUKAN PARA NABI…
DALAM HAL MEMBANGKITKAN ORANG MATI….
ISA CUKUP BERKATA TALITA KUM…MAKA BANGKITLAH ORANG YANG MENINGGAL…
>> Mrk. 5:41 Lalu dipegang-Nya tangan anak itu, kata-Nya: “Talita kum,”* yang berarti: /”Hai anak, Aku berkata kepadamu, bangunlah!”
ISA BERKATA TALITA KUM …. DAN BANGUNLAH ORANG YANG MENINGGAL…TIDAK ADA KATA PERMOHONAN DARI PERISTIWA INI…JELAS SEKALI IA MEMERINTAHKAN…TALITA KUM…)
BUKANKAH HANYA TUHAN YANG MELAKUKAN SPT ITU….IA BERFIRMAN JADILAH….MAKA JADILAH….
SEMUA MUJIZAT YANG ISA LAKUKAN DIDUNIA INI JIKA ANDA CERMATI SELURUH ISI INJIL…SEMUANYA KONFIRM…SEMUANYA DENGAN FIRMAN….
NABI ELIA…
I RAJA-RAJA 17:18 Kata perempuan itu kepada Elia: “Apakah maksudmu datang ke mari, ya abdi Allah? Singgahkah engkau kepadaku untuk mengingatkan kesalahanku dan untuk menyebabkan anakku mati?”
I RAJA-RAJA 17:19 Kata Elia kepadanya: “Berikanlah anakmu itu kepadaku.” Elia mengambilnya dari pangkuan perempuan itu dan membawanya naik ke kamarnya di atas, dan membaringkan anak itu di tempat tidurnya.
I RAJA-RAJA 17:20 Sesudah itu ia berseru kepada TUHAN, katanya: “Ya TUHAN, Allahku! Apakah Engkau menimpakan kemalangan ini atas janda ini juga, yang menerima aku sebagai penumpang, dengan membunuh anaknya?”
I RAJA-RAJA 17:21 Lalu ia mengunjurkan badannya di atas anak itu tiga kali, dan berseru kepada TUHAN, katanya: “Ya TUHAN, Allahku! Pulangkanlah kiranya nyawa anak ini ke dalam tubuhnya.”
I RAJA-RAJA 17:22 TUHAN mendengarkan permintaan Elia itu, dan nyawa anak itu pulang ke dalam tubuhnya, sehingga ia hidup kembali.
I RAJA-RAJA 17:23 Elia mengambil anak itu; ia membawanya turun dari kamar atas ke dalam rumah dan memberikannya kepada ibunya. Kata Elia: “Ini anakmu, ia sudah hidup!”
(JELAS SEKALI SANG NABI MEMOHON KEPADA ALLAH….TETAPI APAKAH ISA MEMOHON SAAT IA BERKATA TALITA KUM???TIDAK DONG….MENGAPA..KRN TIDAK MUNGKIN TUHAN MEMOHON KEPADA TUHAN….)
>>TANTANGAN UNTUK PENDAKWA…
“ADAKAH MUSA/MUHAMMAD BERKATA-KATA DAN MEMBERI KEBANGKITAN KEPADA ORANG WAFAT???”
____________________
HAL YANG KETIGA…PERKATAAN ISA ADALAH DASAR-DASAR KEHIDUPAN…
Mat. 7:24 “Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, ia sama dengan orang yang bijaksana, yang mendirikan rumahnya di atas batu.
Mat. 7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya, ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
Yoh. 5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan
percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum,
sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.
(SETIAP ORANG YANG MENERIMA PERKATAAN ISA, IA SUDAH BERPINDAH DARI DALAM MAUT KE DALAM HIDUP…)
PERTANYAAN UNTUK PENDAKWA…
>> ADAKAH PERKATAAN MUSA/MUHAMAD DAPAT MEMBAWA HIDUP?…INGAT PERKATAAN PRIBADI YANG BUKAN MENGATASNAMAKAN TUHAN….
(ISA SELALU BERKATA…AKU BERKATA KEPADAMU…BERARTI ITU ATAS NAMA DIRINYA…)
________
HAL KE EMPAT…PERKATAAN ISA MENJADI HAKIM YANG MENUNTUT…
Yoh. 12:48 Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku,
ia sudah ada hakimnya, yaitu ++firman yang telah Kukatakan,++ itulah yang akan menjadi
hakimnya pada akhir zaman.
(ADAKAH MUSA/MUHAMMAD BERKATA..SIAPA TIDAK MENERIMA PERKATAAN-KU MAKA FIRMAN YANG TELAH KUKATAKAN MENJADI HAKIMNYA PADA AKHIR ZAMAN..??)
DAN LAGI JELAS PEMBUKTIAN YANG CUKUP TELAK DARI AYAT INI ADALAH TERTULIS JELAS….”FIRMAN YANG TELAH KUKATAKAN”….
JADI ISA MENGATAKAN FIRMAN TANPA IA MENYEBUTKAN BAHWA ITU FIRMAN,TETAPI IA MENGATAKN FIRMAN ITU CUKUP DENGAN BERKATA…AKU BERKATA KEPADAMU….KRN DIALAH SANG FIRMAN ITU SENDIRI….
AKU BERKATA KEPADAMU => FIRMAN/ALLAH BERKATA KEPADAMU….(MAT 5:39;YOH 5:24;DST)=>DALAM BANYAK HAL IA SELALU BERKATA AKU BERKATA KEPADAMU…DAN ITU SPT ALLAH BERKATA KEPADAMU….DAN ITU MENJADI HUKUM YANG MENUNTUT…(YOH 12:48)
PERTANYAAN UNTUK PENDAKWA…
>>APAKAH MUSA/MUHAMMAD PERKATAANNYA BISA MENJADI HAKIM???INGAT PERKATAAN MUSA/MUHAMMAD PRIBADI….KRN PERKATAAN YANG UTUSAN UCAPKAN ITU ADA YANG BERASAL DARI ALLAH…DAN SELALU DIAWALI DENGAN FIRMAN-NYA,FIRMAN TUHAN,DST….
______________
HAL KELIMA….ISA MENYATAKAN PERKATAAN-NYA ADALAH FIRMAN…
YOH 8:51. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya.”
(BARANG SIAPA MENURUTI PERKATAAN ISA YANG ADALAH FIRMAN TIDAK AKAN MENGALAMI MAUT SELAMANYA…)
YOH 14:24 Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku;
(JELAS SEKALI ISA BERKATA MENURUTI FIRMAN-KU…BUKAN FIRMAN ALLAH/FIRMAN TUHAN/FIRMAN BAPA??KRN DIALAH SANG FIRMAN ITU….)
ADAKAH MUSA/MUHAMMAD BERKATA….BARANGSIAPA MENURUTI FIRMANKU???TIDAK AKAN MENGALAMI MAUT SELAMANYA…???
APAKAH PERKATAAN NABI YANG ATAS NAMA DIRINYA SENDIRI DAPAT MEMBAWA KEHIDUPAN????
MONGGO….
________
HAL KEENAM….FIRMAN ITU ADALAH KEBENARAN…..
MAZ 119:160. Dasar ++firman-Mu adalah kebenaran++ dan segala hukum-hukum-Mu yang adil adalah untuk selama-lamanya.
YOH 17:17. Kuduskanlah mereka dalam kebenaran; ++firman-Mu adalah kebenaran.++
DAN ISA ITU ADALAH KEBENARAN….
YOH 14:6 AKULAH JALAN,KEBENARAN DAN HIDUP…..=>AKULAH JALAN,AKULAH KEBENARAN,AKULAH HIDUP…..
AKULAH KEBENARAN….MENGAPA???KRN DIA ADALAH SANG FIRMAN….DAN DIALAH KEBENARAN ITU…..
>>TANTANGAN UNTUK SANG PENDAKWA…
APAKAH PERNAH MUSA/MUHAMMAD BERKATA…AKULAH KEBENARAN????MONGGO…
_______________
HAL KETUJUH….FIRMAN ITU TERANG….
Mzm. 119:105 Firman-Mu itu pelita bagi kakiku dan terang bagi jalanku.
Yes. 60:19 Bagimu matahari tidak lagi menjadi penerang pada siang hari dan cahaya bulan
tidak lagi memberi terang pada malam hari, tetapi TUHAN akan menjadi penerang abadi
bagimu dan Allahmu akan menjadi keagunganmu.
TUHAN ITU PENERANG….BAGI MANUSIA…..SAAT TIDAK ADA LAGI PENERANG DI SIANG HARI DAN CAHAYA BULAN DI MALAM HARI…
MENGAPA TUHAN ITU MENJADI PENERANG…KRN TUHAN ITU ADALAH FIRMAN…SANG FIRMAN ITU BERKATA…AKULAH TERANG DUNIA…
Yoh. 9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.”
IA DATANG SEBAGAI TERANG…KRN DIALAH SANG FIRMAN….
Yoh. 12:46 Aku telah datang ke dalam dunia sebagai terang, supaya setiap orang yang percaya kepada-Ku, jangan tinggal di dalam kegelapan.
Yoh. 8:12 Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: “Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku,
ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup.”(IA ADALAH TERANG DUNIA…SIAPA MENGIKUT ISA…
TIDAK AKAN BERJALAN DALAM KEGELAPAN…KRN DIALAH SANG FIRMAN DAN DIA ITULAH TUHAN…)
>>TANTANGAN UNTUK PENDAKWA…
ADAKAH MUSA/MUHAMMAD BERKATA AKU TERANG DUNIA???MONGGO DIJAWAB….
Isa Al-Masih adalah The-Word incanated, yaitu Firman/Kalimat Allah yang Ilahi turun (nuzul)
masuk kedunia (melalui Maria). “lahir” menjadi anak manusia!
APAKAH BENAR ISA ITU KALIMATULLAH YANG NUZUL….??SO MARI KITA SIMAK….
VERSI ISLAM DIKATAKAN…
1.LANDASAN HADITS
PERKATAAN Muhammad sendiri yang mengatakan: “Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu’- (Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya). (Hadits Anas bin Malik–Mutiara Hadits halaman 353).
Terjemahan:
Kata Ibnu ‘Abbas r.a.: Yahya dan ‘Isa adalah saudara sepupu dari pihak ibu,
dan ibu Yahya pernah berkata kepada Maryam: “Aku mendapati bahwa bayi yang ada dalam
perutku bersujud kepada bayi yang ada di perutmu”. Yahya sudah membenarkan
‘Isa sejak dalam kandungan ibunya, dan dialah orang yang paling awal menyaksikan kebenaran
‘Isa, yaitu ‘Isa sebagai Firman Allah.
2.LANDASAN QURAN
Perhatikan penggalan kalimat Quran Q 4:157 =
” …. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, tidak lain melainkan utusan Allah dan KALIMAHNYA yang Ia [Allah] BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADA-NYA [Allah].”
Apakah tersirat bahwa Isa diciptakan dalam kandungan Maria ? Tidak!! Tapi Kalimatullah itu dikandung oleh Maria dengan Kuasa Rohullah.
Kata “Al Qoha Ila Maryam” yang diartikan dengan Meniupkannya ke dalam rahim Maryam susunan kalimatnya berbentuk kata kerja transitif (fi’il muta’addi), yaitu kata kerja yang membutuhkan obyek penderita.
Pada ayat ini, subyeknya adalah “Allah”.Kata kerjanya ialah “alqo” (melemparkan). Obyek penderitanya ialah “ha” (Kalimah).
Tepatnya: Allah [God] adalah Subject – Alqo adalah Verb – Kalimatullah adalah Object. Kalimatullah itu dijelmakan dalam Kemanusiaan Yesus, tapi Kalimatullah itu tetap melekat [Qodim] dalam diri Allah. Inilah KeMaha-Hadiran dan KeMaha-Kuasaan Allah. Umat Kristen menamakan Bayi Mesias itu Immanuel [Allah beserta kita].
bandingkan dengan konteks penciptaan Adam, siapapun dengan mudah akan mengerti bahwa ini adalah penciptaan, BUKAN inkarnasi. yg dibuat dari bahan tanah (debu) dan dihembuskan (diberikan) nafas.
Sedangkan An-Nisa 171:
” …. KalimahNya yang Ia BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADANYA …. ”
Kalau Anda mau jujur, nats An-Nisa 171 adalah INKARNASI/NUZUL Kalimatullah dalam Kemanusiaan Isa Al Masih, sama sekali BUKAN penciptaan!
Transformasi Indonesia
Juli 26th, 2011 pukul 05:08
Edy Prayitno :
Memang konsep homoesios adalah konsep yang menjebatani antara ynag pro Yesus manusia biasa dengan paham Yesus lebih dari manusia biasa , dan bisa dikatakan sama dengan ALLAH , tetapi paham ini juga kelihatan tdk sinkron dengan beberapa bunyi ALkitab dan ucapan YEsus sendiri ynag selalu mengatakan ” Hamba tidak lebih tinggi dari pada tuannya ” ?
__________
APAKAH SEORANG HAMBA TIDAK BOLEH SAMA DENGAN TUANNYA???BACA DONG ALKITAB….
MAT 10:25 = Cukuplah bagi seorang murid jika ia menjadi sama seperti gurunya dan bagi seorang hamba jika IA(HAMBA) menjadi SAMA SEPERTI TUANNYA.
ADAKAH LARANGAN DI ALKITAB BAHWA SEORANG HAMBA TIDAK BOLEH SAMA SEPERTI TUANNYA??
Mandra
Juli 26th, 2011 pukul 15:03
@Tranformasi Indonesia
Anda : [JELAS SEKALI YES 63:9 => JURUSELAMAT ITU BUKANLAH SEORANG DUTA/UTUSAN,MELAINKAN IA/TUHAN SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA]
===> Memang Tuhan yang menyelamatkan manusia. Apakah itu berarti Yesus itu Tuhan?
Anda : [YES 43:25]….APAKAH ISA MENJALANKAN PROSES PENEBUSAN DOSA?
===> Kalau yang anda maksud Isa adalah Nabi Isa Alaihis Salam. Tidak bung.
Anda : UL 32:39. Lihatlah sekarang, bahwa Aku, AKULAH DIA.(ANI HU) Tidak ada Allah kecuali Aku.
(JIKALAU KAMU TIDAK PERCAYA BAHWA AKULAH DIA YANG MERUPAKAN ALLAH SENDIRI YANG MELAKUKAN MISI PENEBUSAN DOSA MANUSIA…MAKA KAMU AKAN MATI DALAM DOSAMU…)
===> Hi hi hi…. kasihan sekali anda…Anda frustrasi belum dapat melaksanakan tugas Yesus untuk membaptis orang sebanyak-banyaknya ya…. Berarti anda tidak dapat hadiah jalan-2 keluar negeri donk…. Sayang sekali. Sepertinya anda belum membaca seluruh bible anda yaa…. Saya lanjutkan di bawah….
Mandra
Juli 26th, 2011 pukul 16:00
@Transformasi Indonesia
Anda : * Yohanes 1:1, 14
1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Sebutan Isa sebagai Kalimatullah (Sang Firman) tidaklah sia-sia sebab maknanya
ditampakkan dalam setiap kalimat yang keluar dari mulut Isa yang selalu adalah Wahyu.
Untuk selalu berwahyu, Ia tidak pernah menunggu wahyu dari Jibril atau perantara lainnya, sebab Ia adalah Sang Firman itu sendiri.
===> Bung Trans. Bagaimana dengan ayat yang ini : Yohanes :
12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Allah, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
12:50 Dan Aku tahu, bahwa perintah-Nya itu adalah hidup yang kekal. Jadi apa yang Aku katakan, Aku menyampaikannya sebagaimana yang difirmankan oleh Allah kepada-Ku.”
===> Apakah anda hanya membaca Yohanes 1:1 dan 1:14 saja? Kenapa anda lewati ayat 1:6 Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya Yohanes; ===> Lhoooh kok aneh. Apakah penulis kitab yang mendengar perkataan Yesus lalu dicatat atau seluruhnya karangan dari penulisnya? Lucu… Yohanes numpang keren… dengan menuliskan namanya dalam bible yang katanya ditulis oleh Yohanes…. Gileee….. beneeer…
Anda : PERTAMA KITA BANDINGKAN PERKATAAN ISA DENGAN SEORANG UTUSAN/NABI…
JIKA SEORANG UTUSAN…PERKATAAN YANG IA UCAPKAN SELALU MENGGUNAKAN SUDUT PANDANG ORANG KE-3…
YANG BERFIRMAN BUKAN YANG BERBICARA…TETAPI TUHAN MELALUI UTUSAN TERSEBUT…
===> Coba anda baca lagi kitab Yohanes ini :
Yohanes 17:3. Inilah hidup yang kekal, yaitu supaya mereka mengenal Engkau, Allah yang Esa, dan Yesus Kristus yang telah Engkau suruhkan itu.
===> Menurut anda bung, ayat tersebut firman yang berbicara atau menurut sudut pandang orang ke 3? Coba anda baca berulang-ulang bung. Saya analogikan ya :
Inilah pahlawan yang hebat, yaitu supaya mereka mengenal engkau, Hayam Wuruk yang Perkasa, dan Gajah Mada yang telah engkau suruhkan itu.
===> Bagaimana bung? Sama tidak? Dari sudut pandang orang ke 3 toch?
Waduuh… Sudah mulai mengantuk nih… saya lanjut besok bung.
Transformasi Indonesia
Juli 26th, 2011 pukul 20:34
===> Memang Tuhan yang menyelamatkan manusia. Apakah itu berarti Yesus itu Tuhan?
__________________________
Mat. 12:8 Karena Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat.”
Mrk. 2:28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat.”
Luk. 6:5 Kata Yesus lagi kepada mereka: “Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat.”
JELAS SEKALI ISA BERKATA…ANAK MANUSIA ITU TUHAN ATAS HARI SABAT…TUAN ATAS HARI ITU BUKANNYA UNTUK TUHAN????MONGGO…..
TransJAKARTA aja
Juli 27th, 2011 pukul 02:53
@Transformasi Indonesia
Juli 26th, 2011 pukul 20:34
MESTINYA= SIAPAPUN ITU (Anda, Mandra, Jack, Logika9 & semua Manusia) itu adalah TUHAN atas hari Sabat (Sabtu atau Setu) = Jadi Semua Manusia dibumi ini adalah PARA TUHAN hari Sabat DONG kan Kita-2 ini kan ANAK MANUSIA juga?????!!!
jadi mana DONG?! Tuhan yang BENER-2 TUHAN??????!!!
Ber-arti Kita-2 ini PARA TUHAN HARI SABAT sedang BERNETTER RIA memcari TUHAN yang LAIN yang BENER-2 TUHAN dari PARA TUHAN????!!!
Kita bicara HARUS SISTIMATIS & MATEMATIS
Contoh: A=B+C+D pastinya ialah B=A-(C+D), C=A-(B+D) & D=A-(B+C)
Tetapi Agama Anda mengajarkan 1+1+1=1 BUKAN 1+1+1=3 (Trinitas) dijabarkan Pakai Ilmu Matematik dari Dunia manapun PASTI SALAH, coba Anda Jumlah Pakai Excel di KOMPUTER (yang tak pernah BOHONG) ketemunya 3 atau 1
Tuhan Hari SABAT (salah 1 dari the Ten Commandement/Perjanjian (Lama) antara TUHAN dan MANUSIA) untuk mensucikan Hari Sabtu, tetapi KENYATAANNYA Hari Apa yang DISUCIKAN Kristeners= SUN DAY (Hari Minggu atau Hari Dewa Pagan Matahari) mestinya Kristeners itu adalah PARA TUHAN hari MINGGU DONG bukan Hari Sabat (by Taurat/PL)
ULANGAN 29:29 = “Hal-2 yang tersembunyi ialah bagi TUHAN, Allah kita, tetapi hal-2 yang di-NYATAKAN ialah bagi kita dan bagi anak-2 kita sampai se-LAMA-LAMA-nya, supaya kita MELAKUKAN SEGALA PERKATAAN HUKUM TAURAT ini”
Coba baca kembali the Ten Commandement BERAPA ITEM yang TIDAK DIJALANKAN oleh KRISTENERS (yang BERLAKU SELAMA-LAMANYA)
Karena PRINSIP KAMI (Muslimers) dalam dialog disini TIDAK MENCARI MENANG DIALOG tetapi HANYA BERUSAHA MENGINGATKAN & MENYELAMATKAN SESAMA MANUSIA (TANPA KECUALI termasuk Diri Saya) DARI SIKSA API NERAKA.
Soal pada akhirnya Anda TETEP BERSIKUKUH pada Argumen Anda itu SOAL LAIN.
Coba TELAAH, PELAJARI & TARIK KESIMPULAN=
BENER or SALAH
Kalau BENER Anda HARUS NGAPAIN &
Kalau SALAH mestinya Anda juga HARUS NGAPAIN
Wassalam
jack
Juli 27th, 2011 pukul 03:07
@Transformer
aduh2 ternyata konyol sekali matius 12 : 1-8
(1) Pada waktu itu, pada hari Sabat, Yesus berjalan di ladang gandum. Karena lapar, murid-murid-Nya memetik bulir gandum dan memakannya.
(2) Melihat itu, berkatalah orang-orang Farisi kepada-Nya: “Lihatlah, murid-murid-Mu berbuat sesuatu yang tidak diperbolehkan pada hari Sabat.”
(3) Tetapi jawab Yesus kepada mereka: “Tidakkah kamu baca apa yang dilakukan Daud, ketika ia dan mereka yang mengikutinya lapar,
(4) bagaimana ia masuk ke dalam Rumah Allah dan bagaimana mereka makan roti sajian yang tidak boleh dimakan, baik olehnya maupun oleh mereka yang mengikutinya, kecuali oleh imam-imam?
(5) Atau tidakkah kamu baca dalam kitab Taurat, bahwa pada hari-hari Sabat, imam-imam melanggar hukum Sabat di dalam Bait Allah, namun tidak bersalah?
(6) Aku berkata kepadamu: Di sini ada yang melebihi Bait Allah.
(7) Jika memang kamu mengerti maksud firman ini: Yang Kukehendaki ialah belas kasihan dan bukan persembahan, tentu kamu tidak menghukum orang yang tidak bersalah.
(8) Karena Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat.”
ternyata yesus mengatakan hal itu karena dia dan murid2nya ketahuan mencuri gandum, sama juga kasusnya ketika yesus mencuri keledai
TransJAKARTA aja
Juli 27th, 2011 pukul 03:21
@Transformasi Indonesia
Juli 26th, 2011 pukul 20:34
Luk. 6:5 Kata YESUS lagi kepada mereka: “Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat”
Sorry itu kata YESUS kalau kami mau SAKLEK = kami TIDAK MENGENAL YESUS (bagi Anda sebagai TUHAN) kami HANYA mengenal ISA a.s. (sebagai Utusan Tuhan) karena beberapa kristeners apabila kami SAMAKAN YESUS & ISA (mereka bilang TAK KENAL dengan Nabi ISA a.s)
Jadi TERSERAH ANDA mau IKUT YESUS atau mau mengikuti (Jalan Lurus) Nabi ISA a.s.
Kami tidak merasa DIRUGIKAN hanya MENYAYANGKAN saja Anda dengan SUKA CITA menyambut SIKSA API NERAKA.
Tetapi yang PASTI RUGI adalah GEREJA or Pendeta apabila banyak Kristeners PINDAH KEYAKINAN karena KEHILANGAN OMZET PERSEPULUHAN-nya (Mr/Mrs Ten %)
Dengan KATA LAIN Anda BAYAR TOL Ten % (dr Pendapatan Anda) untuk BERAMAI-2 MENUJU NERAKA ABADI (Naudzubillah mindzaliq)
Wassalam
Mandra
Juli 27th, 2011 pukul 08:30
@Transformasi Indonesia
Bung Trans. Kenapa anda tidak jawab pernyataan saya yang mengcounter pernyataan anda di atas? Saya ulangi ya :
JIKA SEORANG UTUSAN…PERKATAAN YANG IA UCAPKAN SELALU MENGGUNAKAN SUDUT PANDANG ORANG KE-3…
YANG BERFIRMAN BUKAN YANG BERBICARA…TETAPI TUHAN MELALUI UTUSAN TERSEBUT…
Bagaimana ayat Yohanes yang ini :
Yohanes 17:3. Inilah hidup yang kekal, yaitu supaya mereka mengenal Engkau, Allah yang Esa, dan Yesus Kristus yang telah Engkau suruhkan itu.
===> Menurut anda bung, ayat tersebut firman yang berbicara atau menurut sudut pandang orang ke 3? Coba anda baca berulang-ulang bung. Saya analogikan ya :
Inilah pahlawan yang hebat, yaitu supaya mereka mengenal engkau, Hayam Wuruk yang Perkasa, dan Gajah Mada yang telah engkau suruhkan itu.
===> Bagaimana bung? Sama tidak? Dari sudut pandang orang ke 3 toch?
Anda tidak bisa menjelaskan apa yang sudah anda muntahkan? Makanya, baca dahulu seluruh bible anda, baru masuk forum. Lhaah… kalau sekedar copy paste, anak SD juga bisa bung!
Anda : JELAS SEKALI ISA BERKATA…ANAK MANUSIA ITU TUHAN ATAS HARI SABAT…TUAN ATAS HARI ITU BUKANNYA UNTUK TUHAN????MONGGO…..
===> Maksud lhoooh…. He he he … Pake bahasa gaul dikit aakh… Bung Trans. Kok ayat macam itu bunyinya, kamu artikan Yesus itu tuhan? Punya argumentasi gak? Kalau melihat gelagatnya sich, Ini kayaknya Si Mbakyu Jelasnggak yang suka berganti kelamin… He he he he… Mas Jack, anda benar kalau si @Transformasi anda katakan Transformer… Hi hi hi…. Jawabannya selalu ngambang… Ciri khas si @Mbakyu Jelasnggak….
maranatha
Juli 27th, 2011 pukul 16:06
Bung Trans Jak,dan Mandra..1. bagaimana kalau 1x1x1x1= 1inipun matemagis juga kan?? malah lebih kuat sebab ini kelipatan bukan setakat penjumlahan, dan lagi apa Allah bisa di hitung ??.2. anda anak Manusia beul betul hanya anak Manusia, Yesus Anak Manusia , Tuhan – Manusia. serupa,, tapi tak sama. Kitab Al-Quran ber kata Pengikut ISA di atasorang Kapir Qs 3:55. 3. Yesus adalah Tuhan (penguasa ) hari Sabbath bukan sebalik nya. 4. Yesus juga adalah Utusan,, sebagai utusan dia meneruskan Firman Allah : pada ktika yang lain Yesus langsung meng ULTIMATUM , memerintah ber sabda penuh Kuasa. jangan lupa Yesus punya gelar sapaan , yang setiap Gelar adalah wujud Tindakan Nya . gelar Nya sangat banyak. SYUKRAN .
apaYANGengkauCari
Juli 27th, 2011 pukul 16:18
Ni yg punya blog ga ada kerjaan apa? mau dibahas sampai meleleh air liur juga tak bakalan ketemu pandangan yang sama. jangan sok pinter dech,,,di tunggu kiamatnya saja. dan biarkan TUHAN yang mengadili. Semoga kalian yg berdebat ini bisa duduk berdampingan agar bisa melihat TUHAN yang sesungguhnya.
Stain Remover
Juli 28th, 2011 pukul 01:04
@Maranatha
logika anda payah, karena tuhan anda merupakan tiga person yang berbeda maka kelipatanya harus diperlakukan secara berbeda pula :
1 ( tuhan bapa ) X 1 ( putra ) X 1 ( roh kudus)
1 (x) X 1(y) X 1(z) = xyz
hasilnya tetap akan berbeda.
jack
Juli 28th, 2011 pukul 01:11
@Maranatha
wah ada rumus baru ya 1x1x1 itu ya sami dengan a x a x a = A kepriye to pak?
kalau nggak bisa dihitung berarti jumlahnye nggak terbatas dunk pak, makanye ketuhanan yang diakui di indonesia itu Tuhan Yang Maha Esa (tunggal)
kalau tuhan sampeyan ya plek seperti manusia, lapar,bersiul,mencukur bulu …,megap2,kecapean dll
yah yesus ngaku tuhan hari sabath ya karena dia ketahuan mencuri gandum
jack
Juli 28th, 2011 pukul 01:15
@Apaan tuch
sejak jaman kambing masih bertelor, air liur ya emang cair neng. yah emang siapa manusia yang mempunyai umur sampai datang kiamat? lagian tobat setelah kiamat bisa to??? buat ape manusia diberi otak kalau kagak dipakai
Yans
Juli 28th, 2011 pukul 01:17
Biasa kok debat seperti ini di dunia maya. Yang lebih seru dari blog ini banyak….dan tujuannya tdk harus ketemu pandangan…yg penting dpt menyampaikan argumen dan dalil bukan sumpah serapah dan hujatan. Pembaca dah pintar memilah mana netter yg abal2 dan netter yg punya kapasitas.
Mandra
Juli 28th, 2011 pukul 06:33
@Maranatha
Anda : Bung Trans Jak,dan Mandra..1. bagaimana kalau 1x1x1x1= 1inipun matemagis juga kan??
===> Persoalan matematisnya bukan perkalian Bu. Kaum anda sering kali mengatakan ada 3 pribadi/person/sosok, tetapi dalam satu kesatuan. Apakah metematisnya harus dikalikan? Contoh di sekolah TK : Ibu Guru menerangkan : Anak-2, berapakah jumlah orang yang terdiri dari : Tono dan Tini dan Tinu. Ada berapa orang, anak-2? Berhubung anak-2 masih diam, Ibu Guru menjabarkan (sambil menggambar) : Tono ditambah Tini ditambah Tinu, jadi ada berapa orang , anak-2? Jawab murid TK : 3 orang Bu guru… Anak TK saja tahu kalau jumlahnya ada 3 person. Mau dikalikan dari mana Bu Natha? Satu kesatuan lagi… Kok konsep ketuhanan saja menimbulkan perdebatan ya…… Coba Bu Natha, bisa anda jelaskan yang lebih logis ya…
Transformasi Indonesia
Juli 28th, 2011 pukul 06:37
MANDRA BERKATA
===> Apakah anda hanya membaca Yohanes 1:1 dan 1:14 saja? Kenapa anda lewati ayat 1:6 Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya Yohanes; ===>
Lhoooh kok aneh. Apakah penulis kitab yang mendengar perkataan Yesus lalu dicatat atau seluruhnya karangan dari penulisnya?
Lucu… Yohanes numpang keren… dengan menuliskan namanya dalam bible yang katanya ditulis oleh Yohanes…. Gileee….. beneeer…
______________________
JAWABAN SAYA….
(MAAF MEMANG YOH 1:1-4 ITU KESAKSIAN YOHANES TERHADAP SANG FIRMAN ITU SENDIRI…SHG YOH 1:6-7 ITU MUNCUL SIAPAKAH PENULIS DARI KITAB YOHANES…OK2…)
BUKANKAH DALAM KITAB ANDA JUGA DIKATAKAN BAHWA SI YAHYA MEMBERI KETERANGAN DAN MEMBENARKAN BAHWA ISA ADALAH SANG FIRMAN??
1.LANDASAN HADITS
PERKATAAN Muhammad sendiri yang mengatakan: “ISA FAA INNAHU ROHULLAH WA KALIMATUHU’”- (Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya). (Hadits Anas bin Malik–Mutiara Hadits halaman 353).
Terjemahan: Kata Ibnu ‘Abbas r.a.: Yahya dan ‘Isa adalah saudara sepupu dari pihak ibu, dan ibu Yahya pernah berkata kepada Maryam: “Aku mendapati bahwa bayi yang ada dalam perutku bersujud kepada bayi yang ada di perutmu”. Yahya sudah membenarkan ‘Isa sejak dalam kandungan ibunya, dan dialah orang yang paling awal menyaksikan kebenaran ‘Isa, yaitu ‘ISA sebagai FIRMAN ALLAH.
2.LANDASAN QURAN
Perhatikan penggalan kalimat Quran Q 4:157 =
” …. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, tidak lain melainkan utusan Allah dan KALIMAHNYA yang Ia [Allah] BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADA-NYA [Allah].”
Apakah tersirat bahwa Isa diciptakan dalam kandungan Maria ? Tidak!! Tapi Kalimatullah itu dikandung oleh Maria dengan Kuasa Rohullah.
Kata “Al Qoha Ila Maryam” yang diartikan dengan Meniupkannya ke dalam rahim Maryam susunan kalimatnya berbentuk kata kerja transitif (fi’il muta’addi), yaitu kata kerja yang membutuhkan obyek penderita.
Pada ayat ini, subyeknya adalah “Allah”.Kata kerjanya ialah “alqo” (melemparkan). Obyek penderitanya ialah “ha” (Kalimah).
Tepatnya: Allah [God] adalah Subject – Alqo adalah Verb – Kalimatullah adalah Object. Kalimatullah itu dijelmakan dalam Kemanusiaan Yesus, tapi Kalimatullah itu tetap melekat [Qodim] dalam diri Allah. Inilah KeMaha-Hadiran dan KeMaha-Kuasaan Allah. Umat Kristen menamakan Bayi Mesias itu Immanuel [Allah beserta kita].
bandingkan dengan konteks penciptaan Adam, siapapun dengan mudah akan mengerti bahwa ini adalah penciptaan, BUKAN inkarnasi. yg dibuat dari bahan tanah (debu) dan dihembuskan (diberikan) nafas.
Sedangkan An-Nisa 171:
” …. KalimahNya yang Ia BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADANYA …. ”
Kalau Anda mau jujur, nats An-Nisa 171 adalah INKARNASI/NUZUL Kalimatullah dalam Kemanusiaan Isa Al Masih, sama sekali BUKAN penciptaan!
Karena Firman-Nya Allah, yaitu Ilmu-Nya Allah atau Akal-Budi Allah itu pasti dikandung dalam Dzat Hakekat Allah sendiri, berarti jika itu dinyatakan atau diucapkan keluar dari Allah, maka seolah-olah dilahirkan sebagai Anak dari Pikiran Allah tadi, padahal keluar-Nya dari Allah itu tanpa awal maupun akhir secara kekal. Itulah sebabnya Firman Allah disebut Anak Allah yang kekal. Meskipun Allah itu secara biologis tak beranak maupun diperanakkan. Ini disebabkan, karena Allah sebagai asal-usul dan tempat beradanya Firman itu disebut Bapa. Sedangkan Roh Allah – yaitu prinsip kehidupan dan kuasa Allah – yang ada di dalam hakekat Allah yang satu bersama Firman itu disebut Roh Kudus.
Transformasi Indonesia
Juli 28th, 2011 pukul 06:39
MANDRA BERKATA…
===> Bung Trans. Bagaimana dengan ayat yang ini : Yohanes :
12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Allah, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
12:50 Dan Aku tahu, bahwa perintah-Nya itu adalah hidup yang kekal. Jadi apa yang Aku katakan, Aku menyampaikannya sebagaimana yang difirmankan oleh Allah kepada-Ku.”
________________________
JAWABAN SAYA….
PERTAMA-TAMA…TOLONG ANDA PAHAMI konsep homousios atau sehakekat. Kuasa dan kedudukan adalah sama.
YANG MENJADI PERTANYAAN….KONSEP ROH KUDUS=ROH ALLAH ITU APA BENER SEHAKEKAT DENGAN ALLAH???
BANGSA ISRAEL ADALAH BANGSA YANG MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH….
YES 43:27 Bapa leluhurmu yang pertama sudah berdosa, dan jurubicaramu telah MEMBERONTAK TERHADAP Aku[THEOS].
LALU YESAYA MENGATAKAN..
Yes. 63:10 Tetapi mereka[BANGSA ISRAEL] MEMBERONTAK dan mendukakan ROH KUDUS-NYA; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.
JADI PEMBERONTAKAN BANGSA ISRAEL KEPADA THEOS…ITU BERARTI MEMBERONTAK TERHADAP ROH KUDUS….
TUHAN INGIN MENTAHIRKAN PEMBERONTAKAN BANGSA ISRAEL…
Yer. 33:8 Aku akan mentahirkan mereka dari segala kesalahan yang mereka lakukan dengan berdosa
terhadap Aku, dan Aku akan mengampuni segala kesalahan yang mereka lakukan dengan berdosa
dan dengan memberontak terhadap Aku.
BAGAIMANA DIA MENEBUS PEMBERONTAKAN ITU??[THEOS TURUN KE DUNIA…UNTUK MENEBUS PEMBERONTAKAN..]
DALAM MENEBUS PEMBERONTAKAN MANUSIA IA TIDAK PERNAH MEWAKILKAN KEPADA DUTA/UTUSAN….
YES 63:8 Bukankah Ia berfirman: “Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang tidak akan berlaku curang,”
maka Ia[TUHAN] menjadi JURUSELAMAT mereka
YES 63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan IA(TUHAN) SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA; DIALAH yang MENEBUS MEREKA dalam KASIH-Nya dan BELAS KASIHAN-Nya. Ia[TUHAN] mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
[JELAS SEKALI YES 63:9 => JURUSELAMAT ITU BUKANLAH SEORANG DUTA/UTUSAN,MELAINKAN IA/TUHAN SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA]
YES 43:25 Aku, AKULAH DIA[ANI HU] yang MENGHAPUS DOSA pemberontakanmu oleh karena AKU SENDIRI, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu.
KRN TEORI KE SEHAKEKATAN ITU….MAKA ISA BERKATA…AKU BUKAN DARI DUNIA…AKU DARI ATAS….DARI SORGA…
YOH 8:23 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
DAN DITEKANKAN JUGA…
YOH 3:31 Siapa yang datang dari atas adalah di atas semuanya; siapa yang berasal dari bumi,
termasuk pada bumi dan berkata-kata dalam bahasa bumi.
Siapa yang datang dari sorga adalah di atas semuanya.[SIAPA YANG DATANG DARI SORGA..DARI ATAS ITU DIATAS SEMUANYA…ARTINYA PENGUASA SEGALANYA…KRN MEMANG DIA TUHAN]
DAN JUGA DITEKANKAN LAGI….
YOH 6:62 Dan bagaimanakah, jikalau kamu melihat Anak Manusia naik ke tempat di mana Ia sebelumnya berada?
ISA AKAN KEMBALI KE TEMPAT IA BERASAL…
DIMANA ITU ??
TAHTA BAPA….
WAHYU 3:21b….sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.
[ISA DUDUK DIATAS TAHTA BAPA…]
ALQURAN JUGA MENCATAT HAL YANG SAMA….
BACA Q 4:158 DAN Q 3:55 BACA TERJEMAHAN SHAHIH INTERNATIONAL….MAKA AKAN ANDA TEMUKAN ….ISA DIANGKAT KE DALAM DIRI ALLAH…ITULAH
TEORI KE SEHAKEKATAN ISA DENGAN ALLAH…..(DALAM TERJEMAHAN ITU ADA KATA MY SELF DAN HIM SELF=MENUNJUK KEPADA PRIBADI ALLAH ITU SENDIRI…)
TANGGAPAN TERHADAP YOH 12:49-50 :
=> BACA YOH 14:10 => APA YANG ISA LAKUKAN ITU ADALAH BAPA YANG DIDALAM ISA YANG MELAKUKANNYA…SHG BAPA ITU JIWA/BAGIAN DARI ISA…SHG TIDAK PERLU ISA BERKATA-KATA SEPERTI NABI/UTUSAN…
NABI/UTUSAN SELALU MEMAKAI SUDUT PANDANG ORANG KE 3…CONTOH..SELALU MENGGUNAKAN KATA…FIRMAN-NYA…FIRMAN TUHAN SEMESTA ALAM….ITULAH LABEL PERKATAAN PARA NABI/UTUSAN…JADI PENYAMPAI PESAN TUHAN….
SEDANGKAN ISA BUKAN PENYAMPAI PESAN…TETAPI YANG BERPESAN ITU SENDIRI….SEHINGGA DALAM MENURUNKAN HUKUM ISA CUKUP MENGATAKAN….AKU BERKATA KEPADAMU….
TIDAK PERNAH ISA BERKATA….FIRMAN TUHAN KEPADAKU…FIRMAN-NYA…DST….
SEHINGGA TEPATLAH ISA BERKATA…KRN DIALAH SANG FIRMAN ITU…MAKA IA BERKATA PERKATAAN-KU TIDAK AKAN BERLALU….(ATAS NAMA DIRINYA SENDIRI..)
Mat. 24:35 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Mrk. 13:31 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Luk. 21:33 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.”
TIDAK ADA 1 NABI/UTUSAN BERANI BERKATA…PERKATAAN-KU TIDAK AKAN BERLALU….TETAPI FIRMAN YANG DIA SAMPAIKAN ITU TIDAK BERLALU…BUKAN PERKATAAN DARI DIRI NABI ITU….
Stain Remover
Juli 28th, 2011 pukul 06:40
@Maranatha
Bila nanti anda berkata,” bagaimana bila saya tentukan nilai x=1 ; y=1 ; z=1
saya jawab :
Dalam kasus tuhan anda itu tidak mungkin, karena tuhan anda ada dalam 3 nama yang berbeda yaitu tuhan bapa, putra, dan roh kudus. Makanya saya simbolkan mereka dengan x,y,z sebab nama jenis adalah nilai dari sesuatu. Itulah sebabnya manusia menamakan sesuatu karena nilainya memang berbeda, nilai emas lebih tinggi daripada perak begitu juga perak dengan tembaga semua mempunyai nilai masing-masing. Singkatnya karena anda tidak mengetahuinya nilai sesungguhnya, maka anda hanya bisa menamainya sebagai pembeda nilai.
Dan apakah anda pernah melihat sesuatu itu persis sama ? bahkan, saya yakin sebutir pasirpun akan berbeda bentuk dan ukurannya dengan sebutir pasir yang lain.
2. (Ingatlah), ketika Allah berfirman: “Hai Isa, sesungguhnya Aku akan menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu kepada-Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikuti kamu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Akulah kembalimu, lalu Aku memutuskan diantaramu tentang hal-hal yang selalu kamu berselisih padanya”. (Qs 3:55)
Jawab :
Yang dimaksudkan dengan “…akan menjadikan orang-orang yang mengikuti engkau (Isa) di atas dari orang-orang yang kafir itu sampailah hari Kiamat” bukannya merujuk kepada orang-orang Kristian sekarang, tetapi merujuk kepada pengikut-pengikut Nabi ‘Isa yang tidak menjadikan ‘Isa Almasih sebagai Tuhan, mereka percaya kepada Tuhan Allah yang Tunggal, dan mengakui kerasulan ‘Isa Almasih. Dan memang wujud sekte-sekte Kristian seperti orang Nasrani, Ebionim, Arian dan sebagainya yang menolak kepercayaan Trinitas sampai pada tahun 325 M, hingga gereja Paulus mengumumkan bahwa “ajaran Trinitas” itulah yang benar dan siapa yang tidak menganut kepercayaan ini adalah kafir dan wajib dibunuh.
3. Sudah dijawab jack
4. Nah, kalau ini aku setuju yesus sebagai utusan, tapi namanya harus diganti jadi Isa.
Transformasi Indonesia
Juli 28th, 2011 pukul 08:24
MANDRA
===> Coba anda baca lagi kitab Yohanes ini :
Yohanes 17:3. Inilah hidup yang kekal, yaitu supaya mereka mengenal Engkau, Allah yang Esa, dan Yesus Kristus yang telah Engkau suruhkan itu.
===> Menurut anda bung, ayat tersebut firman yang berbicara atau menurut sudut pandang orang ke 3? Coba anda baca berulang-ulang bung. Saya analogikan ya :
Inilah pahlawan yang hebat, yaitu supaya mereka mengenal engkau, Hayam Wuruk yang Perkasa, dan Gajah Mada yang telah engkau suruhkan itu.
===> Bagaimana bung? Sama tidak? Dari sudut pandang orang ke 3 toch?
Waduuh… Sudah mulai mengantuk nih… saya lanjut besok bung.
________________________
ORANG MUSLIM SERING SALAH PAHAM YOH 17:3 MEREKA BERKATA INI ADALAH KALIMAT SYAHADAT…PADAHAL AMAT JAUH SEKALI PERBEDAAN ANTARA KALIMAT SYAHADAT DENGAN YOH 17:3…
MARI KITA CERMATI DENGAN DETAIL YOH 17:3…
Yohanes 17:3. Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
PERTAMA DIKATAKAN INILAH HIDUP YANG KEKAL ITU….APAKAH HIDUP YANG KEKAL ITU??ADA 2 POINT DALAM YOH 17:3…
1.MEREKA MENGENAL ENGKAU,SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR
2.DAN MENGENAL YESUS KRISTUS YANG TELAH ENGKAU UTUS.
YANG MENJADI PERTANYAAN SAYA UNTUK BUNG MANDRA…JIKA YESUS KRISTUS ITU UTUSAN BIASA….SPT MUSA…
MENGAPA KOK PENGENALAN AKAN YESUS KRISTUS DIKATEGORIKAN SEBAGAI JALAN MENUJU HIDUP YANG KEKAL??
JELAS SEKALI POINT KE 2 DIKATAKAN…MENGENAL YESUS KRISUS YANG TELAH ENGKAU UTUS….
JAWABANNYA 1 ..YAKNI YESUS KRISTUS ITU SEHAKEKAT DENGAN ALLAH ITU SENDIRI…BANYAK BUKTI DI ALKITAB YESUS SELALU MENGKAITKAN PENGENALAN AKAN ALLAH
ITU SAMA DENGAN PENGENALAN AKAN DIRINYA…..BUKTI…
>> YOH 16:3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku.(MEREKA TIDAK MENGENAL BAIK BAPA MAUPUN AKU)
>> MAT 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya.
(TIDAK SEORANGPUN MENGENAL ANAK SELAIN BAPA,DAN TIDAK SEORANGPUN MENGENAL BAPA SELAIN ANAK…DAN ORANG YANG KEPADANYA ANAK ITU BERKENAN MENYATAKANNYA..)
FLASH BACK SEBENTAR APAKAH YANG DIKEHENDAKI OLEH ALLAH SEBENARNYA???YAKNI PENGENALAN AKAN DIA…
Hos. 4:6 Umat-Ku binasa karena tidak mengenal Allah; karena engkaulah yang menolak pengenalan itu maka Aku menolak engkau
(UMAT-KU BINASA KARENA TIDAK MENGENAL ALLAH…)
Hos. 6:6 Sebab Aku menyukai kasih setia, dan bukan korban sembelihan, dan menyukai pengenalan akan Allah, lebih dari pada korban-korban bakaran.
(IA[THEOS] LEBIH SUKA MANUSIA MELAKUKAN PENGENALAN AKAN DIRI-NYA DIBANDINGKAN DENGAN KORBAN BAKARAN…)
JADI PENGENALAN AKAN TUHAN ITU HAL YANG UTAMA MELEBIHI KORBAN BAKARAN…DAN UMAT-NYA BINASA KARENA TIDAK MENGENAL ALLAH….
MENURUT RASUL PAULUS ALLAH ITU ESA…[I KOR 8:4 => …tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa.”…]
DAN MENURUT RASUL PAULUS ALLAH ITU TAK NAMPAK…DIMENSINYA TIDAK KASAT MATA…KRN ALLAH ITU ROH[YOH 4:24=THEOS O PNEUMA..]…
1Tim. 1:17 … Allah yang kekal, yang TAK NAMPAK, YANG ESA! Amin.[ALLAH YANG ESA…DAN TAK NAMPAK…MENGAPA KRN ALLAH ITU ROH{THEOS O PNEUMA=YOH 4:24}]
BAGAIMANA MANUSIA BISA MENGENAL SUATU PRIBADI YANG TAK NAMPAK DENGAN BENAR??MENGENAL TEMEN DEKETNYA SENDIRI TERKADANG SUSAH…APALAGI MENGENAL YANG TIDAK KASAT MATA???
MAKANYA ITU JALAN SATU-SATUNYA…SOLUSINYA ADALAH…IA DATANG SENDIRI…MENJELMA MENJADI MANUSIA MENEBUS UMAT MANUSIA DARI PEMBERONTAKAN TERHADAP DIRINYA….[YES 63:8-9]
TEORI KE-SE-HAKEKATAN INILAH YANG DAPAT MEMBANTU MANUSIA MENGENAL THEOS DENGAN BENAR….SHG TUHAN YESUS BERKATA…
YOH 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.”
(SEKIRANYA KAMU MENGENAL AKU,PASTI KAMU JUGA MENGENAL BAPA-KU…)
TANTANGAN:
>>ADAKAH MANUSIA SPT MUSA/MUHAMMAD BERKATA…JIKA KAMU MENGENAL AKU…KAMU KENAL JUGA DIA[THEOS]???
JADI YOH 17:3 => HIDUP YANG KEKAL ITU MENGENAL ALLAH,DAN MENGENAL YESUS….[YESUS YANG ADALAH UTUSAN….TETAPI SEHAKEKAT DENGAN ALLAH…YOH 12:45=YG DIUTUS SAMA DENGAN YG MENGUTUS]
JADI APAKAH KALIMAT SYAHADAT SAMA DENGAN YOH 17:3???TIDAK SAMA…KRN KALIMAT SYAHDAT TIDAK PERNAH MEMBAWA MANUSIA KEPADA HIDUP YANG KEKAL…TIDAK ADA TUH DALAM KALIMAT SYAHADAT HIDUP YANG KEKAL….
DAN KALIMAT SYAHADAT TIDAK ADA PENGENALAN AKAN ALLAH DAN PENGENALAN AKAN YESUS TIDAK ADA DIDALAM KALIMAT SYAHADAT…JADI SUATU FITNAH BESAR JIKA UMAT MUSLIM MENYAMAKAN KALIMAT SYADAHAT DENGAN YOH 17:3…
Transformasi Indonesia
Juli 28th, 2011 pukul 08:32
JADI YOH 17:3 => HIDUP YANG KEKAL ITU MENGENAL ALLAH,DAN MENGENAL YESUS….[YESUS YANG ADALAH UTUSAN….TETAPI SEHAKEKAT DENGAN ALLAH…YOH 12:45=YG DIUTUS SAMA DENGAN YG MENGUTUS]
[SEKIRANYA MENGENAL ALLAH YANG TIDAK KASAT MATA TERLALU SULIT KRN ALLAH ITU ROH{YOH 4:24}….MAKA KITA DAPAT MENGENAL DIA MELALUI YESUS YANG ADALAH PERWUJUDAN ALLAH YANG KASAT MATA….]
IBRANI 1:3 Ia adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah =>YESUS ADALAH GAMBAR DAN WUJUD ALLAH…
KOLOSE 1:15 Ia adalah gambar Allah yang tidak kelihatan,…[IA ADALAH GAMBAR ALLAH YANG TIDAK KELIHATAN..]
ISA BERKATA…
[YOH 14:7…Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia…]
Transformasi Indonesia
Juli 28th, 2011 pukul 08:36
Matius 28:19
LAI TB, Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam ‘nama’ (‘ONOMA’) Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
KJV, Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:
NIV, Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit,
Bapa dan Anak dan Roh Kudus, oleh kalangan non kristiani dipandang seolah-olah 3 person atau bahkan politeisme (3 allah).
Tetapi di dalam Alkitab bahasa asli ditulis dengan ‘ONOMA’ bentuk tunggal, bukan dengan ‘ONOMATA’ bentuk jamak.
Text bahasa aslinya adalah demikian :
Textus Receptus (TR) : πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
Translit interlinear, poreuthentes {pergilah} oun {karena itu} mathêteusate {jadikanlah murid (-Ku)} panta {semua} ta ethnê {bangsa-bangsa} baptizontes {kalian baptiskanlah} autous {mereka} eis {di dalam} to onoma {nama, noun – accusative singular neuter} tou patros {Bapa} kai {dan} tou huiou {Putera} kai {dan} tou hagiou {Kudus} pneumatos {Roh}
Perubahan bentuk kata “ονομα – ONOMA” :
Tunggal:
Nominatif, ονομα – ONOMA
Genitif, ονοματος – ‘ONOMATOS
Datif, ονοματι – ‘ONOMATI’
Akusatif, ονομα – ONOMA
Jamak:
Nominatif, ονοματα – ONOMATA
Genitif, ονοματων – ONOMATÔN
Datif, ονομασιν – ONOMASIN’
Akusatif, ονοματα – ONOMATA
Bapa, Anak, dan Roh Kudus, masing-masing bukanlah “nama”.Jika Bapa,Anak,dan Roh Kudus itu adalah masing-masing nama/masing-masing pribadi… maka akan disebutkan nama-nama(ONOMATA).
TransJAKARTA aja ah
Juli 28th, 2011 pukul 09:31
to @maranatha
Juli 27th, 2011 pukul 16:06
Bung Trans Jak,dan Mandra..1. bagaimana kalau 1x1x1x1=1 inipun matemagis juga kan??
Juga untuk Bung Stain Remover, Jack, Mandra & All Muslimers
Memang untuk MEYAKINKAN KRISTENERS agar berpikir LOGIS, SISTIMATIS & MATEMATIS seperti MEMBENTUR BATU KARANG
Padahal disini kita-2 ini TIDAK BERMAKSUD untuk MENJERUMUSKAN tetapi JUSTRU ingin MENYELAMATKAN dan MENUNTUN serta MENUNJUKAN ini lho JALAN LURUS itu lho JALAN BENGKOK (dengan berbagai BUKTI-2 baik dari Bible mereka, Sejarah Bible, Sejarah Paulus, Sejarah Kapan Yesus DINOBATKAN sebagai TUHAN, Otoritas Paulus DIATAS Otoritas YESUS yang kata Mereka itu TUHAN)
Seperti Penjelasan Bung Stain Remover & Mandra 1+1+1=1 kami bilang SALAH seharusnya 3 walaupun Oknumnya MEMANG 3, malah DIGANTI menjadi 1X1X1X1=1 (Ampuuuun Nih Orang Otaknya apa keseringan KEMASUKAN NUTRISI HARAM seperti MIRAS, BABI dll, maka CARA BERPIKIRNYA seperti ORANG MABUK wheelleh wheelleh whelleh Ampuuuun)
Coba baca DOA KRISTENERS =
“Kepada Allah Bapa di Sorga DAN (+) Putra (Yesus) DAN (+) Roh Kudus…… Ameeen”
1+1+1=3 (MESTINYA 3 Oknum atau BUKAN 1 Oknum) atau Allah TIDAK= Yesus juga TIDAK= Roh Kudus (karena 3 Oknum)
Catatan= *) Foot Note: DAN = (+) bukan (X) APA MASIH NGEYEL JUGA………??????
Atau do’a mereka SEHARUSNYA DIGANTI menjadi=
“Kepada Allah Bapa di Sorga X (KALI atau di-KALI-kan atau barang KALI) Putra (Yesus) X (KALI atau di-KALI-kan atau barang KALI) Roh Kudus ……. Ameeen”
1X1X1=1 (Apa Doa ini yang seharusnya dibaca?????????????)
MAU NGEYEL LAGI………….???????!!!!
Dibelahan DUNIA MANAPUN yang namanya DAN itu = TAMBAH atau (+) BUKAN X (kali)
Tetapi hanya karena ke NGEYELAN Mereka (demi mempertahankan HAK WARIS Mereka di NERAKA JAHANAM) maka di USAHAKAN & DIPAKSAKAN agar hasilnya TETAP = 1, maka dengan MENEBALKAN MUKA & MENABRAK RAMBU-RAMBU MATEMATIS kata DAN atau (+) diganti menjadi X atau maksudnya (KALI atau di-KALI-kan atau barang KALI atau TAK JELAS KALI)
SEBENARNYA KALAU MEREKA INGIN SELAMAT=
Mestinya Berprinsip “PISITIF THINKING” seperti Muslimers SELALU BERPRASANGKA BAIK kepada Orang lain.
MISALKAN= (Kita akan travelling dari Jakarta ke YOGYAKARTA)
Eh ADA ORANG (yang kebetulan juga sama TUJUANNYA) memberitahu JANGAN LEWAT PANTURA sebaiknya LEWAT SELATAN AJA jalannya bagus, memang sih agak jauh sedikit.
TETAPI DASAR NGEYEL=
TETAP lewat Pantura, yah akhirnya Nemu JALAN RUSAK berkilo-2 meter, Macet (ada jalan yang dibuka hanya 1 ruas atau gantian jalan, kerena yang 1 ruas sedang diperbaiki) begitu sampai YOGYA eh kebetulan nginap di Hotel yang sama dengan Orang itu, ndilalah ketemu dengan Orang yang memberitahu di Jakarta.
Eh BENER SAMPEYAN MAS?! gak tahunya bener jalan pada rusak (hingga sampai Yogya, selisih waktu +/- 10 Jam)
Orang itu HANYA SENYUM AJA (dalam hati TELAT NYADARNYA MAS atau GAK PERCAYAAN SIH SAMA ORANG) Ibaratnya SADAR SETELAH MENINGGAL DUNIA = SIA-SIA atau PERCUMA atau MENYESAL TAK BERGUNA.
Atau coba kalau MEMANG MEREKA ingin BENAR-2 SELAMAT DI DUNIA & AKHIRAT jangan Ngobrol sama kita-2 yang SEJAK KECIL MUSLIM, tetapi Ngobrolnya sama ex Pdt Insan LS Mokogfntai atau ex Rektor IPK Papua (ex Pdt Yahya Waloni) Insya Allah akan lebih PAS & NYAMBUNG karena sama-2 BERBASIS KRISTEN.
Wassalam
TransJAKARTA aja ah
Juli 28th, 2011 pukul 09:37
to @maranatha
Juli 27th, 2011 pukul 16:06
Bung Trans Jak,dan Mandra..1. bagaimana kalau 1x1x1x1=1 inipun matemagis juga kan??
Juga untuk Bung Stain Remover, Jack, Mandra & All Muslimers
Memang untuk MEYAKINKAN KRISTENERS agar berpikir LOGIS, SISTIMATIS & MATEMATIS seperti MEMBENTUR BATU KARANG
Padahal disini kita-2 ini TIDAK BERMAKSUD untuk MENJERUMUSKAN tetapi JUSTRU ingin MENYELAMATKAN dan MENUNTUN serta MENUNJUKAN ini lho JALAN LURUS itu lho JALAN BENGKOK (dengan berbagai BUKTI-2 baik dari Bible mereka, Sejarah Bible, Sejarah Paulus, Sejarah Kapan Yesus DINOBATKAN sebagai TUHAN, Otoritas Paulus DIATAS Otoritas YESUS yang kata Mereka itu TUHAN)
Seperti Penjelasan Bung Stain Remover & Mandra 1+1+1=1 kami bilang SALAH seharusnya 3 walaupun Oknumnya MEMANG 3, malah DIGANTI menjadi 1X1X1X1=1 (Ampuuuun Nih Orang Otaknya apa keseringan KEMASUKAN NUTRISI HARAM seperti MIRAS, BABI dll, maka CARA BERPIKIRNYA seperti ORANG MABUK wheelleh wheelleh whelleh Ampuuuun)
Coba baca DOA KRISTENERS =
“Kepada Allah Bapa di Sorga DAN (+) Putra (Yesus) DAN (+) Roh Kudus…… Ameeen”
1+1+1=3 (MESTINYA 3 Oknum atau BUKAN 1 Oknum) atau Allah TIDAK= Yesus juga TIDAK= Roh Kudus (karena 3 Oknum)
Catatan= *) Foot Note: DAN = (+) bukan (X) APA MASIH NGEYEL JUGA………??????
Atau do’a mereka SEHARUSNYA DIGANTI menjadi=
“Kepada Allah Bapa di Sorga X (KALI atau di-KALI-kan atau barang KALI) Putra (Yesus) X (KALI atau di-KALI-kan atau barang KALI) Roh Kudus ……. Ameeen”
1X1X1=1 (Apa Doa ini yang seharusnya dibaca?????????????)
MAU NGEYEL LAGI………….???????!!!!
Dibelahan DUNIA MANAPUN yang namanya DAN itu = TAMBAH atau (+) BUKAN X (kali)
Tetapi hanya karena ke NGEYELAN Mereka (demi mempertahankan HAK WARIS Mereka di NERAKA JAHANAM) maka di USAHAKAN & DIPAKSAKAN agar hasilnya TETAP = 1, maka dengan MENEBALKAN MUKA & MENABRAK RAMBU-RAMBU MATEMATIS kata DAN atau (+) diganti menjadi X atau maksudnya (KALI atau di-KALI-kan atau barang KALI atau TAK JELAS KALI)
SEBENARNYA KALAU MEREKA INGIN SELAMAT=
Mestinya Berprinsip “PISITIF THINKING” seperti Muslimers SELALU BERPRASANGKA BAIK kepada Orang lain.
MISALKAN= (Kita akan travelling dari Jakarta ke YOGYAKARTA)
Eh ADA ORANG (yang kebetulan juga sama TUJUANNYA) memberitahu JANGAN LEWAT PANTURA sebaiknya LEWAT SELATAN AJA jalannya bagus, memang sih agak jauh sedikit.
TETAPI DASAR NGEYEL=
TETAP lewat Pantura, yah akhirnya Nemu JALAN RUSAK berkilo-2 meter, Macet (ada jalan yang dibuka hanya 1 ruas atau gantian jalan, kerena yang 1 ruas sedang diperbaiki) begitu sampai YOGYA eh kebetulan nginap di Hotel yang sama dengan Orang itu, ndilalah ketemu dengan Orang yang memberitahu di Jakarta.
Eh BENER SAMPEYAN MAS?! gak tahunya bener jalan pada rusak (hingga sampai Yogya, selisih waktu +/- 10 Jam)
Orang itu HANYA SENYUM AJA (dalam hati TELAT NYADARNYA MAS atau GAK PERCAYAAN SIH SAMA ORANG) Ibaratnya SADAR SETELAH MENINGGAL DUNIA = SIA-SIA atau PERCUMA atau MENYESAL TAK BERGUNA.
Atau coba kalau MEMANG MEREKA ingin BENAR-2 SELAMAT DI DUNIA & AKHIRAT jangan Ngobrol sama kita-2 yang SEJAK KECIL MUSLIM, tetapi Ngobrolnya sama ex Pdt Insan LS Mokoginta atau ex Rektor IPK Papua (ex Pdt Yahya Waloni) Insya Allah akan lebih PAS & NYAMBUNG karena sama-2 BERBASIS KRISTEN.
Wassalam
Mandra
Juli 28th, 2011 pukul 15:46
@Tranformasi Indonesia
Bung Trans. Anda melewati Statement saya yang ini :
Mandra
Juli 26th, 2011 pukul 16:00
@Transformasi Indonesia
===> Bung Trans. Bagaimana dengan ayat yang ini : Yohanes :
12:49 Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Allah, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.
12:50 Dan Aku tahu, bahwa perintah-Nya itu adalah hidup yang kekal. Jadi apa yang Aku katakan, Aku menyampaikannya sebagaimana yang difirmankan oleh Allah kepada-Ku.”
===> Bagaimana dengan 2 ayat tsb di atas bung? Yesus menyampaikan “apanya” Allah? Firman bukan? Jadi firman artinya apa? Coba anda buka Kamus besar Bahasa Indonesia. Disitu Firman diartikan sebagai perkataan Ilahi. Jadi, Yesus hanya sebagai penyampai “Firman” Allah bung?
Anda : PERTAMA-TAMA…TOLONG ANDA PAHAMI konsep homousios atau sehakekat. Kuasa dan kedudukan adalah sama.
===> Lhoooh kok, anda meminta tolong pada saya untuk memahami bung? Justru seharusnya anda menunjukan ayat dalam bible anda tentang makna sehakekat. Bukankah makna Homousios adalah pendapat bapak gerja pendahulu, bukan dari tuhan?
Anda : YANG MENJADI PERTANYAAN SAYA UNTUK BUNG MANDRA…JIKA YESUS KRISTUS ITU UTUSAN BIASA….SPT MUSA…
MENGAPA KOK PENGENALAN AKAN YESUS KRISTUS DIKATEGORIKAN SEBAGAI JALAN MENUJU HIDUP YANG KEKAL??
JELAS SEKALI POINT KE 2 DIKATAKAN…MENGENAL YESUS KRISUS YANG TELAH ENGKAU UTUS….
===> Jelas sekali bung. Yesus sama seperti utusan yang lain. Coba anda baca dua ayat yang saya tuliskan di atas (Yohanes 12:49-50). Yesus hanya sebagai penyampai kok. Mau anda plintir seperti apalagi artinya bung? Kita tuntaskan kedua ayat yang ini ya bung. Saya ingin membaca penjelasan anda.
Anda : JAWABANNYA 1 ..YAKNI YESUS KRISTUS ITU SEHAKEKAT DENGAN ALLAH ITU SENDIRI…BANYAK BUKTI DI ALKITAB YESUS SELALU MENGKAITKAN PENGENALAN AKAN ALLAH
===> Tunjukan ayat dalam bible yang ada kata sehakekat ya bung. Bukan tafsiran gereja atau anda ya…. Ayat yang anda kutip :
>> YOH 16:3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku.(MEREKA TIDAK MENGENAL BAIK BAPA MAUPUN AKU)
===> Yang tidak dikenal apanya bung? Bukankah ajaran yang disampaikan Yesus?
Bukan soal hakekat ketuhanan Yesus yang sama dengan Bapak. Artinya, jika mereka mengenal ajaran Yesus, maka mereka akan tahu siapa Yesus (utusan) dan siapa Bapak (Allah).
>> MAT 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya.===> Apa yang diserahkan Bapak bung? Coba anda baca ayat Matius sebelumnya :
11:25 Pada waktu itu berkatalah Yesus: “Aku bersyukur kepada-Mu, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena semuanya itu Engkau sembunyikan bagi orang bijak dan orang pandai, tetapi Engkau nyatakan kepada orang kecil.
11:26 Ya Bapa, itulah yang berkenan kepada-Mu.
Naah bung, ini lebih jelas, ayat 11:25 Yesus bersyukur kepada Bapak, Tuhan langit dan bumi. Kalau Yesus itu Tuhan, moso’ Tuhan berdoa kepada Tuhan! Aneh sekali konsep “Ketuhanan” anda bung…..
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 01:31
@MANDRA
===> Lhoooh kok, anda meminta tolong pada saya untuk memahami bung? Justru seharusnya anda menunjukan ayat dalam bible anda tentang makna sehakekat. Bukankah makna Homousios adalah pendapat bapak gerja pendahulu, bukan dari tuhan?
__________________
APAKAH ADA TERTULIS KESEHAKEKATAN YESUS DENGAN BAPA???
BACA YOH 10:30=>EGW KAI O PATHR EN ESMEN….AKU DAN BAPA ITU SATU ADANYA….
BACA YOH 17:22 => ….KITA ADALAH SATU….
Kriteria suatu pribadi itu sama persis adalah sebagai berikut…
1. Milik Yesus=Bapa(YHWH)
Yoh 16:15 Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya; sebab itu Aku berkata: Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.”
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
Dengan jelas tertulis…Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya…
Jadi Semua yang Bapa punya…itu Tuhan Yesus punyai….dari sini saja kita dapat gambaran pasti pribadi orang tersebut sama….
Ayat diatas dipertegas dengan ayat dibawah ini…
Yoh 17:10 dan segala milik-Ku adalah milik-Mu dan milik-Mu adalah milik-Ku,
dan Aku telah dipermuliakan di dalam mereka.
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
2. Nama Yesus=Bapa…
Sudah saya terangkan diatas bahwa sebelum Yesus datang ke dunia tidak ada seorangpun tahu persis nama Bapa itu siapa??
Bahkan Frasa YHVH dalam bahasa Ibrani itu adalah penafsiran dari kata AKU ADALAH AKU….seterusnya digunakan dalam penulisan
perjanjian lama….(Ko Philip Mantofa juga mengakui hal ini dalam suatu kotbahnya yang saya dengar…Ia mengatakan bahwa Tuhan
belum pernah menyatakan diriNya bernama YHWH secara pasti…tapi berdasar penafsiran Nabi Musa…)
Bukti:
Yoh 17:6 +++Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang++++, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.
Yoh 17:11 Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku+++, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
Yoh 17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku++++; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.
3x Yesus menyatakan nama-Mu(Bapa) yang Kau berikan kepadaKu…
1….Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang(Yoh 17:6)
2….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:11)
3….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:12)
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN NAMA BAPA/TUHAN ITU SAMA DENGAN NAMAKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA NAMA-MU BAPA YANG KAU BERIKAN KEPADAKU??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
3. Sifat Yesus=Bapa…
Bukti :
YOh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.
Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.”
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU KENAL AKU MAKA KAMU MENGENAL BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU KENAL AKU(MUSA) KAMU TELAH MENGENAL BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Sekiranya kamu mengenal Aku(Yesus),pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku…menunjukkan kesamaan sifat
antara Yesus dengan Bapa.Dipertegas lagi….Sekarang ini kamu mengenal Dia(Bapa)…
4. Wujud Yesus=Bapa….
Bukti :
Yoh 14:7 …Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia(Bapa)….
Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: “Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu,
Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU MELIHAT AKU MAKA KAMU TELAH MELIHAT BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU LIHAT AKU(MUSA) KAMU TELAH MELIHAT BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Dengan jelas tertulis….Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami….Siapa telah melihat Tuhan Yesus Ia telah melihat Bapa..artinya
keserupaan Yesus dengan Bapa itu 100% sama persis….
5. Jiwa Yesus itu adalah Bapa sendiri….krn Bapa menempati dimensi jiwa….
Bukti :
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di
dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku
sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan
pekerjaan-Nya.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN SEMUA YANG AKU KERJAKAN INI ADALAH BAPA YANG MENGERJAKAN DIDALAM AKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA APA YANG AKU LAKUKAN ITU SEBENARNYA BAPA LAKUKAN SEMUA DIDALAM AKU(MUSA)…PERNAHKAH MUSA BERKATA DEMIKIAN??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
LOE JAWAB 1 TANTANGAN GUE UDAH KWALAHAN…APALAGI JAWAB 5 LAGI TUH!!!!
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 01:35
@JACK….
JIKA ANDA MENANTANG TEORI KE SEHAKEKATAN ALLAH DENGAN ISA…SILAHKAN ANDA JAWAB TANTANGAN SAYA……NOH NAMBAH 5…JIKA ANDA BISA MENJAWAB 5 TANTANGAN SAYA…ANDA ORANG PERTAMA YANG BISA JAWAB TANTANGAN SAYA….!!!!!
KRN UMAT ISLAM KALI DITANTANGAN SPT ITU PADA NGIBRIT SEMUA TERMASUK BUNG EDY…YANG PY SITUS INI…GUE JAMIN!!!!
WHY 3:21b…..sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.[ADAKAH UTUSAN SPT MUSA/MUHAMMAD DUDUK DIATAS TAHTA BAPA???]
NOH NAMBAH 1 LAGI TANTANGAN GUE!!!
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 01:53
Pertanyaan momok selanjutnya…
Manakah dalil pembuktian teori kesehakekatan di perjanjian lama…mana buktinya bahwa Allah sendiri yang turun menebus manusia?????Buktinya sebagai berikut…
Yes 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN DARI PADA-Ku.(TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN DIA[TUHAN])
HOSEA 13:4 Tetapi Aku adalah TUHAN, Allahmu sejak di tanah Mesir; engkau tidak mengenal allah kecuali Aku,
dan TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN dari AKU[TUHAN].
DALAM MELAKUKAN PROSES PENYELAMATAN/PENEBUSAN IA TIDAK MENGUTUS DUTA/UTUSAN…TETAPI DIRI-NYA SENDIRI….DALIL DIBAWAH…
JANJI DATANGNYA JURUSELAMAT =>YES 63:9 =>SEKALIGUS PEMBUKTIAN BAHWA IA DALAM MELAKUKAN PROSES KE-MESIAS-ANNYA TIDAK PERNAH
MEMERINTAHKAN DUTA/UTUSAN…IA MENGUTUS DIRI-NYA SENDIRI…..
YES 63:8 Bukankah Ia berfirman: “Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang tidak akan berlaku curang,”
maka Ia[TUHAN] menjadi JURUSELAMAT mereka
YES 63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan, melainkan IA(TUHAN) SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA; DIALAH yang MENEBUS MEREKA dalam KASIH-Nya dan BELAS KASIHAN-Nya. Ia[TUHAN] mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
[JELAS SEKALI YES 63:9 => JURUSELAMAT ITU BUKANLAH SEORANG DUTA/UTUSAN,MELAINKAN IA/TUHAN SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA]
DIALAH SENDIRI YANG MENGHAPUS DOSA PEMBERONTAKAN…MENJADI SALAH SATU KARYA PENYELAMATAN YANG DILAKUKANNYA…TETAPI BANGSA ISRAEL TIDAK PAHAM….DALIL DIBAWAH…
BAGAIMANA DIA BERLAKU SBG JURUSELAMAT MENURUT KITAB NABI YESAYA…
YES 43:25 Aku, AKULAH DIA[ANI HU] yang MENGHAPUS DOSA pemberontakanmu oleh karena AKU SENDIRI, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu.
YEREMIA 33:8 AKU[ALLAH/THEOS] AKAN MENTAHIRKAN MEREKA DARI SEGALA KESALAHAN YANG MEREKA LAKUKAN DENGAN BERDOSA TERHADAP AKU[ALLAH/THEOS], dan Aku akan mengampuni segala kesalahan yang mereka lakukan dengan berdosa dan dengan memberontak terhadap Aku.[THEOS SENDIRILAH YANG MENTAHIRKAN DOSA ….]
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 02:12
@TransJAKARTA aja ah
ANDA YAKIN MASUK SURGA??BACA DONG Q 19:71 …..
ANDA DIWAJIBKAN VISITING HELLL!!ALIAS GO TO HELLL….
DAN MELEWATI JEMBATAN SIROTOL MUSTAKIM[JALAN YANG LURUS]….
COBA ANDA BACA ISA BERKATA DI Q 43:61 ….IKUTILAH AKU INILAH JALAN YANG LURUS…..
DALAM YOH 14:6 => AKULAH JALAN….AKULAH KEBENARAN….AKULAH HIDUP….
SO BERARTI HANYA DIALAH JALAN MENUJU SURGA….TANPA DIA TIDAK ADA SATUPUN DAPAT KE SURGA…..
APAKAH UMAT ISLAM MEMAHAMI AJARAN ISA SEPENUHNYA?????APA INTI AJARAN ISA?????PERCAYALAH AKULAH DIA…YOH 8:24=>JIKA ANDA TIDAK PERCAYA AKULAH DIA…YAKNI ALLAH SENDIRI…MAKA ANDA SEMUA TIDAK AKAN LOLOS DARI JEMBATAN SIROTOL MUSTAKIM…..ANDA PASTI TERPELESET SMUA….THX…
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 02:49
sentolov
Juli 11th, 2011 pukul 15:10
+ Agama serakah !!!
– Emangnya kenapa..?
+ Pantes aja pengikutnya serakah, tamak, loba, rakus, bodoh, idiot..!!!
– Apa buktinya bro..???
+ Buktinya..?, yang lain aja tuhan cukup SATU dan gak mau melebih-lebihkan
– Biarin aja bro, yang dua kan untuk cadangan..!!!!
+ wkakakakakakakkkkkk………!!
_______________________
ALKITAB KONSISTEN AJARKAN TUHAN ITU ESA….
Alkitab selalu Konsisten Ajarkan THEOS itu ESA….
Taurat Ajarkan =>
Ul. 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!
Mal.2:15 Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh?
Isa Ajarkan =>
Mrk. 12:29 Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
Yoh. 5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa?
Rasul Paulus Ajarkan =>
1Kor. 8:4 Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: “tidak ada berhala di dunia dan TIDAK ADA ALLAH LAIN dari pada ALLAH YANG ESA.”
Rasul Paulus jelas berkata => …tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa….
Rasul Yohanes ajarkan =>
I Yoh 5:7 Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.
I Yoh 5:8 Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi): Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
(Penjabaran/penjelasan thd ajaran Rasul Yohanes ada dibawah….)
Yudas ajarkan =>
Yud. 1:25 ALLAH YANG ESA, Juruselamat kita oleh Yesus Kristus, Tuhan kita, bagi Dia adalah kemuliaan, kebesaran, kekuatan dan kuasa sebelum segala abad dan sekarang dan sampai selama-lamanya. Amin.
Bahkan diperjelas didalam penjelasan berikut…
1 Tim. 1:17 Hormat dan kemuliaan sampai selama-lamanya bagi Raja segala zaman, Allah yang kekal, yang tak nampak, yang esa! Amin.
Dalam ayat diatas ada beberapa point penting =
1. Hormat dan kemuliaan sampai selama-lamanya bagi Raja segala zaman
2. Allah yang kekal, yang tak nampak, yang esa.
Konfirmasi 2 Point diatas….
>> PENJELASAN POINT 1 =
1. Tuhan itu RAJA. Apa buktinya??Lihat ayat dibawah ini…
II Taw 16:31 Biarlah langit bersukacita dan bumi bersorak-sorak, biarlah orang berkata di antara bangsa-bangsa: “TUHAN itu Raja!”
Mzm 96:10 Katakanlah di antara bangsa-bangsa: “TUHAN itu Raja!….
Apakah Isa pernah mengklaim Dia Raja???Ya..Apa buktinya??
Lukas 22:30 bahwa kamu akan makan dan minum semeja dengan Aku di dalam Kerajaan-Ku
Dimanakah Kerajaan Isa??
Yoh 18:36 Jawab Yesus: “Kerajaan-Ku bukan dari dunia ini; jika Kerajaan-Ku dari dunia ini, pasti hamba-hamba-Ku telah melawan, supaya Aku jangan diserahkan kepada orang Yahudi, akan tetapi Kerajaan-Ku bukan dari sini.”
Kerajaan Isa bukan dari dunia ini…berarti dari mana?
Why 3:21b….sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.
Dengan kata lain ayat Wahyu 3:21b ingin menjelaskan bahwa kerajaan-Nya adalah yang pasti dimaksudkan adalah Kerajaan Allah…
Bahkan Isa berkata…
Yoh 6:62 Dan bagaimanakah, jikalau kamu melihat Anak Manusia naik ke tempat di mana Ia sebelumnya berada?
Dimana sebelumNya Isa berada???
Yoh 8:23 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Kamu berasal dari bawah, AKU DARI ATAS; kamu dari dunia ini, AKU BUKAN DARI DUNIA INI.[ISA DATANG DARI ATAS…DARI SURGA…]
Yoh 3:31 Siapa yang datang dari atas adalah di atas semuanya; siapa yang berasal dari bumi, termasuk pada bumi dan berkata-kata dalam bahasa bumi. Siapa yang datang dari sorga adalah di atas semuanya.
[YOHANES PEMBAPTIS BERKATA…SIAPA YANG DATANG DARI SORGA ADALAH DI ATAS SEMUANYA…ARTINYA YESUSLAH TUHAN YANG BERKUASA ATAS SEMUANYA…]
Yoh 1:18 Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.
(Ia ada dipangkuan Bapa…Ia berarti pada mulanya sehakekat dengan ALLAH…)
ISA ADA SEBELUM ABRAHAM ADA….
YOH 8:58 Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.”
(MANUSIAKAH ISA…??JIKA MANUSIA SEHARUSNYA KEJADIANNYA BERAWAL SAAT IA DILAHIRKAN…TAPI BAGAIMANA PERNYATAAN ISA INI??)
Krn Isa ada sebelum dunia ada dan dijadikan…..
YOH 17:5 Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu ”sebelum dunia ada.”
YOH 17:24. Ya Bapa, Aku mau supaya, di manapun Aku berada, mereka juga berada bersama-sama dengan Aku, mereka yang telah Engkau berikan kepada-Ku, agar mereka memandang kemuliaan-Ku yang telah Engkau berikan kepada-Ku, sebab Engkau telah mengasihi Aku ”sebelum dunia dijadikan.”=>Isa dikasihi sebelum dunia dijadikan…jadi siapakah Isa??
(BERDASAR YOH 17:5 & 24 tertulis..ISA ADA SEBELUM DUNIA ADA…DAN SEBELUM DUNIA DIJADIKAN…ADAKAH SEORANG UTUSAN SPT MUSA/MUHAMMAD BERANI BERKATA=>IA ADA SEBELUM DUNIA ADA DAN SEBELUM DUNIA DIJADIKAN???)
(SHG KONFIRM YOH 12:45=>SIAPA MELIHAT AKU(ISA),MAKA IA MELIHAT,DIA YANG MENGUTUS AKU(ISA))…
JADI Isa itu sehakekat dengan Bapa…APA BUKTINYA?
Why 3:21b….sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.
(Isa duduk diatas Tahta Bapa…Ia sehakekat dengan Bapa….)
>> PENJELASAN POINT 2 =>
2. Allah yang kekal, yang tak nampak, yang esa.
Isa berkata => Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku?
Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.
(Apa yang Isa katakan itu bukan dari Isa…tetapi dari Bapa yang ada didalam Isa…)
Apakah Surga Kosong saat Bapa ada didalam Isa???
Tentu tidak…krn ingat Tuhan itu tidak akan pernah dapat terikat atau dibatasi oleh dimensi…
Sebagai Contoh Saat Isa dibaptis….bukankah tiga pribadi itu nampak semuanya???
Berikut Prosesi Isa dibaptis….=>
Mat 3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
Mat 3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: “Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan.”
Isa secara fisik sedang dibaptis…
Roh Kudus turun seperti burung merpati….
Bapa mengguntur dengan Suara…Inilah Anak Yang Kukasihi…dst….
Tiga hal tersebut sekalipun satu…tetapi tidak dapat terikat pada 1 dimensi…krn Dia adalah Tuhan maka tidak mungkin dapat dibatasi oleh dimensi…
Sekalipun analogi pemikaran tentang Tuhan itu seperti Tubuh,Jiwa,Roh…tetapi ketiga hal itu tidak dapat diikat oleh suatu dimensi kehidupan…ketiga hal itu bebas….dan tidak bisa diikat oleh dimensi…tetapi dapat berada dalam 1 dimensi tertentu secara bersamaan….
Jadi jangan anda samakan Tuhan dengan manusia….krn manusia terikat oleh dimensi….sedang Tuhan tidak akan pernah terikat oleh dimensi…
Manusia tidak dapat hadir secara bersamaan dalam 1 dimensi….tetapi Tuhan dapat 3 dimensi Tuhan itu dapat hadir dalam 1 dimensi….
TANTANGAN UNTUK PENDAKWA….
“Ahli Kitab (Kristen & Yahudi) yang manakah yang dituduh menyembah TUHAN ITU TIGA?, siapakah tuhan-tuhan yang tiga itu? Dan Tuhan manakah yang dituduh ber-Anak karena ber-istri?”(SILAHKAN DIJAWAB BAGI PENDAKWA)
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 03:32
SOAL
Edy Prayitno
Juni 16th, 2011 pukul 15:13
Buat sdr Kumbang ,
dari pada anda coment kemana mana , saya ajak anda kembali membahas sesuai topik diatas .
Apakah anda Yakin , jika Yesus = Allah ? dengan semua Kuasa NYa yang dimiliki oleh ALLAH ?
dan saya ambil contoh ” Kuasa Berfirman ” …..Apakah selama Yesus ada di dunia pernah berkata
bahwa yang dia katakan adalah dari diri Yesus sendiri ? karena ternyata dari beberapa ayat
ALkitab , ternyata Yesus hanya perantara ALLAH . silahkan ditanggapi .
____________________
JAWAB…
JELAS SEKALI ALKITAB MENCATAT PERKATAAN-KU…
Mat. 24:35 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Mrk. 13:31 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.
Luk. 21:33 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu.”
MENGAPA TIDAK DISEBUTKAN PERKATAAN BAPA????ATAU PERKATAAN ALLAH???
PERNAHKAH DALAM MENURUNKAN SUATU HUKUM TUHAN YESUS BERKATA….BEGINILAH FIRMAN ALLAH????
MENGAPA DALAM MENURUNKAN SUATU HUKUM CUKUP DIA BERKATA…..AKU BERKATA KEPADAMU??
KITA BANDINGKAN PERKATAAN ISA DENGAN SEORANG UTUSAN/NABI…
JIKA SEORANG UTUSAN…PERKATAAN YANG IA UCAPKAN SELALU MENGGUNAKAN SUDUT PANDANG ORANG KE-3…
YANG BERFIRMAN BUKAN YANG BERBICARA…TETAPI TUHAN MELALUI UTUSAN TERSEBUT…
AMAT JAUH BERBEDA DENGAN ISA….BERIKUT PERBANDINGANNYA…
TUHAN BERFIRMAN KEPADA MUSA…
Kel. 4:2 TUHAN berfirman kepadanya: “Apakah yang di tanganmu itu?” Jawab Musa: “Tongkat.”
Kel. 7:19 TUHAN berfirman kepada Musa: “Katakanlah kepada Harun: Ambillah tongkatmu, ulurkanlah tanganmu ke atas segala air orang Mesir, ke atas sungai, selokan, kolam dan ke atas segala kumpulan air yang ada pada mereka, supaya semuanya menjadi darah, dan akan ada darah di seluruh tanah Mesir, bahkan dalam wadah kayu dan wadah batu.”
Kel. 30:11 TUHAN berfirman kepada Musa:
TIDAK PERNAH MUSA MENGATAKAN SUATU HUKUM ATAS NAMANYA SENDIRI…TIDAK PERNAH IA BERKATA AKU BERKATA KEPADAMU…
Bagaimana pengajaran Isa??
Mat. 7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti ahli-ahli Taurat mereka.
Mrk. 1:22 Mereka takjub mendengar pengajaran-Nya, sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti ahli-ahli Taurat.
(ISA MENGAJAR DENGAN PENUH KUASA….KRN DIA ADALAH SANG FIRMAN ITU SENDIRI…)
Luk. 4:15 Sementara itu Ia mengajar di rumah-rumah ibadat di situ dan semua orang memuji Dia.
(SEMUA ORANG TAKJUB AKAN PENGAJARAN ISA DAN MEMUJI DIA…)
MENGAPA??DAN BAGAIMANA ISA MENGAJAR??
TAURAT AJARKAN…
Kel. 21:24 mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan ganti tangan, kaki ganti kaki,
Im. 24:20 patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.
Ul. 19:21 Janganlah engkau merasa sayang kepadanya, sebab berlaku: nyawa ganti nyawa, mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan ganti tangan, kaki ganti kaki.”
ISA AJARKAN…
Mat. 5:38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
DALAM MENGULANG PERKATAAN TAURAT ISA TIDAK PERNAH BERKATA…BEGINILAH FIRMAN ALLAH/FIRMAN-NYA…MENGAPA?KRN DIA ADALAH SANG FIRMAN ITU SENDIRI…
CUKUP DIA BERKATA….KAMU TELAH MENDENGAR FIRMAN,ADA TERTULIS,…TIDAK PERNAH IA BERKATA FIRMAN-NYA…FIRMAN ALLAH…DST…KRN DIALAH SANG FIRMAN…
LALU BERIKUT AJARAN ISA MEMBUKTIKAN DIA ADALAH SANG FIRMAN…DAN TIDAK ADA NABI/UTUSAN YANG SEPERTI DIA…MAKANYA ORANG-ORANG BERKATA…Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa
CUKUP ISA BERKATA…AKU BERKATA KEPADAMU….DAN ITU MENJADI HUKUM……
MATIUS 5:39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
DAN PERKATAAN DIATAS SIFATNYA MENGIKAT SEBAGAI HUKUM….DAN BERSIFAT KEKAL….
Kalimatullah/Firman Allah sejati akan tinggal tetap sekalipun tidak ada perkataan dijaga oleh Allah(krn Tuhan bukan hansip!!!)
1 Petrus1:24-25
1:24 Sebab: “Semua yang hidup adalah seperti rumput dan segala kemuliaannya seperti bunga rumput, rumput menjadi kering, dan bunga gugur,
1:25 +++tetapi firman Tuhan tetap untuk selama-lamanya.”+++ Inilah firman yang disampaikan Injil kepada kamu.
Yesaya 40:1-8
40:1 Hiburkanlah, hiburkanlah umat-Ku, demikian firman Allahmu,
40:2 tenangkanlah hati Yerusalem dan serukanlah kepadanya, bahwa perhambaannya sudah berakhir, bahwa kesalahannya telah diampuni, sebab ia telah menerima hukuman dari tangan TUHAN dua kali lipat karena segala dosanya.
40:3 Ada suara yang berseru-seru: “Persiapkanlah di padang gurun jalan untuk TUHAN, luruskanlah di padang belantara jalan raya bagi Allah kita!
40:4 Setiap lembah harus ditutup, dan setiap gunung dan bukit diratakan; tanah yang berbukit-bukit harus menjadi tanah yang rata, dan tanah yang berlekuk-lekuk menjadi dataran;
40:5 maka kemuliaan TUHAN akan dinyatakan dan seluruh umat manusia akan melihatnya bersama-sama; sungguh, TUHAN sendiri telah mengatakannya.”
40:6 Ada suara yang berkata: “Berserulah!” Jawabku: “Apakah yang harus kuserukan?” “Seluruh umat manusia adalah seperti rumput dan semua semaraknya seperti bunga di padang.
40:7 Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, apabila TUHAN menghembusnya dengan nafas-Nya. Sesungguhnyalah bangsa itu seperti rumput.
40:8 Rumput menjadi kering, bunga menjadi layu, +++tetapi firman Allah kita tetap untuk selama-lamanya.+++”
I PET 1:25 KONFIRM DENGAN YES 40:8 => FIRMAN ITU TETAP UNTUK SELAMA-LAMANYA…
TANTANGAN UNTUK PENDAKWA…
>>ADAKAH MUSA/MUHAMMAD MENURUNKAN HUKUM DENGAN BERKATA…AKU BERKATA KEPADAMU???SEMUANYA SELALU MEMAKAI ATAS NAMA TUHAN….BUKAN ATAS NAMA PRIBADI….
(JELAS SEKALI ISA MENGATASNAMAKAN DIRINYA DALAM SETIAP HUKUM YANG IA UCAPKAN….ADA BANYAK AYAT SUATU HUKUM YG DITURUNKAN ISA SELALI DIAWALI DENGAN PERKATAAN…AKU BERKATA KEPADAMU…)
JIKA BUNG EDY MENYAMAKAN ISA DENGAN MUSA/MUHAMMAD….SILAHKAN ANDA JAWAB TANTANGAN SAYA…..
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 03:36
@Edy Prayitno
PERNAHKAH DALAM ALKITAB TERTULIS….
ISA BERKATA…TUHAN BERFIRMAN KEPADAKU….ATAU ALLAH BERFIRMAN KEPADAKU…??PERNAHKAH ADA KATA-KATA ITU DIDALAM INJIL???JIKA ADA MANA AYATNYA??????JIKA TIDAK MENGAPA ANDA SAMAKAN ISA DENGAN UTUSAN MUSA/MUHAMMAD???ATAS DASAR APA????
jack
Juli 29th, 2011 pukul 04:03
@Transformer
WHY 3:21b…..sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.[ADAKAH UTUSAN SPT MUSA/MUHAMMAD DUDUK DIATAS TAHTA BAPA???]
==========================
siapakah “Aku” dalam ayat diatas? yesus? menang atas apa? khan menurut anda yesus adalah satu dengan bapa, kenapa bisa duduk bersama2 bapa?
tantangan anda malah menjadi gudang pertanyaan bagi saya
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 06:09
@SOAL DARI EDY…
Edy Prayitno :
pertanyaan ini belum mendapatkan jawaban . Pertanyaan itu adalah ,
JIka TRINITAS satu kesatuan ,maka apakah ketiganya punya KUASA yang sama ?.
Edy Prayitno :
terima kasih , menurut anda trinitas hanya sama sehahekat ? apa maksudnya mas ?
Mas true apa ini pendapat alkitab ? atau hanya pendaat pribadi mas ?
________________
TEORI KESEHAKEKATAN…..TRINITAS….
1. TUHAN ALLAH ITU ROH ADANYA….YOH 4:24[THEOS HO PNEUMA];KEJADIAN 1:2(ROH ALLAH MELAYANG-LAYANG…)
BANGSA ISRAEL MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH…
Yes. 43:27 Bapa leluhurmu yang pertama sudah berdosa, dan jurubicaramu telah MEMBERONTAK TERHADAP AKU[THEOS].
LALU TERTULIS JUGA…
Yes. 63:10 Tetapi mereka[BANGSA ISRAEL] MEMBERONTAK dan MENDUKAKAN ROH KUDUS-NYA[ROH-NYA];
maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.
PEMBERONTAKAN TERHADAP ALLAH DISAMAKAN DENGAN PEMBERONTAKAN TERHADAP ROH KUDUS-NYA/ROH ALLAH…
2. ROH KUDUS/ROH ALLAH ITU TURUN MENJELMA MENJADI MANUSIA[ISA]….
VERSI ISLAM DIKATAKAN…
1.LANDASAN HADITS
PERKATAAN Muhammad sendiri yang mengatakan: “Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu’- (Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya). (Hadits Anas bin Malik–Mutiara Hadits halaman 353).
Terjemahan:
Kata Ibnu ‘Abbas r.a.: Yahya dan ‘Isa adalah saudara sepupu dari pihak ibu,
dan ibu Yahya pernah berkata kepada Maryam: “Aku mendapati bahwa bayi yang ada dalam
perutku bersujud kepada bayi yang ada di perutmu”. Yahya sudah membenarkan
‘Isa sejak dalam kandungan ibunya, dan dialah orang yang paling awal menyaksikan kebenaran
‘Isa, yaitu ‘Isa sebagai Firman Allah.
2.LANDASAN QURAN
Perhatikan penggalan kalimat Quran Q 4:157 =
” …. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, tidak lain melainkan utusan Allah dan KALIMAHNYA yang Ia [Allah] BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADA-NYA [Allah].”
Apakah tersirat bahwa Isa diciptakan dalam kandungan Maria ? Tidak!! Tapi Kalimatullah itu dikandung oleh Maria dengan Kuasa Rohullah.
Kata “Al Qoha Ila Maryam” yang diartikan dengan Meniupkannya ke dalam rahim Maryam susunan kalimatnya berbentuk kata kerja transitif (fi’il muta’addi), yaitu kata kerja yang membutuhkan obyek penderita.
Pada ayat ini, subyeknya adalah “Allah”.Kata kerjanya ialah “alqo” (melemparkan). Obyek penderitanya ialah “ha” (Kalimah).
Tepatnya: Allah [God] adalah Subject – Alqo adalah Verb – Kalimatullah adalah Object. Kalimatullah itu dijelmakan dalam Kemanusiaan Yesus, tapi Kalimatullah itu tetap melekat [Qodim] dalam diri Allah. Inilah KeMaha-Hadiran dan KeMaha-Kuasaan Allah. Umat Kristen menamakan Bayi Mesias itu Immanuel [Allah beserta kita].
bandingkan dengan konteks penciptaan Adam, siapapun dengan mudah akan mengerti bahwa ini adalah penciptaan, BUKAN inkarnasi. yg dibuat dari bahan tanah (debu) dan dihembuskan (diberikan) nafas.
Sedangkan An-Nisa 171:
” …. KalimahNya yang Ia BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADANYA …. ”
Kalau Anda mau jujur, nats An-Nisa 171 adalah INKARNASI/NUZUL Kalimatullah dalam Kemanusiaan Isa Al Masih, sama sekali BUKAN penciptaan!
VERSI KRISTEN DIKATAKAN….
YOH 1:14 DAN MAT 1:18 [ALLAH YANG ADALAH ROH MENGANDUNG ISA….MEMBUAT ISA ITU NUZUL KE RAHIM MARIA….]
LALU TIMBUL PERTANYAAN DAN INI MENJADI PERTANYAAN MOMOK BAGI UMAT KRISTEN DAN INI DITANYAKAN OLEH BUNG EDI SAYA SEPINTAS BACA TULISAN BUNG EDI…
INTI PERTANYAAN ITU ADALAH…
PERNAHKAH DIDALAM PERJANJIAN LAMA DITULISKAN TUHAN MENGUTUS DIRINYA SENDIRI?
BUNG EDY TENTU TAHU BAHWA TUHAN ADALAH SATU-SATUNYA JURUSELAMAT…
YES 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN DARI PADA-Ku.(TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN DIA[TUHAN])
HOSEA 13:4 Tetapi Aku adalah TUHAN, Allahmu sejak di tanah Mesir; engkau tidak mengenal allah kecuali Aku,
dan TIDAK ADA JURUSELAMAT SELAIN dari AKU[TUHAN].
DALAM MELAKUKAN PROSES PENYELAMATAN IA TIDAK MENGUTUS DUTA/UTUSAN…TETAPI DIRI-NYA SENDIRI….DALIL DIBAWAH…
JANJI DATANGNYA JURUSELAMAT =>YES 63:9 =>SEKALIGUS PEMBUKTIAN BAHWA IA DALAM MELAKUKAN PROSES KE-MESIAS-ANNYA TIDAK PERNAH
MEMERINTAHKAN DUTA/UTUSAN…IA MENGUTUS DIRI-NYA SENDIRI…..
YES 63:8 Bukankah Ia berfirman: “Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang tidak akan berlaku curang,”
maka Ia[TUHAN] MENJADI JURUSELAMAT mereka
YES 63:9 dalam segala kesesakan mereka. BUKAN SEORANG DUTA ATAU UTUSAN, melainkan IA(TUHAN) SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA; DIALAH yang MENEBUS MEREKA dalam KASIH-Nya dan BELAS KASIHAN-Nya. Ia[TUHAN] mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
[JELAS SEKALI YES 63:9 => JURUSELAMAT ITU BUKANLAH SEORANG DUTA/UTUSAN,MELAINKAN IA/TUHAN SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA]
DIALAH SENDIRI YANG MENGHAPUS DOSA PEMBERONTAKAN…MENJADI SALAH SATU KARYA PENYELAMATAN YANG DILAKUKANNYA…TETAPI BANGSA ISRAEL TIDAK PAHAM….DALIL DIBAWAH…
BAGAIMANA DIA BERLAKU SBG JURUSELAMAT MENURUT KITAB NABI YESAYA…
YES 43:25 Aku, AKULAH DIA yang MENGHAPUS DOSA pemberontakanmu oleh karena AKU SENDIRI, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu.
Yer. 33:8 AKU AKAN MENTAHIRKAN MEREKA DARI SEGALA KESALAHAN YANG MEREKA LAKUKAN DENGAN BERDOSA TERHADAP AKU, dan Aku akan mengampuni segala kesalahan yang mereka lakukan dengan berdosa dan dengan memberontak terhadap Aku.
JADI DALAM PEMAHAMAN YAHUDI…..MESIAS/JURUSELAMAT ADALAH ALLAH YANG TURUN KE DALAM DUNIA MENYELAMATKAN UMAT-NYA…
BERDASAR AYAT YES 63:8-9;YES 43:25 DAN YER 33:8 => SHG PANTAS SANG MESIAS YAKNI ISA ITU BERKATA…
Mat. 9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini ANAK MANUSIA BERKUASA MENGAMPUNI DOSA”…
Mrk. 2:10 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini ANAK MANUSIA BERKUASA MENGAMPUNI DOSA”
Luk. 5:24 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini ANAK MANUSIA BERKUASA MENGAMPUNI DOSA”
HANYA MESIAS-LAH YANG MELAKUKAN TUGAS PENEBUSAN MENURUT YES 63:8-9;YES 43:25 DAN YER 33:8….
DAN DIA MENYATAKAN DIRI SEBAGAI TUHAN(KURIOS) ATAS HARI SABAT….TUAN ATAS HARI HANYA UNTUK TUHAN…..
Mat. 12:8 Karena Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat.”
Mrk. 2:28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat.”
Luk. 6:5 Kata Yesus lagi kepada mereka: “Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat.”
APA PEMBUKTIAN DALIL KONSEP HOMOUSIOS ATAU SEHAKEKAT(Kuasa dan kedudukan adalah sama.)???
YOH 10:30 EGW KAI O PATHR EN ESMEN = AKU DAN BAPA ITU SATU ADANYA
YOH 17:22 ….KITA ADALAH SATU…
APAKAH BUNG EDI MENJADI SEORANG MUSLIM YANG PERTAMA DAPAT MENJAWAB TANTANGAN SAYA??
SILAHKAN ANDA JAWAB…..ITUPUN JIKA BUNG EDI BISA MENJAWABNYA….
Kriteria suatu pribadi itu sama persis adalah sebagai berikut…
1. Milik Yesus=Bapa(YHWH)
Yoh 16:15 Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya; sebab itu Aku berkata: Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.”
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
Dengan jelas tertulis…Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya…
Jadi Semua yang Bapa punya…itu Tuhan Yesus punyai….dari sini saja kita dapat gambaran pasti pribadi orang tersebut sama….
Ayat diatas dipertegas dengan ayat dibawah ini…
Yoh 17:10 dan segala milik-Ku adalah milik-Mu dan milik-Mu adalah milik-Ku,
dan Aku telah dipermuliakan di dalam mereka.
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
2. Nama Yesus=Bapa…
Sudah saya terangkan diatas bahwa sebelum Yesus datang ke dunia tidak ada seorangpun tahu persis nama Bapa itu siapa??
Bahkan Frasa YHVH dalam bahasa Ibrani itu adalah penafsiran dari kata AKU ADALAH AKU….seterusnya digunakan dalam penulisan
perjanjian lama….(Ko Philip Mantofa juga mengakui hal ini dalam suatu kotbahnya yang saya dengar…Ia mengatakan bahwa Tuhan
belum pernah menyatakan diriNya bernama YHWH secara pasti…tapi berdasar penafsiran Nabi Musa…)
Bukti:
Yoh 17:6 +++Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang++++, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.
Yoh 17:11 Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku+++, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
Yoh 17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku++++; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.
3x Yesus menyatakan nama-Mu(Bapa) yang Kau berikan kepadaKu…
1….Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang(Yoh 17:6)
2….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:11)
3….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:12)
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN NAMA BAPA/TUHAN ITU SAMA DENGAN NAMAKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA NAMA-MU BAPA YANG KAU BERIKAN KEPADAKU??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
3. Sifat Yesus=Bapa…
Bukti :
YOh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.
Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.”
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU KENAL AKU MAKA KAMU MENGENAL BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU KENAL AKU(MUSA) KAMU TELAH MENGENAL BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Sekiranya kamu mengenal Aku(Yesus),pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku…menunjukkan kesamaan sifat
antara Yesus dengan Bapa.Dipertegas lagi….Sekarang ini kamu mengenal Dia(Bapa)…
4. Wujud Yesus=Bapa….
Bukti :
Yoh 14:7 …Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia(Bapa)….
Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: “Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu,
Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU MELIHAT AKU MAKA KAMU TELAH MELIHAT BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU LIHAT AKU(MUSA) KAMU TELAH MELIHAT BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Dengan jelas tertulis….Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami….Siapa telah melihat Tuhan Yesus Ia telah melihat Bapa..artinya
keserupaan Yesus dengan Bapa itu 100% sama persis….
5. Jiwa Yesus itu adalah Bapa sendiri….krn Bapa menempati dimensi jiwa….
Bukti :
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di
dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku
sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan
pekerjaan-Nya.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN SEMUA YANG AKU KERJAKAN INI ADALAH BAPA YANG MENGERJAKAN DIDALAM AKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA APA YANG AKU LAKUKAN ITU SEBENARNYA BAPA LAKUKAN SEMUA DIDALAM AKU(MUSA)…PERNAHKAH MUSA BERKATA DEMIKIAN??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
SHG ISA BERKATA….YOH 12:45 => ADAKAH MUSA ATAU MUHAMMAD BERANI BERKATA YOH 12:45???SILAHKAN DIJAWAB…THX….
INILAH HIDUP YANG KEKAL ITU….
Yohanes 17:3. Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
PERTAMA DIKATAKAN INILAH HIDUP YANG KEKAL ITU….APAKAH HIDUP YANG KEKAL ITU??ADA 2 POINT DALAM YOH 17:3…
1.MEREKA MENGENAL ENGKAU,SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR
2.DAN MENGENAL YESUS KRISTUS YANG TELAH ENGKAU UTUS.
YANG MENJADI PERTANYAAN SAYA UNTUK BUNG MANDRA…JIKA YESUS KRISTUS ITU UTUSAN BIASA….SPT MUSA…
MENGAPA KOK PENGENALAN AKAN YESUS KRISTUS DIKATEGORIKAN SEBAGAI JALAN MENUJU HIDUP YANG KEKAL??
JELAS SEKALI POINT KE 2 DIKATAKAN…MENGENAL YESUS KRISUS YANG TELAH ENGKAU UTUS….
JAWABANNYA HANYA 1 ..YAKNI YESUS KRISTUS ITU SEHAKEKAT DENGAN ALLAH ITU SENDIRI…BANYAK BUKTI DI ALKITAB YESUS SELALU MENGKAITKAN PENGENALAN AKAN ALLAH
ITU SAMA DENGAN PENGENALAN AKAN DIRINYA…..BUKTI…
>> YOH 16:3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku.(MEREKA TIDAK MENGENAL BAIK BAPA MAUPUN AKU)
>> MAT 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya.
(TIDAK SEORANGPUN MENGENAL ANAK SELAIN BAPA,DAN TIDAK SEORANGPUN MENGENAL BAPA SELAIN ANAK…DAN ORANG YANG KEPADANYA ANAK ITU BERKENAN MENYATAKANNYA..)
FLASH BACK SEBENTAR APAKAH YANG DIKEHENDAKI OLEH ALLAH SEBENARNYA???YAKNI PENGENALAN AKAN DIA…
Hos. 4:6 Umat-Ku binasa karena tidak mengenal Allah; karena engkaulah yang menolak pengenalan itu maka Aku menolak engkau
(UMAT-KU BINASA KARENA TIDAK MENGENAL ALLAH…)
Hos. 6:6 Sebab Aku menyukai kasih setia, dan bukan korban sembelihan, dan menyukai pengenalan akan Allah, lebih dari pada korban-korban bakaran.
(IA[THEOS] LEBIH SUKA MANUSIA MELAKUKAN PENGENALAN AKAN DIRI-NYA DIBANDINGKAN DENGAN KORBAN BAKARAN…)
JADI PENGENALAN AKAN TUHAN ITU HAL YANG UTAMA MELEBIHI KORBAN BAKARAN…DAN UMAT-NYA BINASA KARENA TIDAK MENGENAL ALLAH….
MENURUT RASUL PAULUS ALLAH ITU ESA…[I KOR 8:4 => …tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa.”…]
DAN MENURUT RASUL PAULUS ALLAH ITU TAK NAMPAK…DIMENSINYA TIDAK KASAT MATA…KRN ALLAH ITU ROH[YOH 4:24=THEOS O PNEUMA..]…
1Tim. 1:17 … Allah yang kekal, yang TAK NAMPAK, YANG ESA! Amin.[ALLAH YANG ESA…DAN TAK NAMPAK…MENGAPA KRN ALLAH ITU ROH{THEOS O PNEUMA=YOH 4:24}]
KOLOSE 1:15 Ia adalah gambar Allah yang tidak kelihatan,…[IA ADALAH GAMBAR ALLAH YANG TIDAK KELIHATAN..]
BAGAIMANA MANUSIA BISA MENGENAL SUATU PRIBADI YANG TAK NAMPAK DENGAN BENAR??MENGENAL TEMEN DEKETNYA SENDIRI TERKADANG SUSAH…APALAGI MENGENAL YANG TIDAK KASAT MATA???
MAKANYA ITU JALAN SATU-SATUNYA…SOLUSINYA ADALAH…IA DATANG SENDIRI…MENJELMA MENJADI MANUSIA MENEBUS UMAT MANUSIA DARI PEMBERONTAKAN TERHADAP DIRINYA….[YES 63:8-9]
TEORI KE-SE-HAKEKATAN INILAH YANG DAPAT MEMBANTU MANUSIA MENGENAL THEOS DENGAN BENAR….SHG TUHAN YESUS BERKATA…
YOH 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.”
(SEKIRANYA KAMU MENGENAL AKU,PASTI KAMU JUGA MENGENAL BAPA-KU…)
TANTANGAN:
>>ADAKAH MANUSIA SPT MUSA/MUHAMMAD BERKATA…JIKA KAMU MENGENAL AKU…KAMU KENAL JUGA DIA[THEOS]???
JADI YOH 17:3 => HIDUP YANG KEKAL ITU MENGENAL ALLAH,DAN MENGENAL YESUS….[YESUS YANG ADALAH UTUSAN….TETAPI SEHAKEKAT DENGAN ALLAH…YOH 12:45=YG DIUTUS SAMA DENGAN YG MENGUTUS]
[SEKIRANYA MENGENAL ALLAH YANG TIDAK KASAT MATA TERLALU SULIT KRN ALLAH ITU ROH{YOH 4:24}….MAKA KITA DAPAT MENGENAL DIA MELALUI YESUS YANG ADALAH PERWUJUDAN ALLAH YANG KASAT MATA….]
IBRANI 1:3 Ia adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah =>YESUS ADALAH GAMBAR DAN WUJUD ALLAH…
KOLOSE 1:15 Ia adalah gambar Allah yang tidak kelihatan,…[IA ADALAH GAMBAR ALLAH YANG TIDAK KELIHATAN..]
ISA BERKATA…
[YOH 14:7…Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia…]
JADI APAKAH KALIMAT SYAHADAT SAMA DENGAN YOH 17:3???TIDAK SAMA…KRN KALIMAT SYAHDAT TIDAK PERNAH MEMBAWA MANUSIA KEPADA HIDUP YANG KEKAL…TIDAK ADA TUH DALAM KALIMAT SYAHADAT HIDUP YANG KEKAL….
DAN KALIMAT SYAHADAT TIDAK ADA PENGENALAN AKAN ALLAH DAN PENGENALAN AKAN YESUS TIDAK ADA DIDALAM KALIMAT SYAHADAT…JADI SUATU FITNAH BESAR JIKA UMAT MUSLIM MENYAMAKAN KALIMAT SYADAHAT DENGAN YOH 17:3…
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 06:42
@JACK….
siapakah “Aku” dalam ayat diatas? yesus? menang atas apa? khan menurut anda yesus adalah satu dengan bapa, kenapa bisa duduk bersama2 bapa?[SATU DALAM HAL KESEHAKEKATAN….TETAPI DALAM DIMENSI BERBEDA…DIA TIDAK KASAT MATA[IBR 1:3;KOL 1:15]…TETAPI ISA KASAT MATA/BISA DILIHAT…]
tantangan anda malah menjadi gudang pertanyaan bagi saya(SEMOGA TANTANGAN SAYA BUKAN MASUK GUDANG ANDA SAJA…TETAPI TOLONG ANDA CARI JAWABNYA…KALO MASUK GUDANG SAJA…BERARTI TANTANGAN SAYA DIMUSEUMKAN DONG???)
__________________________
SIAPAKAH AKU DALAM KITAB WAHYU??
WAHYU 1:8 “Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan
yang akan datang, Yang Mahakuasa.”
WAHYU 2:8 …..Inilah firman dari Yang Awal dan Yang Akhir, yang telah mati dan hidup kembali:….
WAHYU 22:13 Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang Awal dan Yang Akhir.”
WAHYU 22:16 “Aku, Yesus…
_______________
MENANG ATAS APA???
I KOR 15:54 Dan sesudah yang dapat binasa ini mengenakan yang tidak dapat binasa dan yang dapat mati ini mengenakan yang tidak dapat mati, maka akan genaplah firman Tuhan yang tertulis: “Maut telah ditelan dalam kemenangan.
I KOR 15:55 Hai maut di manakah kemenanganmu? Hai maut, di manakah sengatmu?”
I KOR 15:56 Sengat maut ialah dosa dan kuasa dosa ialah hukum Taurat.
I KOR 15:57 Tetapi syukur kepada Allah, yang telah memberikan kepada kita kemenangan oleh Yesus Kristus, Tuhan kita.
ISA BERKATA…
YOH 8:34 Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya setiap orang yang berbuat dosa, adalah hamba dosa.
[SIAPA BERBUAT DOSA IA ADALAH HAMBA DOSA/LUCIFER/MAUT…]
OLEH KARENA KRISTUS KITA ORANG KRISTEN DIMERDEKAKAN….
YOH 8:36 Jadi apabila Anak itu memerdekakan kamu, kamupun benar-benar merdeka.”
BAGIMANA CARANYA???
Mat. 20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk
memberikan NYAWA-NYA menjadi TEBUSAN bagi banyak orang.”
Mrk. 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk
memberikan NYAWA-NYA menjadi TEBUSAN bagi banyak orang.”
Luk. 19:10 Sebab Anak Manusia datang untuk mencari dan MENYELAMATKAN YANG HILANG.”
Mat. 26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk PENGAMPUNAN DOSA.
Mrk. 14:24 Dan Ia berkata kepada mereka: “Inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan BAGI BANYAK ORANG.
KONSEP KESALAMATAN YANG ISA TAWARKAN…
Yoh 3:17 Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam DUNIA bukan untuk menghakimi DUNIA, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.
Yoh 12:47 Dan jikalau seorang mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya, Aku tidak menjadi hakimnya, sebab Aku datang bukan untuk menghakimi DUNIA, melainkan untuk menyelamatkannya.
DENGAN JELAS DITULISKAN 2X…..AKU DATANG BUKAN UNTUK MENGHAKIMI DUNIA…MELAINKAN UNTUK MENYELAMATKANNYA…MENYELAMATKAN SIAPA??DUNIA INI….BUKAN HANYA BANGSA ISRAEL…!!KRN TIDAK ADA AYATNYA….AKU DATANG HANYA UNTUK MENYELAMATKAN BANGSA ISRAEL!!!
SEHINGGA TEPAT PERKATAAN YOHANES PEMBAPTIS….
YOH 1:17 sebab hukum Taurat diberikan oleh Musa, tetapi kasih karunia dan kebenaran datang oleh Yesus Kristus.
KASIH KARUNIA BAHWA KITA DIBEBASKAN DARI KUASA DOSA…IA TELAH MENANG ATAS MAUT….YAKNI TIDAK DAPAT DIKALAHKAN DENGAN KEMATIAN….
MENANGGUNG KUTUK ITU DALAM DIRINYA….DAN MENGALAHKAN KUTUK TERSEBUT….KRN DIA ADALAH ALLAH…
PEMAPARAN KESELAMATAN SECARA ANALOGI DAN DALIL…
Inilah analogi untuk Yesus Kristus yang menanggalkan jubah keilahianNya dan turun ke dunia
menjadi manusia demi untuk membayar harga MAUT di kayu salib, yang tidak sanggub dibayar oleh
si pendosa sendiri yang sudah terhukum mati. Yesus telah mengatakannya secara lurus,
tanpa usah tafsiran, bahwa ‘Anak Manusia (Yesus) datang untuk memberikan nyawaNya menjadi
tebusan (nyawa) bagi banyak orang’ (Markus 10:45).
Maka hak-qisas (hukum pembalasan yang setimpal) terhadap hutang nyawa, kini dipenuhi dalam
kematian Yesus bagi manusia : “nyawa ganti nyawa, mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan
ganti tangan… luka ganti luka, bengkak ganti bengkak” (Keluaran 21:24). Demi menebus kematian
Anda dan saya!
Krn tuntutan Hukum Taurat yang adalah maut….telah ditanggung lewat kematian Kristus disalib…
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 06:49
SHG TEPAT ISA BERKATA….
JIKALAU ENGKAU TIDAK PERCAYA AKULAH DIA[ANI HU] => YOH 8:24 …MAKA ENGKAU AKAN MATI DALAM DOSAMU…KRN ENGKAU MASIH HIDUP DIBAWAH PERBUDAKAN DOSA….ANDA INGIN MENYANGKAL HAL INI….ANDA BERKATA UMAT ISLAM TIDAK MEMPERCAYAI DOSA WARIS….PERCAYA TIDAK PERCAYA…SUKA TIDAK SUKA….TABIAT DOSA ITU AKAN MENYERET ANDA KE DALAM PERBUATAN DOSA….ITULAH DOSA WARIS…KECENDERUNGAN MANUSIA UNTUK SELALU MELAKUKAN KEJAHATAN…(KEJADIAN 6:5)…BAHKAN SEJAK KECIL(KEJADIAN 8:21)……….THEOS SENDIRI BERKATA….AKULAH DIA…[ANI HU]….ULANGAN 32:39. Lihatlah sekarang, bahwa Aku, AKULAH DIA[ANI HU]. Tidak ada Allah kecuali Aku.[TIDAK ADA ALLAH KECUALI AKU…]….AKULAH DIA…..PERCAYAKAH ANDA???AKULAH DIA???AKULAH THEOS ITU YANG MENEBUS MANUSIA ….
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 06:54
@JACK…MANDRA…BUNG EDI SANG PEMILIK WEB….
SMUANYA DEH….MOHON SEGERA MENJAWAB TANTANGAN SAYA….
DAN SEMOGA TANTANGAN SAYA INI DAPAT MENGGUGAH MATA HATI ANDA YANG DIBUTAKAN OLEH AJARAN NABI ANDA….DENGAN BERKATA TUHAN TIDAK MUNGKIN SAMA DENGAN CIPTAANNYA….
JIKA TIDAK DAPAT….GPP….YANG PENTING SAYA TELAH MENGABARKAN KEBENARAN ITU SENDIRI……PERCAYA TIDAK PERCAYA KIRANYA HATI NURANI ANDA YANG MENJAWABNYA….
DAN SILAHKAN ANDA MENJAWAB SALAH SATU PERTANYAAN REKAN SAYA…..
Siapakah yang berfirman kepada Muhamad saat beliau mendapatkan wahyu didalam Goa Hira?
Elohim israel , YHWH berkata :
Yesaya 45 :19
“tidak pernah aku berkata dengan sembunyi atau DITEMPAT BUMI YG GELAP ( bumi yg gelap : gua )
Dan perjanjian baru menulis :
2 petrus 2 : 4
“sebab jikalau elohim tidak menyayangkan malaikat malaikat yg berbuat dosa tetapi
Melemparkan mereka ke dalam neraka
Dan dgn demikian menyerahkannya ke DALAM GUA GUA YG GELAP untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman.
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 06:58
@ ALL MUSLIM…
DOSA WARIS ITU BUKAN HAL PERCAYA ATAU TIDAK PERCAYA…ATAU DIAJARKAN ATAU TIDAK …. DIAKUI ATAU TIDAK…DOSA WARIS ANDA TIDAK AKUI…ITU TETAP AKAN SELALU MELEKAT DALAM HIDUP MANUSIA….KRN ITU ADALAH TABIAT DOSA YANG MELEKAT SEJAK ADAM JATUH DALAM DOSA…OLEH BUJUK RAYU SI ULAR/SATAN…..SHG ITU MASIH DITANGGUNG OLEH MANUSIA SAMPAI DETIK INI…PUJI TUHAN SAYA DIMERDEKAKAN DARI PERBUDAKAN DOSA….OLEH DARAH YESUS…OK2…..
APAKAH ANDA SUDAH BEBAS DARI PERBUDAKAN DOSA ITU????(YOH 8:34)
TransJAKARTA aja ah
Juli 29th, 2011 pukul 10:03
To Mr @Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 02:
@TransJAKARTA aja ah
PR Anda= Q-19:61 & Q 43:6
(Ini hanya sepenggal Ayat, Baca dong 1 Surat, SIAPA YANG DIMAKSUD?)
JAWABANKU:
Q 19:61 = SUDAH JELAS & SANGAT JELAS, No Problem.
Bagi kami Muslimers dengan mengucap SYAHADAT itu sudah MEMEGANG KUNCI SURGA itu PASTI, hanya MASALAH WAKTU tergantung Amal Ibadahnya di Dunia, apabila timbangan Amal Baik lebih Berat d/p Amal Jelek insya Allah SEGERA MASUK SURGA, akan TETAPI yang sebaliknya ya DICUCI DULU DI NERAKA its OK (Ajaran Islam itu Realistis & masuk akal kenapa ADA YANG SALAH???!! ya memang Begitu SEHARUSNYA itu Namanya ADIL, bukannya Tuhan Maha Adil, kalau SEMUA masuk SURGA justru TUHAN gak Adil & gak Bijaksana, ya Realistis aja yang masih KOTOR ya DICUCI, DIREBUS, DISABUN dulu setelah BERSIH baru dimasukan di RAK / LEMARI)
Kalau Tuhan yang TIDAK ADIL itu Ya Pelacur, Ya Koruptor, Ya Pembunuh, Ya Penipu, Ya Orang Baik, Ya Orang Jahat, Ya asal berujud MANUSIA itu semua LANGSUNG MASUK SURGA asalkan Berdoa Ya Bapa yang di Surga dan Putra dan Roh Kudus TANPA PEDULI apa yang DIPERBUAT selagi hidup di dunia (Realistis gak????? Mana letak KEADILAN TUHAN????!)
Q 43:6 = Tentang Manusia jaman itu yang SELALU MEMPEROLOK-2 NABI-NYA.
Ya memang BENAR pada Jaman-2 Para Nabi dahulu itu disebut sebagai JAMAN JAHILIYAH (Jaman Manusia yang berprilaku SEPERTI BINATANG dan tidak KENAL MORAL & BIADAB) makanya Allah menurunkan Para Nabi di Jasirah Arab karena Orang-2 disana sifatnya luar biasa buruk dari yang terburuk, tetapi dengan datangnya Nabi Muhammad SAW maka sifat-2 buruk mereka BISA DIPERBAIKI, Contohnya Orang semacam UMAR bin KHATOB (yang temperamental bisa menjadi lemah lembut & Sering Menangis Sedih, setelah Beliau menjadi Muslim)
Kami Muslimers TIDAK PERNAH & TIDAK AKAN PERNAH MEMPEROLOK-2 NABI ISA A.S. (karena Beliau adalah salah satu JUNJUNGAN KAMI YANG MULIA NABI ISA A.S) tetapi kami JUSTRU sedang BERUSAHA MELURUSKAN & MENYADARKAN pengikut nabi palsu paulus, karena di ERA SEKARANG kristeners MAYORITAS adalah pengikut nabi palsu paulus BUKAN pengikut NABI ISA A.S. ok nyambung gak?????!! Kapan kami memperolok-2 Nabi Isa a.s. kalau Kristeners yang memperolok-2 Nabi Muhammad SAW itu MEMANG BENAR ada & banyak sampai detik ini (ya mereka PERSIS seperti yang TERSURAT di Q 43:6 ada yang menyebut Mamad, ada yang menyebut Pedhofil ada yang menyebut Nabi Cabul dsb…. TELITI dulu dong sumbernya?! baru bicara, hadist aja banyak yang Palsu, Fitnah dsb kan SUARA itu tergantung dari SUMBER SUARA-nya, kalau SUMBERNYA dari KELOMPOK Pengikut Q 43:6 ya begitu, udah gitu DIPERCAYA lagi)
KESIMPULAN=
Apabila Anda KEUKEUH untuk TIDAK MEMBUKA MATA HATI ANDA, OTAK ANDA, MAINSTREAM ANDA, LOGIKA ANDA.
Insya Allah DENGAN SANGAT MENYESAL ANDA SEMUA …. GO TO HELL IN VVVVIP ROOM NERAKA TERBAWAH (JADI SUSAH NAIKNYA KEJATUHAN ORANG MELULU YAAAAAA JATUH LAGI, YAAAAA JATUH LAGI)
SELAMAT & SIAPKAN PHISIK & MENTAL ANDA DARI SEKARANG (Mending SETORAN yang PERSEPULUHAN Ten % DITABUNG untuk beli AC SENTRAL untuk dipasang di NERAKA, Siapa tahu Neraka BISA ADEM, Namanya juga Usaha d/p buat BELI DARAH YESUS (Miras) ntar pada MABUK SEMUA deh……. whelleeh whelleeh Hooaaak byuur muntah deh)
CARILAH KEYAKINAN YANG REALISTIS, JANGAN YANG SEPERTI IKLAN SABUN, MAKANYA SELAGI NYAWA MASIH NYAMBUNG, BELAJAR & PELAJARI TERUS BILA PERLU SEMUA AGAMA, INSYA ALLAH ANDA AKAN MENTOG DAN TIDAK DAPAT MENOLAK KEHADIRAN & KEBENARAN AL ISLAM ……….. AMIIIIN
Udah kubilang ngobrol sama ex Pdt Insan LS Mokoginta or Yahya Waloni, nanti nyambung & Pas deh ngbrolnya (kan basicnya sama Kristen) sambil minum Kopi Model SERSAN aja (SERius tetapi SANtai) Insya Allah tidak PERLU BAKU NGOTOT apalagi BAKU PUKUL en sambil Guyon-2nan aja Insya Allah apa yang Anda cari KETEMU disana. OK ???!
Wassalam
TransJAKARTA aja ah
Juli 29th, 2011 pukul 10:28
@ ALL KRISTENERS (Khusus HANYA kepada yang ingin SELAMAT di AKHIRAT … )
dan TERSERAH mau ngapain untuk PENGIKUT SETIA SI paulus.
Transformasi Indonesia
Juli 29th, 2011 pukul 06:58
@ ALL MUSLIM…
DOSA WARIS ITU BUKAN HAL PERCAYA ATAU TIDAK PERCAYA…ATAU DIAJARKAN ATAU TIDAK …. DIAKUI ATAU TIDAK…DOSA WARIS ANDA TIDAK AKUI…ITU TETAP AKAN SELALU MELEKAT DALAM HIDUP MANUSIA….KRN ITU ADALAH TABIAT DOSA YANG MELEKAT SEJAK ADAM JATUH DALAM DOSA…OLEH BUJUK RAYU SI ULAR/SATAN…..SHG ITU MASIH DITANGGUNG OLEH MANUSIA SAMPAI DETIK INI…PUJI TUHAN SAYA DIMERDEKAKAN DARI PERBUDAKAN DOSA….OLEH DARAH YESUS…OK2…..
APAKAH ANDA SUDAH BEBAS DARI PERBUDAKAN DOSA ITU????(YOH 8:34)
tanggapanku=
Memang BUKAN hal Percaya atau Tidak Percaya tetapi MEMANG SAMA SEKALI TIDAK PERCAYA, lha wong TUJUAN HIDUP kami di Dunia ini untuk MENNYONGSONG KEBAHAGIAAN DI AKHIRAT [tergantung apa yang dikerjakan di DUNIA pekerjaan yang diridhoi ALLAH SWT atau MENGIKUTI bujuk rayu SETAN (setan berwujud manusia si paulus) yang MENANTANG ALLAH & NABINYA]
Alhamdulillah sampai DETIK ini & Insya Allah SAMPAI MATI Saya TETAP Istiqomah & PERCAYA kepada ALLAH & SEMUA Nabi-NYA (Tanpa KECUALI termasuk Nabi Isa a.s) bahwa DOSA itu DITANGGUNG MASING-2 (INDIVIDUAL or Orang/Orang)
Karena Kami Muslimers Hanya Menyembah kepada ALLAH yang Maha Adil (AL MUQSITHU= yang sangat ADIL)
BUKAN Menyembah berdasarkan DOGMA yang SESAT.
Heeee SADDAR DOOOOOONG (sambil menepuk-2 pipi & disiram SE-EMBER AIR)
Wassalam
jack
Juli 29th, 2011 pukul 11:27
@transformer
Siapakah yang berfirman kepada Muhamad saat beliau mendapatkan wahyu didalam Goa Hira?
Elohim israel , YHWH berkata :
Yesaya 45 :19
“tidak pernah aku berkata dengan sembunyi atau DITEMPAT BUMI YG GELAP ( bumi yg gelap : gua )
=========================================================
hehehehe sering saya ketawa ketiwi membaca tulisan semacam ini, saya beritahu bahwa tidak SEMUA wahyu yang diterima Muhammad diterimanya di dalam Gua Hira
dan surat yang anda anggap palsu karena turun di dalam gua hira malah mendapat pembenaran dalam kitab anda sendiri
“Dan, apabila kitab itu diberikan kepada seorang yang tidak dapat membaca dengan mengatakan, ‘Baiklah baca ini, saya berdo’a untuk kamu’, maka ia akan menjawab, ‘Aku tidak dapat membaca’.” (Yesaya 29: 12)
Robertus Taianus
Juli 29th, 2011 pukul 13:37
Test bisa masuk gak?
Robertus Taianus
Juli 29th, 2011 pukul 13:44
To Transformasi Indonesia,
Bacalah dibawah ini:
NUBUAT TENTANG AKAN DATANGNYA SEORANG
NABI YANG “UMMI (BUTA HURUF)”
“Dan apabila kitab itu diberikan kepada
seorang yang tidak dapat membaca dengan
mengatakan:”Baiklah baca ini,” maka ia akan
menjawab:”Aku tidak dapat membaca.”
(YES 29:12)
Ramadhan tangggal 17 (6 Agustus 610) saat Beliau bertahannuts
Di gua Hira yang berada dipegunungan Hijaz (Paran),
Datanglah malaikat Jibril membawa wahyu dan menyuruh
Muhammad untuk membacanya, katanya: “Bacalah”,
Dengan terperanjat Muhammad menjawab: “Aku tidak dapat membaca,”
Beliau lalu direngkuh beberapa kali oleh malaikat Jibril hingga
Nafasnya sesak, lalu dilepaskan olehnya seraya disuruh membaca
Sekali lagi: “Bacalah.”
Tetapi Muhammad masih tetap menjawab: “Aku tidak dapat membaca.”
Begitulah keadaan terulang sampai tiga kali,
Dan akhirnya Muhammad berkata: “Apa yang kubaca”. Kata Jibril:
“Bacalah dengan nama Tuhanmu yang menjadikan.
Yang menjadikan manusia dari segumpal darah.
Bacalah, dan Tuhanmu teramat Mulia.
Yang mengajarkan dengan pena (tulis baca).
Mengajarkan manusia apa yang tidak diketahuinya”
(QS. 96 AL-ALAQ: 1-5).
Robertus Taianus
Juli 29th, 2011 pukul 13:48
To Transformasi Indonesia,
Bacalah dibawah ini:
NUBUAT TENTANG AKAN DATANGNYA SEORANG
NABI YANG “UMMI (BUTA HURUF)”
“Dan apabila kitab itu diberikan kepada
seorang yang tidak dapat membaca dengan
mengatakan:”Baiklah baca ini,” maka ia akan
menjawab:”Aku tidak dapat membaca.”
(YES 29:12)
Ramadhan tangggal 17 (6 Agustus 610) saat Beliau bertahannuts
Di gua Hira yang berada dipegunungan Hijaz (Paran),
Datanglah malaikat Jibril membawa wahyu dan menyuruh
Muhammad untuk membacanya, katanya: “Bacalah”,
Dengan terperanjat Muhammad menjawab: “Aku tidak dapat membaca,”
Beliau lalu direngkuh beberapa kali oleh malaikat Jibril hingga
Nafasnya sesak, lalu dilepaskan olehnya seraya disuruh membaca
Sekali lagi: “Bacalah.”
Tetapi Muhammad masih tetap menjawab: “Aku tidak dapat membaca.”
Begitulah keadaan terulang sampai tiga kali,
Dan akhirnya Muhammad berkata: “Apa yang kubaca”. Kata Jibril:
“Bacalah dengan nama Tuhanmu yang menjadikan.
Yang menjadikan manusia dari segumpal darah.
Bacalah, dan Tuhanmu teramat Mulia.
Yang mengajarkan dengan pena (tulis baca).
Mengajarkan manusia apa yang tidak diketahuinya”
(QS. 96 AL-ALAQ: 1-5).mas edy,
Robertus Taianus
Juli 29th, 2011 pukul 13:50
mas Edy, kenapa comment saya tidak bisa masuk? dah terlanjur ketik banyak nich … ternyata gagal dech
Edy Prayitno
Juli 29th, 2011 pukul 13:53
Salam mas Robert , sekarang sudah bisa kan ………saya juga heran kenapa ? sdh saya cek masuk daftar spam juga tidak ada .tetapi skr sudah bisa mas .
Edy Prayitno
Juli 29th, 2011 pukul 13:57
Buat transformer indonesia ,sudah saya buatkan judul khusus buat anda di depan
Mandra
Juli 29th, 2011 pukul 16:17
@Transformasi Indonesia
Anda : APAKAH ADA TERTULIS KESEHAKEKATAN YESUS DENGAN BAPA???
BACA YOH 10:30=>EGW KAI O PATHR EN ESMEN….AKU DAN BAPA ITU SATU ADANYA….
BACA YOH 17:22 => ….KITA ADALAH SATU….
===> Bung Trans. Teman-2 anda mengatakan, bahwa bible yang anda yakini sebagai kitab suci adalah penuh dengan kiasan. Coba anda simak yang ini :
10:23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
10:24 Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
10:25 Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
10:26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku,
10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorang pun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapa pun, dan seorang pun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.
Kata ‘aku dan Bapa adalah satu’ tercatat dalam Alkitab pada Yohanes 10:30, yang merupakan ucapan Yesus dalam kerangka kisah tanya jawab beliau dengan kaum Yahudi di Baik Allah, beranda Salomo.. Kalimat ini merupakan ‘senjata andalan’ umat Kristen untuk membuktikan bahwa Yesus adalah Tuhan. Hampir disetiap diskusi, apabila ditanya :”Mana ayat yang menyatakan Yesus adalah Tuhan”, umat Kristen umumnya menyodorkan Yohanes 10:30 ini, karena memang sampai sekarang tidak ditemukan ayat lain yang jelas Yesus menyatakan dirinya adalah Tuhan. Namun ada gejala umum ketika mengutip ayat ini, pihak Kristen biasanya menyampaikannya secara berdiri sendiri dan tidak menjelaskan kerangka ceritanya, mengapa Yesus bicara demikian, kepada siapa beliau bicara, apa reaksi si pendengar, lalu apa tanggapan Yesus terhadap reaksi si pendengar. Mari kita coba analisa ceritanya :
Ucapan ‘aku dan Bapa adalah satu, dimulai ketika Yesus yang sedang berjalan di serambi Salomo, dicegat oleh Yahudi yang menanyakan ‘apa bukti bahwa Yesus adalah Mesias’, dijawab oleh Yesus yang intinya menyatakan bahwa dia ‘sudah menerangkannya dan sudah membuktikannya dengan keajaiban dan mukjizat yang dilakukan beliau atas nama Bapa, namun Yahudi tetap saja tidak percaya karena pada dasarnya kaum Yahudi tersebut sama sekali tidak mempunyai itikad baik untuk mengakui Yesus, untuk itu Yesus menyatakan bahwa memang mereka adalah penentangnya, menentang ajaran yang disampaikannya sambil menyatakan bahwa orang yang mengikutinya akan selamat dunia dan akherat, terakhir beliau menegaskan bahwa keselamatan dunia akherat tersebut merupakan kekuasaan Bapa, yang lebih besar dari siapapun. dari ucapan Yahudi tersebut dan jawaban dari Yesus bisa kita simpulkan : (1) Ada kemungkinan kedatangan sang Mesias sudah di nubuatkan kepada kaum Yahudi (2) Ketika Yesus datang dan diduga merupakan Mesias tersebut, ternyata ajaran yang dibawanya tidak sesuai/mengkoreksi apa yang sudah ada dalam sebagian ajaran Yahudi yang ada (3) orang yang mencegat Yesus di serambi Salomo tersebut jelas datang dari kaum Yahudi yang menentang Yesus karena ajaran yang selama ini mereka yakini telah dikoreksi oleh ajaran yang disampaikan Yesus karena itu mereka selalu mencari kesempatan untuk menghentikan kegiatan Yesus kalau perlu membunuhnya (4) Yesus sudah menyampaikan bahwa dialah sang Mesias dengan perkataan dan bukti berupa mukjizat namun Yahudi yang memang sudah punya rencana jahat tersebut tidak mempercayainya (5) Ajaran yang disampaikannya akan membawa keselamatan dunia dan akherat bagi orang-orang yang mengikutinya (6)Yesus menyatakan dengan jelas bahwa orang yang patuh dan mengikuti ajarannya bukan atas kekuasaannya, tapi semata-mata atas kekuasaan Bapa, lalu dilanjutkan dengan ucapan Yesus yang populer itu :
10:30 Aku dan Bapa adalah satu.”
Kalau dikaitkan dengan dialog sebelumnya, terlihat perkatan ini memang jauh dari kesan Yesus telah menyatakan dirinya adalah Tuhan, pengertian kalimat ini secara berdiri sendiri punya banyak penafsiran, bisa diartikan satu dalam zat atau roh, bisa juga satu dalam tujuan, satu dalam ajaran, bahwa apa yang disampaikan Yesus seperti yang ditanyakan Yahudi pada ayat sebelumnya, merupakan ajaran Bapa, tidak lebih dan tidak kurang, maka Yesus mengatakan ajarannya dan ajaran Bapa sama saja, adalah satu ajaran, yang telah disampaikan kepada kaum Yahudi, namun sebagian Yahudi berusaha membuktikan bahwa ajaran Yesus bukan ajaran Tuhan, sehingga pernyataan bahwa dia sang Mesias yang dimaksud bisa dibantah. Ternyata jawaban Yesus ini disalah-artikan, tergambar dari ayat berikutnya :
10:31 Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus.
Reaksi Yahudi kemudian adalah mereka melempar Yesus dengan batu, apa gerangan yang membuat mereka melakukan hal tersebut ?, yang jelas tindakan melempar batu pada orang lain bukanlah menggambarkan suatu kegembiraan atau manifestasi rasa cinta dan sayang, atau rasa terima kasih karena telah ditunjukkan jalan menuju keselamatan, Yesus juga bertanya :
10:32 Kata Yesus kepada mereka: “Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?”
Beliau heran karena sudah banyak melakukan perbuatan dan keajaiban yang sebagian besar untuk menolong kaum Yahudi tersebut, menyembuhkan penyakit, dll, lalu apa sebabnya mereka melempari dia dengan batu..??, Yahudi dalam jawabannya terkesan mengakui bahwa dalam sisi pekerjaan, memang Yesus telah banyak berjasa menolong mereka, namun semua perbuatan baik tersebut tidak bisa membenarkan ucapannya yang lancang itu :
10:33 Jawab orang-orang Yahudi itu: “Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah.”
Jawaban Yahudi tersebut menjelaskan bahwa kata-kata ‘aku dan Bapa adalah satu’ dianggap Yahudi sebagai kelancangan seorang manusia biasa yang mau menyamakan dirinya dengan Tuhan. Ini membuktikan (1) Terlihat bahwa dalam sistem ajaran Yahudi sekalipun sudah melenceng jauh, tetap tidak membuka peluang sedikitpun adanya manusia yang mengaku sebagai Tuhan. (2) Tidak ada nubuat dalam ajaran mereka bahwa Tuhan akan turun ke dunia berbentuk manusia, karena kalau sudah ada nubuatnya maka tindakan yang paling logis adalah dengan memeriksa kebenaran apakah Yesus adalah Tuhan yang dimaksud dan bukan malah melemparnya dengan batu. Lalu apa jawaban Yesus Kristus..?? ini merupakan bagian yang paling kontroversial dari potongan cerita :
10:34 Kata Yesus kepada mereka: “Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah — sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan –,
10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?
Kalau memang Yesus adalah Tuhan, dan perkataan ‘aku dan Bapa adalah satu’ dimaksudkan beliau untuk menyatakan bahwa Yesus adalah Tuhan, seharusnya jawabannya adalah membenarkan sangkaan Yahudi tersebut, akan ada suatu ucapan yang berkonotasi sekalipun kaum Yahudi tidak setuju atau menentang kenyataannya dia memang Tuhan sesuai apa yang diucapkannya. Alih-alih menjawab demikian, Yesus malah membantahnya, sekalipun secara tidak langsung. Kalimat ‘tidakkah tertulis dalam Taurat..? berkonotasi membantah, lalu apa yang ditulis dalam Taurat..? yaitu ‘Aku telah berfirman: kamu adalah allah’, siapa yang dimaksud dengan ‘aku’ disini’..?? apakah Yesus..?? tidak ada firman Yesus dalam Taurat, maka kata ‘Aku’ disini adalah Tuhan, lalu siapa yang dimaksud dengan ‘kamu’..??, kalimat selanjutnya menjelaskan bahwa kata ‘kamu’ itu ditujukan kepada ‘orang yang menerima firman-Nya’. Dalam bantahannya terhadap prasangka Yahudi yang menuduhnya mengklaim dirinya sebagai Tuhan, Yesus mengatakan bahwa dalam Taurat ada kata yang sepadan dengan kata ‘aku dan Bapa adalah satu’, dan itu bukan dimaksudkan untuk menyatakan bahwa si penerima firman adalah Tuhan. Selanjutnya Yesus kembali menantang Yahudi tersebut dengan mengatakan ‘kalau dia berkata dia adalah Anak Allah, apakah masih tetap dituduh Yesus telah menghujat Allah..? padahal Yesus adalah orang yang dikuduskan dan telah diutus-Nya ke dunia.
Ada 2 hal yang perlu kita simak disini, satu, apakah memang ada dalam Taurat kalimat yang menyatakan Tuhan memanggil orang yang menerima firmannya dengan sebutan allah..?, dalam Perjanjian Lama, yang dinamakan Taurat adalah 5 kitab pertama, yaitu : Kejadian, Keluaran, Imamat, Bilangan dan Ulangan, apakah ada kata tersebut dalam kelima kitab itu..??, kalau tidak ada maka bisa dikatakan Yesus telah berbohong (harap diingat kami kaum Muslim tidak sedikitpun percaya Yesus pernah berbohong, kalau ada informasi demikian kami menganggap informasinya yang tidak tepat), atau kemungkinan lain ; (1) bukan itu yang diucapkan Yesus, para penulis telah salah kutip, atau (2) memang ada kalimat tersebut dalam Taurat, tapi tidak tercantum dalam Taurat versi Perjanjian Lama atau (2) dua-duanya benar. Disini telah terjadi ketidak-sinkronan antara Perjanjian lama dengan Perjanjian Baru. Namun bagaimanapun itu, yang jelas Yesus telah membantah persangkaan dan tuduhan Yahudi bahwa dia telah menyatakan suatu kalimat yang mengaku dirinya sebagai Tuhan.
Hal yang kedua yang perlu disimak adalah kata ‘allah’ dengan huruf kecil, apa maksudnya..?? apakah para penterjemah Alkitab mau menunjukkan bahwa kata ‘kamu adalah allah’ adalah kata biasa dan bukan mau menunjukkan sesuatu yang istimewa, dan ‘allah’ disini bukanlah berarti Tuhan. Kalau itu yang dimaksud, maka bantahan Yesus tersebut tidak nyambung dengan apa yang dipermasalahkan kaum Yahudi. Buat apa Yesus membantah dengan kalimat yang ada dalam Taurat dan tidak mengindikasikan sebutan Tuhan kepada manusia..?? Justru bantahan Yesus itu menjadi tepat kalau kata ‘allah’ yang dimaksud berarti Tuhan, mungkin dalam konteks ini artinya ‘orang yang dekat dengan Tuhan’, maka itu baru nyambung, kata Yesus ‘aku dan Bapa adalah satu’ sama saja artinya dengan firman Tuhan yang menyatakan ‘kamu adalah Allah’, tentu disinipun kembali harus kita telusuri apa benar kata-kata Yesus persis seperti itu mengingat Alkitab ditulis bukan dalam bahasa ucapan yang dipakai Yesus Kristus.
Perihal penyatuan antara manusia dengan Tuhan tersebut kembali dijelaskan oleh Yesus dana ayat berikutnya namun Yahudi kembali salah terima :
10:37 Jikalau Aku tidak melakukan pekerjaan-pekerjaan Bapa-Ku, janganlah percaya kepada-Ku,
10:38 tetapi jikalau Aku melakukannya dan kamu tidak mau percaya kepada-Ku, percayalah akan pekerjaan-pekerjaan itu, supaya kamu boleh mengetahui dan mengerti, bahwa Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa.”
10:39 Sekali lagi mereka mencoba menangkap Dia, tetapi Ia luput dari tangan mereka.
10:40 Kemudian Yesus pergi lagi ke seberang Yordan, ke tempat Yohanes membaptis dahulu, lalu Ia tinggal di situ.
Yesus kembali menyatakan kepada Yahudi yang tetap tidak mau mempercayainya, bahwa dia adalah utusan Tuhan, Mesias yang telah dinubuatkan, bahwa dia mengatakan, sekalipun Yahudi tetap tidak mau percaya kepada Yesus, maka percayakan pada pekerjaan dan tindakannya yang penuh mukjizat, sebagai bukti bahwa Yesus melakukannya atas kekuasaan Bapa, bukan Yesus yang mempunyai kekuatan tersebut melainkan Bapa yang bekerja melalui dirinya. Kata ‘Bapa dalam aku dan aku dalam Bapa’ sebenarnya bukanlah hal yang baru dalam implementasi suatu ajaran agama. Sebelumnya Yesus sudah menyatakan, dalam Taurat ada kata ‘kamu adalah allah’. Itu dinamakan kata yang berbau ‘sufistik’. Dalam ajaran Islam ada hadist nabi :” “Senantiasa hamba-Ku mendekatkan diri kepada-Ku melalui ibadat sehingga Aku cinta kepadanya. Orang yang Ku-cintai, Aku menjadi pendengaran, penglihatan dan tangannya.”
Jadi bung.. Yesus bersatu dengan Bapak, yang bersatu apanya ya?
muhammad jibril
September 8th, 2011 pukul 14:23
mandra anda lagi ..memang model anda yang mencari2 pertanyaan tidak penting padahal sudah jelas tetapi tidak mau mengakui nya sehingga terlihat pertanyaan yang di buat2
contoh pertanyaan bung mandra “Jadi bung.. Yesus bersatu dengan Bapak, yang bersatu apanya ya?
anda ini lama2 jadi seperti atheis…sama saja kalau saya tanya anda…bentuk Allah anda berupa zat kan ? bisa tidak anda gambarkan atau wujudkan Allah itu coba bisa nggak ????
Mandra
September 8th, 2011 pukul 14:48
@m jibril
Anda : mandra anda lagi ..memang model anda yang mencari2 pertanyaan tidak penting padahal sudah jelas tetapi tidak mau mengakui nya sehingga terlihat pertanyaan yang di buat2
contoh pertanyaan bung mandra “Jadi bung.. Yesus bersatu dengan Bapak, yang bersatu apanya ya?
===> Apanya yang sudah jelas bung? Anda jangan mengambil hanya buntut tulisan saya saja dong… Pertanyaan saya tidak penting bagaimana? Saya bertanya karena saya tidak tahu. Kok anda bilang saya buat-2. Anda ini pekerjaannya cuma menilai jawaban orang yaaa…Dan juga memposting tulisan yang tidak jelas sumbernya. Maksud anda apa? Karena sdr TI tidak menjawab dan anda bisa menjawab, kenapa tidak anda jawab saja. Eeeeh malah menilai pertanyaan saya…Yok opo rek…?
Anda : contoh pertanyaan bung mandra “Jadi bung.. Yesus bersatu dengan Bapak, yang bersatu apanya ya?
===> Naaah… anda bisa jawab bung? Apanya yang bersatu antara Yesus dengan bapak dan Roh Kudus…. Kalau anda mengatakan bahwa jawaban sdr TI sdh jelas, yaaa jelas saja karena anda sudah terdoktrin oleh gereja untuk mengiyakan saja keterangan dari rekan anda, bahwa Yesus adalah Tuhan. Padahal kalau anda mau berpikir sedikit saja, pikiran anda akan terganggu dengan tidak adanya pengakuan Yesus bahwa dirinya adalah Tuhan. Yang ada ayatnya adalah pernyataan dari para sahabatnya saja. Itupun belum tentu benar kalimatnya seperti itu…He he he……
Anda : anda ini lama2 jadi seperti atheis…sama saja kalau saya tanya anda…bentuk Allah anda berupa zat kan ? bisa tidak anda gambarkan atau wujudkan Allah itu coba bisa nggak ????
===> Ha ha ha ha…. Anda katakan saya Atheis? Anda tahu arti kata Atheis tidak? Tolong jelaskan pada saya ya….Justru saya tidak bisa membayangkan apalagi menggambarkan, seperti apa wujud dari Allah Swt itu? Apakah karena saya tidak bisa menjelaskan Wujud Allah SWT, lalu anda anggap saya atheis? Please dong aah….
Be smart maan…..
muhammad jibril
September 8th, 2011 pukul 15:51
anda membaca pertanyaan saya aja nggak ngerti atau sengaja di pisah2 kan ……wah seperti ngajar ke anak kecil lagi…
anda kan menanyakan apanya yang bersatu antara Tuhan Yesus dengan Bapa itu sama saja kalau saya tanya anda menurut keyakinan anda Allah kan berbentuk zat …betul kan ? zat yang bagaimana ? cair, padat atau gas ? coba anda jelaskan dan anda jujur tidak bisa menggambarkan ..ya sudah jelas memang pemikiran manusia terlalu kecil untuk memikirkan Allah bagaimana bersatu nya Tuhan Yesus dengan Bapa….awalnya dengan anda bertanya bagaimana bersatunya Tuhan Yesus dengan Bapa…anda mempunyai konsep bahwa Allah harus bisa di pikirkan oleh pikiran manusia…kalau tidak bisa di pikirkan berarti bukan Allah…itu maksud nya boy…masa itu aja nggak mengerti….pintar dong katanya sudah sering dialog…makanya kalau dialog jangan kebanyakan menilai secara subyektif dan kalau sudah jelas jangan mencari2 pertanyaan ….karena terlihat pertanyaan nya anda cuma sekedar mau menunjukan lawan dialog anda tidak bisa menjawab lagi…..seperti teman2 muslim anda di forum ini
muhammad jibril
September 9th, 2011 pukul 00:45
Mandra
Juli 1st, 2011 pukul 11:08
@Ipo
ipo
Juni 29th, 2011 pukul 22:53
@ jack ,logika& mandra
kadang yg aku bingung,yesus katanya bangkit dari kematian dan sekarang disurga.apakah bentuk yesus di sorga sama dg bentuk yesus yg (katanya) pas disalib?
===> Mas Ipo, saya pikir kita semua tahu, bahwa konsep tentang kebangkitan Tuhan dari kematianNya adalah berasal dari agama pagan. Bisa dari Mesir dengan dewa Osirisnya, atau dari Yunani dengan dewa Zeusnya.
Tapi mereka tetap menyangkal bahwa kesamaan dengan tuhan yang mereka yakini bisa menjelma jadi manusia, merupakan konsep ketuhanan agama pagan. Kata mereka sich,
*******************************************************************************************************
haha..anda tau persis tidak agama paga bung ??? kalau tidak tau persis sejarah jangan sembarang komentar..
khan Tuhan Maha Kuasa bisa berubah sesuai dengan keinginanNya.
padahal, dengan keMahakuasaanNya, buat apa Tuhan repot-2 harus jadi manusia, hanya untuk mengajarkan manusia pada kebaikan. Khan Dia bisa saja bikin manusia patuh semua. Seperti Dia menciptakan malaikat.
Sebetulnya nih Mas Ipo, kalau saja mereka mau menggunakan akal pikirannya, sebagaimana kelebihan makhluk manusia dibandingkan dengan makhluk ciptaanNya yang lain, mereka gak perlu bersusah payah menjelaskan kepada umat muslim tentang Tuhan mereka.
**************************************************************************************************
dengan otak anda yang kecil dan sempit sudah membatasi kekuasaan Allah dan mengatur Kehendak Allah……tidak seperti itu bung ,,,,,,,berfikir tentang Allah…kalau di lanjutkan model berfikir anda anda juga akan menanyakan kenapa Allah repot2 memilih muhammad yang katanya buta huruf yang katanya juga sebagai nabi…….????? udah buta huruf nggak bisa menunjukan mukjizat…apa bener nabi begitu ??/ udah gitu muncul in buku yg nama nya quran berani bilang dapat wahyu dari Allah lagi dan ngomong al quran itu lah mukjizat..ehm……yang bodoh ini yang percaya apa yang buat ????
Andai saja mereka mau menuruti perkataan Yesus, tapi bukan Paulus, maka tidak akan ada pertentangan yang menyolok antara Islam dengan Kristen. Yaach.. contohnya seperti yang Mas Ipo, Mas Jack dan Mas Logika9 gambarkan dech. Mosok sosok Yesus di Afrika beda dengan sosok Yesus di China…. Kita sudah banyak contoh, jika kaum salibis mulai menggunakan akalnya, maka banyak dari mereka yang mulai berpikir tentang kebenaran ajaran Islam. Kita tunggu saja tanggal mainnya… Insya Allah akan banyak Mas Edy-Mas Edy lain yang akan bermunculan… He he he….. Maka pasti ada yang kebakaran jenggot, karena gerejanya sepi. Dengan begitu, secara signifikan akan mengurangi penghasilan para pendeta, termasuk si pendeta Murtadin Kafirun itu…. Hi hi hi….
*********************************************************************************************************
tidak mungkin Kebenaran akan lenyap…Allah yang Maha Kuasa akan menjaga Nya dan menghancurkan penyesat2 lihat saja nanti…….
muhammad jibril
September 9th, 2011 pukul 01:17
SUDAH BANYAK PERTANYAAN DAN PERNYATAAN YANG SAYA TULIS DI BLOG INI SECARA LANGSUNG KE BUNG MANDRA ATAU SIAPA SAJA YANG MENGAKU MUSLIM DI BLOG INI TETAPI TIDAK ADA SATU ORANG MUSLIM PUN YANG BISA MENJAWAB NYA ATAU MENYANGGAH NYA……..
SEMUA MUSLIM DI BLOG INI SAYA KATAKAN TIDAK BERMUTU…SEPERTI TONG KOSONG NYARING BUNYI NYA…..BISA NYA HANYA MODAL PERTANYAAN….DAN ORANG JAWA BILANG NGEYEL…NDABLEK….KALAU TANYA DAN SUDAH DI JAWAB DAN DI JELASKAN …..MUNCULKAN PERTANYAAN YANG LAIN….KALAU TIDAK ADA PERTANYAAN LAIN ….TOPIK ITU YANG SEBENARNYA SUDAH JELAS DI TANYA LAGI,,,,,,,DI BUAT SEOLAH-OLAH LAWAN BICARA NYA TIDAK ADA JAWABAN LAGI….SEBENAR NYA LAWAN BICARA NYA MALAS AJA SUDAH DI JELASKAN KOK TANYA LAGI…….KALAU DENGAN ORANG NGEYEL DAN DABLEK NGGAK ADA YANG NAMA NYA DISKUSI,,,MASING2 AJA…….
BEDA DENGAN ORANG MUSLIM LAIN YANG BENAR2 MAU MENCARI KEBENARAN DAN BERFIKIR OBJECTIVE …..TIDAK DI BAWAH TEKANAN ATAU ANCAMAN…AWAS KALAU KAMU PINDAH AGAMA SELAIN ISLAM…DI BUNUH …DIUSIR DARI KELUARGA…TIDAK DAPAT WARISAN…DI KUCILKAN….UDAH DI ANCAM DAN DI TEKAN..BAGAIMANA BISA OBJECTIVE BERFIKIR NYA…..
DARI PADA DI BUNUH ……DI BUANG SAMA KELUARGA,,,,DI ANIAYA,,,TIDAK DAPAT WARISAN…….YA UDAH POKOK NYA ISLAM AJA MAU BENER ATAU SALAH MASA BODO………YANG BEGINI YA REPOT…MANA BISA MAU MENERIMA KEBENARAN…MESTI PELAN2…
logika9
September 10th, 2011 pukul 03:10
Jibril..
lari ke sini to….
anda :SUDAH BANYAK PERTANYAAN DI BLOG INI SECARA LANGSUNG KE BUNG MANDRA DAN SIAPA SAJA………
——————————————————————————-
Lha wong anda bikin pertayaan saja SALAH , dikasi tau GA SADAR, MALAH SOK TAU, KEPEDEAN lagi, sdh gitu anda menulis ke kami untuk UNTUK DG SEGALA KERENDAHAN HATI …….
sekarang anda sdh sadar blm salah pd pertanyaan anda? kok malah pindah ke sini malu ya ?
ayo dung gantian DG SEGALA KERENDAHAN HATI AKUI SALAH PERTANYAANNYA
KRN SAYA SDH NDABLEG DAN NGEYEL DG PERTANYAANNYA….^^
semua perkataan anda dg KLAIM , HUJATAN, HOAX kok jd BUMERANG pd anda ya ?
makanya speak by data, jgn nanti dipermalukan trs
anda: KALAU TANYA DAN SUDAH DIJAWAB DAN DIJELASKAN…. MUNCUL PERTANYAAN YG LAIN
———————————————————————————
jadi maksud anda kalau sdh dijawab kami harus terima jawaban anda ? itu namanya klaim sepihak neng… kenapa ada pertanyaan lain? tentu saja banyak kontradiksi di jawabannya neng..
mis : kami tanya 1 + 1 + 1 =…..?
anda jawab = 1
logika kami jawaban anda salah, ya kami pasti tanya lg kenapa jawabannya 1 ? alasannya knp, atas dasar apa ? apa buktinya, itu baru namanya diskusi sampaii tuntas. kami tdk mau terDOKTRIN oleh anda krn kami masih punya akal dan logika hehehehehehehehehh..
Anda disini bukan untuk diskusi cuma mau MENILAI, MENGHUJAT, HOAX, NDABLEG, NGEYEL, SOK TAU, SOK PINTER doang kalau kawan saya disebelah bilang anda hanya membuat KISRUH saja…..pissss deeeh…
logika9
September 10th, 2011 pukul 03:55
jib…..
aku baca di alkitab
1TM 6:16
Yang hanya mempunyai ZAT yang tiada mati, dan mendiami terang yang tiada terhampiri; yang tiada pernah dilihat atau dapat dilihat atau dapat dilihat orang, maka bagi- Nyalah kemuliaan dan kuasa yang kekall. amin
Ibr 1:3
Maka ialah menjadi cahaya kemuliaan Allah dan ZAT Allah kelihatan, serta Ia menggung segala sesuatu dg firman kuasaNya dan setelah Ia membuat persucian segala dosa , maka duduklah Ia disebelah kanan yg Maha Besar di dalam ketinggian.
Rm 1:20
Karena semenjak awal kejadian alam segala sifatNya yg tiada kelihatan, yaitu kodrat ZAT Ilahiat-Nya yg kekal itu, dpt dipandang terang dg akal didalam yg dijadikan, spy mereka itu tiada dapat mendalihkan diriNya.
kis 17:29
Maka oleh sebab itu kita dijadikan Allah , tiadalah patut kita menyangkakan ZAT Allah itu serupa dg emas atau perak atau batu yg terukir dg kepandaian akal manusia
bisa terangin maksudnya ZAT diatas itu apa ?
cwo
September 22nd, 2011 pukul 05:44
Tidak ada hak saya sebagai islam dari lahir memberikan saran-saran untuk menyadarkan non muslim tetapi tugas para mualaf-mualaf lah yang telah di beri petunjuk oleh Allah SWT untuk menyadarkan rekan-rekannya agar dapat petunjuk dari Allah SWT.
boy
Oktober 20th, 2011 pukul 04:54
Umat Kristiani umumnya berani memastikan sesuatu y•ang belum tentu atau belum pasti terjadi. Mereka beranggapan asal percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat, di jamin “pasti masuk surga”. Padahal memastikan seseorang masuk surga, itu bukan hak atau wewenang kita manusia, itu hanyalah hak Allah Swt. saja. Jika ada umat Islam mengatakan kepada mereka kata “Insya Allah”, sering diprotes, katanya “jangan insya Allah-insya Allah dong, yang pasti aja dong!!” Mereka tidak memahami bahwa mengucapkan Insya Allah adalah sesuatu yang dianjurkan dalam kitab suci Al Qur’an dan juga Alkitab. Tetapi sebagian besar umat Kristiani tidak paham bahwa didalam Alkitab sebenarnya dianjurkan mengucapkan Insya Allah bila mengatakan sesuatu yang belum tentu terjadi. Bahkan dikatakan, bila tidak mengucapkan Insya Allah sesuatu yang belum pasti terjadi, dia tergolong sombong, dan bahkan berdosa.
Perhatikan ayat Alkitab sebagai berikut:
“Jadi sekarang, hai kamu yang berkata: “Hari ini atau besok kami berangkat ke kota anu, dan di sana kami akan tinggal setahun dan berdagang serta mendapat untung”, sedang kamu tidak tahu apa yang akan terjadi besok. Apakah arti hidupmu? Hidupmu itu sama seperti uap yang sebentar saja kelihatan lalu lenyap. Sebenarnya kamu harus berkata: “Jika Tuhan menghendakinya, kami akan hidup dan beruat ini dan itu.” Tetapi sekarang kamu memegahkan diri dalam congkakmu, dan semua kemegahan yang demikian adalah saIah. Jadi jika seorang tahu bagaimana ia harus berbuat baik, tetapi ia tidak melakukannya, ia berdosa.” (Yak 4:13-17)
“Ia minta diri dan berkata: “Aku akan kembali kepada kamu, jika Allah menghendakinya.” Lalu bertolaklah ia dari Efesus.” (Kis 18:21)
“Tetapi aku akan segera datang kepadamu, kalau Tuhan menghendakinya. Maka aku akan tahu, bukan tentang perkataan orang-orang yang sombong itu, tetapi tentang kekuatan mereka.(1 Kor 4:19).
Kata-kata dalam semua ayat ayat tersbut yaitu “Jika Tuhan menghendakinya” dan “Jika Allah menghendakinya” serta “Kalau Tuhan menghendakinya”, semua itu maknanya sama yang dalam Al Qur’an disebut “insya Allah”.
Didalam Alkitab cetakan lama, katakata “Jika Tuhan Menghendakinya” semuanya tertulis jelas dengan kata “insya Allah”
Perhatikan Alkitab lama cetakan tahun 1960 sebagai berikut:
“Hai kamu jang berkata: “Bahwa hari ini atau besoknja biarlah kita pergi kenegeri anu serta menahun disitu, dan berniaga dan mentjari laba”; pada halnja kamu tiada mengetahui apa jang akan djadi besoknja. Bahaimanakah hidupmu itu? Karena kamu hanja suatu uap, jang kelihatan seketika sahadja lamanja, lalu lenjap. Melainkan patutlah kamu berkata: “Insya Allah, kita akan hidup membuat ini atau itu”. Tetapi dengan hal jang demikian kamu memegahkan dirimu dengan djemawanmu itu; maka semua kemegahan jang demikian itu djahat. Sebab itu, djikalau orang jang tahu berbuat baik, pada halnja tiada diperbuatnja, maka mendjadi dosalah baginja.
“Melainkan sambil meminta diri ia berkata: “insya Allah, aku akan kembali kepadamu.” (Kis 18:21)
“Tetapi insya Allah aku akan datang kepadamu dengan segeranja, dan aku akan mengetahui bukan perkataan mereka itu jang……dst. (1 Kor4:19).
Dalam Al Qur`an, mengucapkan kata insya Allah merupakan suatu kewajiban bila kita tidak mengetahui sesuatu yang bakal terjadi. Perhatikan ayat-ayat Al Qur`an sebagai berikut:
Fa lammaa dakhaluu ‘alaa vuusufa aawaa ilaihi abawaihi wa qaalad khuluu mishra insyaa-allaahu aaminiin
“Maka tatkala mereka masuk menemui Yusuf, Yusuf membawa ibu bapaknya ke tempatnya dan berkata, “Masuklah kamu ke negeri Mesir, insya Allah dalam keadaan aman. ” (Qs 12 Yusuf 99)
Qaala satajidunii in syaa-allaahu shaabiraw wa laa a`shii laka amraa.
“Musa berkata, “Insya Allah engkau akan mendapati aku orang yang sabar dan aku tiada mengingkari perintahmu. ” (Qs 18 Al Kahfi 69)
Fa lammaa balagha ma`ahus sa`ya qaala yaa bunayya innii araa fil manaami annii adzbahuka fanzhur maadzaa taraa qaala yaa abatif`al maa tu`maru sa tajidunii insvaa-allaahu minas shaabiriin.
“Maka tatkala anak mencapai umur dapat bekerja bersamanya, Ibrahim berkata, “Hai anakku, sesungguhnya aku melihat di dalam mimpi bahwa aku akan menyembelihmu. Maka pikirkanlah bagaimana pendapatmu?” Dia berkata, “Wahai bapakku, kerjakanlah apa yang diperintahkan kepada engkau; insya Allah engkau akan mendapati aku termasuk orang-orang yang sabar.” (Qs 37Ash Shaaffaat 102)
Ternyata dari keterangan Alkitab tidak boleh m.engatakan “PASTI” untuk sesuatu yang belum tentu terjadi. Memastikan dijamin “Pasti masuk surga” bila percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat, adalah perbuatan sombong dan dosa. Jika hanya asal percaya kepada Yesus, semua ummat Islam percaya kepada Yasus yang disebut Nabi Isa as. Tidak sempurna iman seorang muslim jika tidak mengimani semua nabi, termasuk Nabi Isa. Bahkan percaya kepada semua nabi termasuk Nabi Isa as (Yesus), merupakan salah satu Rukun Iman yang harus di imani oleh setiap muslim dimanapun mereka berada. Hanya saja umat Islam mengimani beliau hanya sebagai Nabi atau Rasul, bukan Tuhan!!
Menurut pandangan ummat Kristiani, asal percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat maka dijamin pasti masuk surga. Tetapi menurut pandangan Islam, hal itu bertolak belakang 180 derajat, justru kalau percaya kepada Yesus sebagai Tuhan, maka disitulah tidak mungkin diselamatkan, karena telah menjadikan tuhan-tuhan lain selain Allah. Dan itu disebut dosa syirik, yaitu salah satu dosa yang tidak diampuni oleh Allah.
Dalam kitab Injil, Yesus berfirman bahwa keselamatan itu tergantung bagaimana kita mengamalkan perintah Allah. Perhatikan ucapan Yesus sebagai berikut:
“Bukan setiap orang yang berseru kepadaku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. ” (Mat 7:21)
Berdasarkan ucapan Yesus tersebut, dapat kita simpulkan bahwa bukan setiap orang yang berseru Yesus, Yesus yang akan masuk kedalam surga, tetapi kata Yesus yaitu mereka yang melakukan sesuai dengan perintah Allah. Tentu menjadi pertanyaan, apakah ummat Kristiani sudah melakukan sesuai perintah Yesus dan perintah Allah?? Marilah kita lihat beberapa contoh sebagai bukti:
1. Allah Mengharamkan Babi
“Demikian juga babi hutan, karena memang berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak; haram itu bagimu. Daging binaiang-binatang itu janganlah kamu makan dan bangkainya jartganlah kamu sentuh; haram semuanya itu bagimu. (Imamat 11:7-8)
Allah telah mengharamkan babi. Kenyataannya mereka tidak haramkan babi, malah babi jadi makanan kesukaan mereka. iustru yang haramkan babi umat Islam bukan?
2.Yesus sunat
“Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, la diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya.” (Luk 2:21 )
Yesus sunat, tetapi para pendeta tidak wajibkan sunat. Justru yang bersunat yaitu ummat Islam. Nah apakah mereka ikuti perintah Allah? Justru umat Islamlah yang ikut perintah bersunat!!
3. Yesus mati dikafani tidak pakai peti
“Yusufpun membeli kain lenan, kemudian ia menurunkan mayat Yesus dari salib dan mengapaninya dengan kain lenan itu. Lalu ia membaringkan Dia di dalam kubur yang digali di dalam buki t batu. Kemudian digulingkannya sebuah batu ke pintu kubur itu.” (Mar 15:46)
Yesus mati dikafani, tidak pakai peti. Apakah umat Kristiani yang mengaku pengikut Yesus bila mereka mati dikafani dengan kain putih dan dikubur tidak pakai peti?? Ternyata mereka bila mati, pakai jas, sepatu, dasi. pakaian yang paling bagus, didandani seperti penganten, lalu dimasukkan kedalam peti, padahal Yesus mati hanya dikafani dengan kain putih dan tidak pakai peti. Ini berarti mereka tidak mengikuti contoh bagaimana matinya Yesus. Justru yang mengikuti matinya Yesus, adalah umat Islam. Bahkan dalam Islam, kuburan tidak perlu dibeton seperti bangunan rumah, cukup menaruh batu diatas kubur sebagai tanda. Diatas kuburan Yesus juga ditaruh sebuah batu, sebagai tanda, dan dalam Islam disunahkan menaruh batu diatas kuburan.
Sebenarnya masih ada begitu banyak bukti-bukti bahwa ummat Kristini tidak mengikuti perintah Yesus dan Allah. Dari beberapa ayat yang kami paparkan sebagai contoh itu, cukup memberikan bukti bahwa jaminan keselamatan itu bukan hanya asal percaya kepada Yesus dijamin pasti masuk surga, tetapi bagaimana mengamalkan seluruh ajaran Yesus dan Tuhannya Yesus yaitu Allah Swt.
Setelah dicek diseluruh isi Alkitab, ternyata tidak ada satu ayatpun yang menjamin asal percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat “dijamin pasti masuk surga.” Oleh sebab itu jika ada umat Kristiani yang bisa menunjukkan ayatnya yang mengatakan bahwa asal percaya kepada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat “dijamin pasti masuk surga”,
Allah menjamin masuk surga bagi orang-orang yang benar-benar beriman dan bertaqwa kepada-Nya yaitu mereka yang taat kepada Allah dan Rasul-Nya.
Tilka huduudullahi wa may yuthi`illaaha wa rasuulahuu yudkhilhu jannaatin tajrii min tahtihal anhaaru khaalidiina fiihaa wa dzaalikal fauzul ‘azhiim.
“Dan barang siapa taat kepada Allah dan Rasul-Nya, niscaya Allah akan memasukkan mereka ke dalam surga yang mengalir sungai sungai di bawahnya, mereka kekal di dalamnya, dan itulah kejayaan yang besar.” (Qs 4 An Nisaa ` 13)
Ayat tersebut menjelaskan bahwa yang di jamin masuk surga oleh Allah, yaitu mereka yang taat kepada Allah dan Rasulnya. Bagaimana bisa dijamin masuk surga, jika hanya asal percaya, tetapi tidak mengamalkan serta tidak taat perintah Allah dan Rasul-Nya?? Buktinya betapa banyak ayat-ayat dalam Alkitab, dimana tidak diamalkan dan tidak ditaati oleh umat Kristiani. Oleh sebab itu keselamatan itu yaitu bagaimana kita taat kepada Allah dan Rasul-Nya dan mengamalkan yang diperintakan-Nya.
Bagaimana yang tidak taat kepada Allah dan rasul-Nya serta melanggar hukum dan ketentuan-Nya, apakah mereka dijamin pasti masuk surga??. Perhatikan ayat selanjutnya :
Wa may ya’shillaaha wa rasuulahuu wa yata`adda huduudahuu yudkhilhu naaran khaalidan fiihaa wa lahuu `adzaabum muhiin.
“Dan barang siapa durhaka kepada Allah dan Rasul-Nya dan melanggar batas-batasnya (hukum) Allah, niscaya Allah akan memasukkannya ke dalam neraka, kekal di dalamnya dan baginya azab yang menghinakan. ” (Qs 4 An Nisaa` 14)
ARDIANSYAH BANGUN
Desember 19th, 2011 pukul 17:10
semua sy ancungkan jempol untuk commen yg diatas, tetapi sy hanya mau katakan JIKA ALLAH YANG DISEMBAH ITU MASUK DALAM LOGIKANYA MANUSIA,BERARTI ITU BUKANLAH TUHAN. WALAU SAMPAI HABIS “AIR LUDAH” KITA UNTUK MEMBAHAS TUHAN YESUS, ITU TDK AKAN PERNAH BER AKHIR ARGUMEN YG KITA PUNYA SEBAB YESUS KRISTUS BUKANLAH SEPERTI APA YG KITA PIKIRKAN NAMUN SEPERTI APA YG DI KATAKAN ALKITAB,YG TIDAK MUNGKIN BAGI MANUSIA ITU MUNGKIN BAGI ALLAH ( YESUS KRISTUS TUHAN ),DIA LAH TUHAN SGALA tuhan DIDALAM BUMI MAUPUN DIATAS BUMI. JESUS BLESS U ALL
Mandra
Desember 20th, 2011 pukul 14:51
@Ardiansyah Bangun
Bung… Logika digunakan dalam membaca ayat-2 dalam bible. Bukan “yakini saja” apa kata pendeta/pastur. Jika anda mengatakan : “JIKA ALLAH YANG DISEMBAH ITU MASUK DALAM LOGIKANYA MANUSIA,BERARTI ITU BUKANLAH TUHAN.
===> Justru logika merupakan kesempurnaan manusia, yang berbeda dengan makhluk ciptaanNya yang lain. Jika anda tidak menggunakan logika dalam memilih kebenaran, dan hanya cukup “imani saja”, berarti anda terjebak dalam dogma gereja.
Justru dalam bible tidak pernah ditemukan ayat yang menyatakan secara tegas tentang pengakuan Yesus, bahwa Yesus adalah Tuhan yang patut disembah. Jadi yang dimaksud penggunaan pikiran kita sebagai manusia, di dalam memilih Tuhan yang akan kita sembah, adalah berdasarkan kitab suci yang kita yakini kebenarannya. Jika di dalam kitab suci terdapat ayat-2 yang mustahil, dan ada pertentangan antara satu sama lain, maka akan timbul pertanyaan dalam pikiran kita : “Kok begini bunyi ayatnya?”. Naaah karena dogma sudah mengurung pikiran anda, tanpa boleh bertanya, maka anda akan melumpuhkan pikiran anda.
Jika anda katakan : YG TIDAK MUNGKIN BAGI MANUSIA ITU MUNGKIN BAGI ALLAH ( YESUS KRISTUS TUHAN ),DIA LAH TUHAN SGALA tuhan DIDALAM BUMI MAUPUN DIATAS BUMI. JESUS BLESS U ALL
===> Belum tentu bung. Secara logika… Apakah mungkin Tuhan berinkarnasi ke dalam tubuh manusia, hanya karena ingin menyelamatkan manusia dengan mangajarkan kebaikan, yang akhirnya mati di tiang salib, lalu bangkit? Secara logika… apakah Tuhan anda sedang memainkan sandiwara manusia? Tuhan mati, lalu Tuhan bangkit, apakah itu bukan cuma sandiwara? Disinilah diperlukan logika. Bukan soal mungkin dan tidak mungkin bagi Tuhan.
Stain Remover
Desember 20th, 2011 pukul 14:55
@ARDIANSYAH BANGUN
semua sy ancungkan jempol untuk commen yg diatas, tetapi sy hanya mau katakan JIKA ALLAH YANG DISEMBAH ITU MASUK DALAM LOGIKANYA MANUSIA,BERARTI ITU BUKANLAH TUHAN. WALAU SAMPAI HABIS “AIR LUDAH” KITA UNTUK MEMBAHAS TUHAN YESUS, ITU TDK AKAN PERNAH BER AKHIR ARGUMEN YG KITA PUNYA SEBAB YESUS KRISTUS BUKANLAH SEPERTI APA YG KITA PIKIRKAN NAMUN SEPERTI APA YG DI KATAKAN ALKITAB,YG TIDAK MUNGKIN BAGI MANUSIA ITU MUNGKIN BAGI ALLAH ( YESUS KRISTUS TUHAN ),DIA LAH TUHAN SGALA tuhan DIDALAM BUMI MAUPUN DIATAS BUMI. JESUS BLESS U ALL
Jawab—> Mana ayatnya, dimana Yesus menyatakan diri sebagai Tuhan secara langsung, dan memerintahkan anda untuk menyembahnya ?
ARDIANSYAH BANGUN
Desember 21st, 2011 pukul 04:38
@mandra
trimakasih bung mandra boleh berbagi dlm shering ini,
kesimpulannya dr diskusi ini pasti tdk akan ada pangkalnya,sm dgn sebuah lingkaran yg tdk a/n ada ujungnya “kecuali” anda mematahkan lingran tersebut,sy sangat setuju dgn pendapat anda bhw kita hrs “memakai pikiran”,namun bukan membahas secara logika/intlektual,sbb kalau kita sadar bhw manusia punya keterbatasan untuk membahas semua seisi dunua ini, jika kt membahasnya dr keseluruhan semua itu pada akhirnya kita tdk akan percaya adanya TUHAN,kt hrs belajar dr ahli2 filsafat yg punya intlektual tinggi serta kecerdasannya diatas rata2 yg pada mulanya mrk percaya ttg mujizat,kuasa,bahkan keberadaan Tuhanpun diakui ada dlm hati manusia pada hakekatnya mereka yg suka membahas dgn logika/pikiran yg terbatas akhirnya mrk memungkiri keberadaan Tuhan itu sendiri.cont:Aristoteles,Socrates,Thomas Aquinas dll yg anda pasti lebih banyak tau ttg nama tersebut. kesimpulannya begini bung mandra yg sy hormati: percaya Tuhan bkn soal harta,pintar atau mungkin wahh yg menurut kebanyakan orang pikirkan,namun percaya Tuhan/mengikut Tuhan bicara ttg kerendahan hati,sikap hati,dan menghasilkan buah yg baik untuk menjadi terang kpd kegelapan yg slalu di nantikan kebanyak org. sekali lg sy bkn mau berargumen bung mandra, namun ini hanya sharing.trimakasih GBU
@stain renover
makasi bung stain,
ini hanya sharing ya bung stain,
Yesus bukan Tuhan org Kristen saja, kl Yesus hanya datang ke dunia ini untuk org Kristen betapa rendahnya keTuhananNya. knp pembukaan sy tdk sesuai dgn pertannyaan bung Stain…??!! krn pertanyaan bung Stain seperti ada org melarang bung untuk baca Alkitab,sy bkn sdg menghakimi lohh bung atau menrendahkan,itu hanya pemikiran sy,semoga sy salah bung, cuma mau kasi saran bung Stain yg baik hati bacalah Alkitab berulangkali dgn seksama pasti bung Stain akan menemukan jawaban yg kongkrit ats pertanyaan bung. makasi bung GBU
putramentari
Desember 21st, 2011 pukul 06:17
@ARDIANSYAH,
apa yang mau anda tekankan dari pernyataan saudara, coba jelaskan
Stain Remover
Desember 21st, 2011 pukul 11:52
ARDIANSYAH BANGUN
…cuma mau kasi saran bung Stain yg baik hati bacalah Alkitab berulangkali dgn seksama pasti bung Stain akan menemukan jawaban yg kongkrit ats pertanyaan bung.
Jawab—> Saya telah membaca bibel berulang kali, dan menemukan kenyataan Yesus bukan Tuhan, melainkan hanya utusan Tuhan. Karena dia tidak dapat berbuat apa-apa dari dirinya sendiri…
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)
Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.” (Yohanes 8:29)
–
YESUS TIDAK MAMPU MENOLAK KEHENDAK DARI YANG MAHA KUASA :
Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.” (Matius 26:39)
–
YESUS JUGA TIDAK BERKUASA ATAS SORGA :
Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. (Matius 7:21)
–
KARENA YESUS MEMANG TIDAK MENJAMIN SORGA :
Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga. (Matius 5:20)
ARDIANSYAH BANGUN-LAH DARI MIMPI PENEBUSAN DOSA YANG TIDAK AKAN PERNAH TERJADI.
Mandra
Desember 21st, 2011 pukul 15:58
@Ardiansyah Bangun
Terima kasih kembali kawan. Dalam suatu diskusi, tidak harus menghasilkan suatu kesimpulan kawan. Artinya, bisa deadlock atau malah menghasilkan solusi terbaik.
Jika anda mengatakan sharing, dengan sharing terhadap info yang disampaikan kawan-2 dalam diskusi ini, justru mendatangkan pengetahuan tambahan bagi kita. Jadi jangan takut terjebak oleh lingkaran setan.
Anda : sbb kalau kita sadar bhw manusia punya keterbatasan untuk membahas semua seisi dunua ini, jika kt membahasnya dr keseluruhan semua itu pada akhirnya kita tdk akan percaya adanya TUHAN
===> Bung…. kita sedang tidak membahas seluruh isi dunia kawan. Melainkan hanya sebagian kecilnya saja.
Mengenai ahli filsafat yang anda kemukakan, dimana mereka sebelumnya beragama, karena mereka menggunakan logika mereka, akhirnya mereka menjadi atheis…… Itulah yang terjadi pada agama yang tidak matang secara konsep. Ketika mereka/ahli filsafat menyadari, setelah membaca kitab sucinya, mereka menemukan ketidakmungkinan tentang ayat atau ajaran yang mengajarkan bahwa Sang Pencipta berinkarnasi ke dalam diri ciptaanNya.
Kebanyakan ahli filsafat ingin bebas dalam berfikir. Mereka tidak ingin terkurung dalam dogma. Ketika mereka berhadapan dengan dogma yang cukup “imani saja”, tanpa harus dipertanyakan, kebebasan fikiran mereka menjadi terkungkung. Akhirnya menjadi atheis. Namun “bisa jadi”, jika mereka bersentuhan dengan Alqur’an, mereka akan convert ke dalam Islam. Sudah banyak contohnya.
Jadi bung Ardiansyah yth……Jangan takut untuk sharing dan berdiskusi di blog ini. Dan jangan takut akan terjebak dalam lingkaran setan yang tak berujung. Meskipun saya berpraduga, jika anda lanjutkan, anda merasa khawatir “akan menjadi” sebagaimana kekhawatiran anda terhadap ahli-2 filsafat yang anda contohkan.
Terima kasih atas sharingnya.
Salam.
fshgdf
Januari 22nd, 2012 pukul 06:19
tesmail
muhamad alfansyah
Desember 4th, 2012 pukul 02:08
cuma 1 aja..
Yesus itu dia angkat ke langit oleh allah swt..brrti yesus yg skrg itu adalah s yahuza.
DEDI
Juni 4th, 2013 pukul 20:31
gue seorang kristen yang sudah berkeluarga, gue gak pernah ke-gereja, tapi gue sering baca alkitab dan baca info2 tentang qur’an di beberapa WEB, nah setelah gue baca tentang Dajjal, barulah gue banyak berpikir dan merenungkannya,mudah2an sedikit banyak gue bisa mengupas tentang alkitab itu sendiri, tapi kalau gue udah jadi mualaf, krn klu belum,. gue juga akan dipatahkan oleh orang yang bersebelahan, jadi jika ada yang bisa membantu gue why not??? krn setelah gue jatuh, disitulah gue ditegakkan oleh allah untuk suatau kebenaran, jadi pada intinya manusia adalah sesat, oleh karena itulah kita harus saling meluruskannya antara satu dengan yang lainnya, sesuai dengan firman yang diturunkan oleh perantaraan para nabi.
salam
Bagio
Maret 1st, 2014 pukul 03:59
Buat EDI PRAYITNO dan pendukungnya, sungguh saya kasian sama anda semua. apakah anda percaya anda punya OTAK?anda percaya anda punya JANTUNG? klo anda percaya, apa anda pernah lihat OTAK dan JANTUNG anda?klo anda tidak percaya anda BUKAN mahluk hidup. Tuhan itu mau jadi manusia ato tidak itu terserah TUHAN, BUKAN kapasitas anda dan kita semua untuk MENGHAKIMI. saran saya BACA FIRMAN TUHAN dengan ROH TUBUH JIWA yang BERSIH.
bajenet bin bajigur
April 21st, 2014 pukul 16:34
” BERITA DUKA CITA..” Telah meninggal Dunia dengan H2C ( harap-harap cemas) bang Y E S U S mati ditiang Salib..akibat khianat,,Bagi pelayat diharap membeli Undangan di Radio SONORA..dan Radio ElSHINTA ato Apotik terdekat. Harga undangan VVIP= 2 meter dari kuburan Rp.500 ribu. VIP= 3 mtr dr kuburan Rp 350. ribu. Ekonomi = 4 mtr dr kuburan Rp.200 rb. Pelajar dan mahasiswa=5 mtr dari kuburan Rp.10.ribu. acara ini dimeriahkan oleh artis ibukota ; – Rhoma Irama..2.Elvisukaesih.3.D’MASIV..4.dan Overa Van Java Inga-inga..!!
bajenet bin bajigur
April 21st, 2014 pukul 17:40
untuk para debater khususnya Muslim..kami hanya memberitaukan bahwa dan sesungguhnya kaum Kafirin Kristen biar kita kasih pengetahuan yang Ilmiah toh mereka sudah dibutakan mata hatinya sama Alloh swt. kecuali mereka yang di beri Hidayah.jadi percuma saja kita cuap..cuap di Blog ini.toh Kafirin Kristen malah memelintirkan kebenaran..biarkan dia leluasa mengobral sana-sini,jangan ditanggapi lihat saja kalo mereka sudah Mampus..!! Alloh swt berfirman ” Dan sesungguhnya mereka akan berteriak….Ya Alloh hidupkan saya walau hanya satu hari untuk bertobat ..dan itu tidak berguna bagimu..”
Mualaf Bertobat
Desember 8th, 2014 pukul 23:30
Semua kebohongan di blog ini sudah dijawab, selengkapnya DISINI
HS
Desember 9th, 2014 pukul 00:16
@Mualaf (palsu) bertobat
Apakah Muhammad sang nabi Islam adalah benar-benar seorang yang diutus oleh Tuhan yang sejati? Apakah Muhammad dapat diteladani atau menjadi panutan moralitas dan etika bagi umat manusia?
Semuanya sudah dijawab oleh Allah dalam Al Qur’an.
Jadi kalau ada keraguan ttg isi Al Qur’an,…jangan tunjukkan DISINI,…tapi tunjukkan mana yg tidak benar dari yg dikatakan Abdullah Ibn Mas’ud, disini.
Al Baqarah:
[2:1] Alif laam miin
[2:2] Kitab (Al Quraan) ini tidak ada keraguan padanya; petunjuk bagi mereka yang bertaqwa (bukan bagi yg ingkar kepada Allah)
guskoes
Agustus 15th, 2015 pukul 15:07
Yesus adalah Allah yg menjelma menjadi manusia dan Allah tetap Esa karena saat Yesus hidup di dunia, Allah tetap ada dalam kekekalannya.
Yesus adalah 100% Manusia, dan tidak ada kuasa ataupun kelebihan nya dari manusia lainnya. Dia suci tidak bernoda dan tidak berdosa.
Semua kuasa, mujijat bukan berasal dari dirinya sendiri tetapi berasal dari Allah karena Allah Bapa dan Yesus adalah SATU.
HS
Agustus 15th, 2015 pukul 21:24
Anda katakan: Yesus adalah Allah yg menjelma menjadi manusia
Juga anda katakan: Yesus adalah 100% Manusia,
INI KONTROVERSI BRO.!
Klw Yesus jelamaan Allah yg jadi manusia ,…berarti ada unsur Allah terdapat pd diri Yesus. TIDAK 100% MANUSIA.
Gunakan akal dan budimu……………..
Sha-Sha
November 7th, 2015 pukul 13:46
Tuhan Yesus itu adalah Allah-YHWH Yang tampil dalam daging manusia bumi….
Kendati begitu, DIA berkuasa untuk ber-Firman, sehingga FirmanNya membawa hidup:
Injil Lukas:
7:11 Kemudian Yesus pergi ke suatu kota yang bernama Nain. Murid-murid-Nya pergi bersama-sama dengan Dia, dan juga orang banyak menyertai-Nya berbondong-bondong.
7:12 Setelah Ia dekat pintu gerbang kota, ada orang mati diusung ke luar, anak laki-laki, anak tunggal ibunya yang sudah janda, dan banyak orang dari kota itu menyertai janda itu.
7:13 Dan ketika Tuhan melihat janda itu, tergeraklah hati-Nya oleh belas kasihan, lalu Ia berkata kepadanya: “Jangan menangis!”
7:14 Sambil menghampiri usungan itu Ia menyentuhnya, dan sedang para pengusung berhenti, Ia berkata: “Hai anak muda, Aku berkata kepadamu, bangkitlah!”
7:15 Maka bangunlah orang itu dan duduk dan mulai berkata-kata, dan Yesus menyerahkannya kepada ibunya
URAIANnya: Tuhan Yesus MEMERINTAHKAN jenazah untuk bangkit maka jadilah begitu. PerintahNya tidak disisipi frasa: SEMOGA [insya allah], atau memohon kepada Allah…
PERINTAH-NYA TEGAS: “HAI ANAK MUDA, AKU BERKATA KEPADAMU,BANGKITLAH”
Bandingkan deh:
QS 9:43. Semoga Allah mema’afkanmu. Mengapa kamu memberi izin kepada mereka(untuk tidak pergi berperang), sebelum jelas bagimu orang-orangyang benar (dalam keuzurannya) dan sebelum kamu ketahuiorang-orang yang berdusta?
QS 28:67. Adapun orang yang bertaubat dan beriman, serta mengerjakan amal yangsaleh, semoga dia termasuk orang-orang yang beruntung.
Stain Remover
November 7th, 2015 pukul 14:36
@Sha-Sha
Tuhan Yesus itu adalah Allah-YHWH Yang tampil dalam daging manusia bumi….Kendati begitu, DIA berkuasa untuk ber-Firman, sehingga FirmanNya membawa hidup….
Jawab—> YHWH itu artinya Tuhan Yang Kekal, si Yesus udah tewas mengenaskan ditiang terkutuk….nih pake SEMOGA :
Jadi berdoalah begini, ‘Bapa kami di surga: Engkaulah Allah yang Esa. ENGKAULAH ALLAH YANG ESA, SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI. (Matius 6:9)
Aku berdoa, semoga dengan kehendak Allah aku akhirnya beroleh kesempatan untuk mengunjungi kamu. (surat paulus, Roma 1:10)
Dan orang yang disalib itu SUDAH DITINGGALKAN TUHAN alias bukan “imanuel” :
Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?”, yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Markus 15:34)
Sha-Sha
November 8th, 2015 pukul 00:17
@ muslim SR menulis:
YHWH itu artinya Tuhan Yang Kekal, si Yesus udah tewas mengenaskan ditiang terkutuk….nih pake SEMOGA :
Jadi berdoalah begini, ‘Bapa kami di surga: Engkaulah Allah yang Esa. ENGKAULAH ALLAH YANG ESA, SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI. (Matius 6:9)
****** TANGGAPAN Sha-Sha ******
Tengok dulu , Injil Matius 6:9
6:9 Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu
Kesimpulan: muslim SR bernafsu banget merubah bunyi ayat Maitus 6:9 namun apa daya? Usahanya gagal total keburu ketahuan oleh Injil yang asli 😛
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
***** muslim SR melanjutkan:
Aku berdoa, semoga dengan kehendak Allah aku akhirnya beroleh kesempatan untuk mengunjungi kamu. (surat paulus, Roma 1:10)
***** TANGGAPAN Sha-Sha *****
Itu adalah doa oleh Rasul Paulus sebagai manusia bumi. Wajar dong? Seorang Rasul berdoa kayak gitu? 🙂
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
***** muslim SR masih melanjutkan lagi:
Dan orang yang disalib itu SUDAH DITINGGALKAN TUHAN alias bukan “imanuel” :
Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eloi, Eloi, lama sabakhtani?”, yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Markus 15:34)
***** TANGGAPAN Sha-Sha *****
Tuhan Yesus HARUS mati guna menebus dosa manusia yang percaya kepadaNya…
Kalau Roh Allah-YHWH tidak meninggalkan raga Yesus, berarti Yesus tidak mati-mati dong?
Jadi supaya Yesus bisa mati, maka Roh Allah-YHWH memang harus meninggalkan raga Yesus…
Paham slim? 😛
HS
November 8th, 2015 pukul 03:30
Sha-Sha
November 7th, 2015 pukul 13:46
Tuhan Yesus itu adalah Allah-YHWH Yang tampil dalam daging manusia bumi….
Kendati begitu, DIA berkuasa untuk ber-Firman, sehingga FirmanNya membawa hidup:]]
HS>>>>>
Injil Bukan Firmanku
Yohanes 14:24 (benar Non) Barangsiapa tidak mengasihi Yesus , ia tidak menuruti firman-Yesus; dan (tetapi) firman yang kamu dengar itu (Lukas 7: 11-15) bukanlah dari pada- Yesus, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku. >>Jadi jelas Yesus tidak mempunyai hak otoritas berfirman, berarti Yesus bukan Tuhan. Tapi hanya TUAN, Utusan Tuhan yg suka ngantuk.
Bandingkan
Al Baqarah : 255
Allah, tidak ada Tuhan melainkan Dia Yang Hidup kekal lagi terus menerus mengurus ; tidak mengantuk dan tidak tidur. Kepunyaan-Nya apa yang di langit dan di bumi. Tiada yang dapat memberi syafa’at di sisi Allah tanpa izin-Nya. Allah mengetahui apa-apa yang di hadapan mereka dan di belakang mereka, dan mereka tidak mengetahui apa-apa dari ilmu Allah melainkan apa yang dikehendaki-Nya. Kursi (kekuasaan) Allah meliputi langit dan bumi. Dan Allah tidak merasa berat memelihara keduanya, dan Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
Juga lihat ketegasan Allah:
Al Baqarah 82 : Dan orang-orang yang beriman serta beramal saleh, mereka itu penghuni surga; mereka kekal di dalamnya.
An Nisaa 57 : Dan orang-orang yang beriman dan mengerjakan amalan-amalan yang shaleh, kelak akan Kami masukkan mereka ke dalam surga yang di dalamnya mengalir sungai-sungai;
An Nisaa 122 : Orang-orang yang beriman dan mengerjakan amalan saleh, kelak akan Kami masukkan ke dalam surga yang mengalir sungai-sungai di dalamnya, mereka kekal di dalamnya selama-lamanya. Allah telah membuat suatu janji yang benar. Dan siapakah yang lebih benar perkataannya dari pada Allah ?
Stain Remover
November 8th, 2015 pukul 08:00
@Sha-Sha
Tengok dulu , Injil Matius 6:9 Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu Kesimpulan: muslim SR bernafsu banget merubah bunyi ayat Maitus 6:9 namun apa daya? Usahanya gagal total keburu ketahuan oleh Injil yang asli…
Jawab—> Yang saya posting itu versi bahasa Indonesia sehari-hari (BIS) -> http://www.jesoes.com/alkitab/mat/6/9#9 , kayak nggak tau bibel aja yang banyak versi itu….hehehe…jangan takyuut non Shasha, kaka’ Stain nggak bakal menipu koq….
Jadi berdoalah begini, ‘Bapa kami di surga: Engkaulah Allah yang Esa. ENGKAULAH ALLAH YANG ESA, SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI. (Matius 6:9)
Mari kita lihat, dalam DOA yang diajarkan Yesus :
…SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI…
Kalau doa mereka terjadi maka ALLAH YANG ESA akan :
1. DISEMBAH oleh semua orang
2. DIHORMATI oleh semua orang
– Sedangkan Yesus, berkata :
Aku tidak memerlukan HORMAT dari manusia. (Yohanes 5:41)
– Karena Yesus sendiri :
…Aku mengHORMATi Bapa-Ku…(Yohanes 8:49)
====
Tetapi jika engkau berdoa, masuklah ke dalam kamarmu, tutuplah pintu dan berdoalah KARENA BAPA-MU ADA DITEMPAT TESEMBUNYI. Maka Bapamu yang melihat yang tersembunyi akan membalasnya kepadamu. (Matius 6:6)
Sungguh, Engkau ALLAH YANG MENYEMBUNYIKAN DIRI, Allah Israel, Juruselamat. (Yesaya 45:15)
Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat (Yohanes 5:37)
====
@Sha-Sha
Itu adalah doa oleh Rasul Paulus sebagai manusia bumi. Wajar dong? Seorang Rasul berdoa kayak gitu?
Jawab—> termasuk “rasul asli” yang satu ini :
Pada waktu itu pergilah Yesus ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Ia berdoa kepada Allah. (Lukas 6:12)
coba aku ganti dikit kalimatnya :
…pergilah Yesus ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman Yesus berdoa kepada Yesus…
hehehe….
====
@Sha-Sha
Tuhan Yesus HARUS mati guna menebus dosa manusia yang percaya kepadaNya… Kalau Roh Allah-YHWH tidak meninggalkan raga Yesus, berarti Yesus tidak mati-mati dong? Jadi supaya Yesus bisa mati, maka Roh Allah-YHWH memang harus meninggalkan raga Yesus…
Jawab—> Masa Tuhan harus mati, kan dia sudah berjanji untuk TIDAK MENAJISKAN DIRINYA (Yehezkiel 39:7)…Pada saat kejadian dibawah ini roh mana lagi ?
Kemudian Yesus dibimbing oleh ROH ALLAH ke padang gurun untuk dicobai oleh Iblis. (BIS, Matius 4:1)
Kebetulan Yesus memang tidak bisa terbang, terbukti dia juga digendong oleh iblis….
Kemudian Iblis membawa-Nya ke Kota Suci dan menempatkan Dia di bubungan Bait Allah, (Matius 4:5)
Sha-Sha
November 8th, 2015 pukul 08:16
@ Wak kaji HS menulis:
Injil Bukan Firmanku
Yohanes 14:24 (benar Non) Barangsiapa tidak mengasihi Yesus , ia tidak menuruti firman-Yesus; dan (tetapi) firman yang kamu dengar itu (Lukas 7: 11-15) bukanlah dari pada- Yesus, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku. >>Jadi jelas Yesus tidak mempunyai hak otoritas berfirman, berarti Yesus bukan Tuhan. Tapi hanya TUAN, Utusan Tuhan yg suka ngantuk.
***** TANGGAPAN Sha-Sha *****
Tengok saja ayat-ayat nya biar jelas:
Injil Yohanes:
14:22 Yudas, yang bukan Iskariot, berkata kepada-Nya: “Tuhan, apakah sebabnya maka Engkau hendak menyatakan diri-Mu kepada kami, dan bukan kepada dunia?”
14:23 Jawab Yesus: “Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
14:24 Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku.
14:25 Semuanya itu Kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama dengan kamu
FOKUS PADA Yohanes 14:24, bahwa Firman yang terucap lewat bibir Tuhan Yesus bukanlah Firman MANUSIA YESUS , namun Firman Allah-BAPA Yang menjelma menjadi MANUSIA YESUS , arti lain: Firman Bapa itu telah menjelma menjadi manusia Yesus… dah paham slim?
Sedangkan yang mengantuk itu adalah manusia jelmaan Allah….sedangkan Allah-YHWH sendiri tidak butuh tidur dong…
***** wak kaji HS membandingkan dengan alloh-swt:
Bandingkan
Al Baqarah : 255
Allah, tidak ada Tuhan melainkan Dia Yang Hidup kekal lagi terus menerus mengurus ; tidak mengantuk dan tidak tidur. Kepunyaan-Nya apa yang di langit dan di bumi. Tiada yang dapat memberi syafa’at di sisi Allah tanpa izin-Nya. Allah mengetahui apa-apa yang di hadapan mereka dan di belakang mereka, dan mereka tidak mengetahui apa-apa dari ilmu Allah melainkan apa yang dikehendaki-Nya. Kursi (kekuasaan) Allah meliputi langit dan bumi. Dan Allah tidak merasa berat memelihara keduanya, dan Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
Juga lihat ketegasan Allah:
Al Baqarah 82 : Dan orang-orang yang beriman serta beramal saleh, mereka itu penghuni surga; mereka kekal di dalamnya.
An Nisaa 57 : Dan orang-orang yang beriman dan mengerjakan amalan-amalan yang shaleh, kelak akan Kami masukkan mereka ke dalam surga yang di dalamnya mengalir sungai-sungai;
An Nisaa 122 : Orang-orang yang beriman dan mengerjakan amalan saleh, kelak akan Kami masukkan ke dalam surga yang mengalir sungai-sungai di dalamnya, mereka kekal di dalamnya selama-lamanya. Allah telah membuat suatu janji yang benar. Dan siapakah yang lebih benar perkataannya dari pada Allah ?
****** TANGGAPAN Sha-Sha ******
Semua ayat-ayat alquran yang ente tampilkan itu bernada : KLAIM semata, tidak satupun yang membuktikan kalau auwlloh-swt itu adalah “tuhan”
Sudah menjadi ciri khas karangan muhammad di dalam alquran yaitu: Mengumumkan , bikin deklarasi , bikin woro-woro bla..bla….bla…. bahasanya dirangkai dibuat sehebat mungkin , tapi itu hanya sebatas KLAIM tanpa ada bukti perbuatan yang nyata terhadap bangsa arab yang disayanginya 😛
Adakah perbuatan alloh-swt yang dahsyat yang bikin enak bangsa arab? Pada suatu peristiwa penting yang diakui oleh nabi-nabi lain? [eh…mana mungkin nabi-nabi lain bisa mengakui ? toh muhammad adalah nabi terkahir 😀 LOL ]
Sha-Sha
November 8th, 2015 pukul 08:41
@ muslim SR, menulis:
Jadi berdoalah begini, ‘Bapa kami di surga: Engkaulah Allah yang Esa. ENGKAULAH ALLAH YANG ESA, SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI. (Matius 6:9)
Mari kita lihat, dalam DOA yang diajarkan Yesus :
…SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI…
Kalau doa mereka terjadi maka ALLAH YANG ESA akan :
1. DISEMBAH oleh semua orang
2. DIHORMATI oleh semua orang
– Sedangkan Yesus, berkata :
Aku tidak memerlukan HORMAT dari manusia. (Yohanes 5:41)
– Karena Yesus sendiri :
…Aku mengHORMATi Bapa-Ku…(Yohanes 8:49)
**** TANGGAPAN Sha-Sha *****
Tengok saja teks aslinya:
Textus Receptus, Matthew 6:9
ουτως ουν προσευχεσθε υμεις πατερ ημων ο εν τοις ουρανοις αγιασθητω το ονομα σου
Bunyi dan arti per kata: houtos [demikian] oun [karena itu] proseukhesthe [berdoalah] humeis [kamu] pater [Bapa] hemon [kami] ho [yang] en [di dalam] tois ouranois [Surga] hagiastheto [dikuduskanlah] to onoma [nama] sou [Mu]
Terjemahan baru oleh LAI, edisi tahun 1974:Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di surga, Dikuduskanlah nama-Mu,
Terjemahan oleh Raja James dari Inggris edisi tahun 1611 Masehi
Matthew
6:9 After this manner therefore pray ye: Our Father which art in heaven, Hallowed be thy name.
Kami orang Kristen lebih percaya pada terjemahan oleh LAI yang resmi yang diterjemahkan langsung dari teks Textus Receptus ke dalam bahasa Indonesia.
HS
November 8th, 2015 pukul 10:06
***** TANGGAPAN Sha-Sha *****
Tengok saja ayat-ayat nya biar jelas:]]
HS>>>>>
Baik Sha Sha yg menjelaskan atau HS yg menjelaskan. HS saja yg jelaskan.
Tuhan itu berasal dari kata Theos. Itulah sebabnya Ilmu Ketuhanan disebut Theologi. Dari sini jelas bahwa Kurios atau Kurios bukanlah Tuhan. Karena gak ada ilmu yg bernama KURIOSOLOGI. Itulah sebabnya sebagian Kristen (yg tidak setuju dg Kredo Konsili Nicea) menyebutnya TUAN.
Dan justru inilah yg logis dan agamis. Logikanya kalau benar Yesus adalah jelmaan Tuhan, seharusnya Yesus punya hak otoritas berfirman. Dan punya kemampuan mencipta apapun atas kemampuannya sendiri, tanpa harus menyebut nama-Nya (bismillah) baru tercipta.
Juga sangat agamis karena Yesus sendiri berkata pd:
• Yohanes, 20:17 “Aku akan pergi kepada Bapaku dan Bapamu, Allahku dan Allahmu.”
• Matius, 18:19 “Permintaan mereka itu akan dikabulkan oleh Bapa-ku di sorga.”
• Markus, 10:18 “Mengapa kau katakan aku baik? Tidak ada yang baik selain Allah.”
• Matius, 7:21 “Bukan setiap orang yang berseru kepadaku Tuhan, Tuhan! Akan masuk kerajaan sorga. Melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-ku disorga.”
Bapa-ku dan Bapa-mu itulah yg dimaksud Tuhan oleh Yesus. Dia berada di Sorga, karena tidak ada Bapa dibumi.
Jadi ayat ini seharusnya tertulis::
Injil Yohanes:
14:22 Yudas, yang bukan Iskariot, berkata kepadanya: “Tuan, apakah sebabnya maka engkau hendak menyatakan dirimu kepada kami, dan bukan kepada dunia?”
>>>>>yg terisrat jelas, bahwa risalah Yesus bukan bg dunia tapi bagi bani Israel.
14:23 Jawab Yesus: “Jika seorang mengasihi aku, ia akan menuruti firmanku dan Bapaku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
14:24 Barangsiapa tidak mengasihi aku, ia tidak menuruti firmanku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari padaku, melainkan dari Bapa yang mengutus aku.
>>>>>Bapa mengutus Yesus, jelas Yesus adalah Utusan Bapa (Utusan Tuhan) . Bukan Tuhan. Yesus hanya Rasul Allah.
Taat kepada Allah harus taat kepada Rasul. Taat kepada Yesus berarti taat kepada Allah Yg mengutusnya.
+++++
Al Baqarah : 255
Allah, tidak ada Tuhan melainkan Dia Yang Hidup kekal lagi terus menerus mengurus ; tidak mengantuk dan tidak tidur. Kepunyaan-Nya apa yang di langit dan di bumi. Tiada yang dapat memberi syafa’at di sisi Allah tanpa izin-Nya. Allah mengetahui apa-apa yang di hadapan mereka dan di belakang mereka, dan mereka tidak mengetahui apa-apa dari ilmu Allah melainkan apa yang dikehendaki-Nya. Kursi (kekuasaan) Allah meliputi langit dan bumi. Dan Allah tidak merasa berat memelihara keduanya, dan Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
Juga lihat ketegasan Allah:
Al Baqarah 82 : Dan orang-orang yang beriman serta beramal saleh, mereka itu penghuni surga; mereka kekal di dalamnya.
An Nisaa 57 : Dan orang-orang yang beriman dan mengerjakan amalan-amalan yang shaleh, kelak akan Kami masukkan mereka ke dalam surga yang di dalamnya mengalir sungai-sungai;
An Nisaa 122 : Orang-orang yang beriman dan mengerjakan amalan saleh, kelak akan Kami masukkan ke dalam surga yang mengalir sungai-sungai di dalamnya, mereka kekal di dalamnya selama-lamanya. Allah telah membuat suatu janji yang benar. Dan siapakah yang lebih benar perkataannya dari pada Allah ?
****** TANGGAPAN Sha-Sha ******
Semua ayat-ayat alquran yang ente tampilkan itu bernada : KLAIM semata, tidak satupun yang membuktikan kalau auwlloh-swt itu adalah “tuhan”]]
HS>>>>>
Sabar non, nanti akan terbukti saat Ijroil datang mencabut nyawamu. Saaaabar Ya Non.
Karena kjlaim yg berasal dari kitab yg ayat ayatnya masih suci pasti lebih jauh lebih benar dibandingakan dg klaim Kitab yg tanpa ayat ayat asli dari-Nya.
Stain Remover
November 8th, 2015 pukul 16:24
@Sha-Sha
ουτως ουν προσευχεσθε υμεις πατερ ημων ο εν τοις ουρανοις αγιασθητω το ονομα σου Bunyi dan arti per kata: houtos [demikian] oun [karena itu] proseukhesthe [berdoalah] humeis [kamu] pater [Bapa] hemon [kami] ho [yang] en [didalam] tois ouranois [Surga] hagiastheto [dikuduskanlah] to onoma [nama] sou [Mu] Terjemahan baru oleh LAI, edisi tahun 1974:Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di surga, Dikuduskanlah nama-Mu…
Jawab—> Tidak ada yang salah, pada terjemahan BIS :
hagiastheto [dikuduskanlah] -> adanya akhiran “LAH” sebagai HARAPAN alias SEMOGA
Contoh : Pergilah = mengharapkan seseorang untuk pergi
“….Dikuduskanlah nama-Mu…” = “…Semoga nama-MU disucikan…”
Dengan cara apa menyucikan nama Tuhan ?
1. menyembahnya
2. menghormatinya
Jadi berdoalah begini, ‘Bapa kami di surga: Engkaulah Allah yang Esa. ENGKAULAH ALLAH YANG ESA, SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI. (Matius 6:9)
Mari kita lihat, DOA yang diajarkan Yesus :
…SEMOGA ENGKAU DISEMBAH DAN DIHORMATI…
Kalau doa mereka terjadi maka ALLAH YANG ESA akan :
1. DISEMBAH oleh semua orang
2. DIHORMATI oleh semua orang
– Sedangkan Yesus, berkata :
Aku tidak memerlukan HORMAT dari manusia. (Yohanes 5:41)
– Karena Yesus sendiri :
…Aku mengHORMATi Bapa-Ku…(Yohanes 8:49)
Jadi Yesus sendiri telah mengakuinya dengan jelas bahwa dia hanyalah manusia biasa saja utusan Tuhan.
kamal
Juli 5th, 2018 pukul 03:41
Stain.
Jadi Yesus sendiri telah mengakuinya dengan jelas bahwa dia hanyalah manusia biasa saja utusan Tuhan.
Jawab:
Jelaslah orang Kristen tidak pernah menganggap kemanusiaan Isa Almasih adalah Allah, karena sebagai manusia Isa Almasih terbatas, lemah, lapar, harus, bahkan mati, namun Ia tidak berdosa, Yoh 1:14.
Namun, utusan yang dimiliki oleh Isa Almasih tidak sebanding dengan yang dimiliki para nabi. Oleh karena itu gelar yang diberikan sebagai pembawa berita. Sedangkan Isa disebut utusan, karena keluar dan datang dari Bapa, Yoh 8:42. Dan ungkapan keluar dari Bapa hanya pada Isa Almasih dan Roh Kudus. Oleh karena keluar dari Bapa bukan berbicara fisikal, tetapi sebagai Sang firman yang ada di dalam diri Allah, keluar tetapi tetap berada di dalam diri Allah yang Esa, Yoh 8:42; Yoh 1:1-2.
bila demikian, ke-Allahan Isa Almasih dilihat dari mana? sebelum menjadi manusia, nama bukan bernama Isa Almasih, tetapi Sang Firman Allah yang hidup, yang ada di dalam diri Allah yang Esa dan tidak terpisah dengan Allah, Yoh 1:1-2; Yoh 10:30.
Surya Ibnu Nawawi
Juli 6th, 2018 pukul 04:06
Kamal
Juli 5th, 2018 pukul 03:41
Yesus anda yakini sebagai Sang Firman Allah yang hidup, yang ada di dalam diri Allah yang Esa dan tidak terpisah dengan Allah,>>ini memang berdalil.
Tapi…. dalilnya BUKAN DARI YESUS, BUKAN DARI ALLAH, tapi dari Penulis kitab:
Yoh 1:1 Pada mulanya adalah Firman , Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah . 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Itulah DASAR IMAN KRISTEN ANDA, bukan dari Allah tapi Manusia (Penulis kitab).
Sesat,………. Menyesatkan..!
kamal
Juli 7th, 2018 pukul 15:40
HS.
Yesus anda yakini sebagai Sang Firman Allah yang hidup, yang ada di dalam diri Allah yang Esa dan tidak terpisah dengan Allah,>>ini memang berdalil.
Tapi…. dalilnya BUKAN DARI YESUS, BUKAN DARI ALLAH, tapi dari Penulis kitab:
Yoh 1:1 Pada mulanya adalah Firman , Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah . 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Itulah DASAR IMAN KRISTEN ANDA, bukan dari Allah tapi Manusia (Penulis kitab).
Sesat,………. Menyesatkan..!
jawab:
yang menyesatkan pikiran anda. Ingat mas, ayat yang mas kutip Yoh 14 dan 16 tentang Roh Kudus di utus Isa Almaih yang keluar dari Bapa?
inilah singkapan Roh Kudus kepada murid Isa Almasih yaitu Rasul Yohanes yang menulis Injil Yohanes. Dialah yang menulis bagian ini berdasarkan tuntunan Roh Kudus itu sendiri. Oleh karena ayat tersebut ditujukan kepada para Rasul, bukan setelah para Rasul tidak ada. Makanya, Alkitab sudah ditutup dengan kitab Wahyu yang ditulis oleh Rasul Yohanes, Why 22:18-21.
Jadi, justru pikiran mas tidak punya dasar, bahkan mana ayat Alkitab mengatakan pikiran ini menyesatkan mas? jangan asumsi mas, karena itu adalah ayat Alkitab bukan asumsi mas. ini juga bukan ayat Alqurqan. Jangan sesat mas berpikir yang tidak mendasar.
Salam.
ᵝᴵᴬᴺᴳᴷᴬᴸᴬ
Desember 2nd, 2018 pukul 00:21
firman Yesus berkuasa meredakan badai di danau galilea