Transformasi Indonesia VS Edy Prayitno . Dalam wujud apa saat Yesus bangkit dari kematian dan dinaikan kesorga ? Mengacu pada kenyakinannya jika ALLAH adalah Roh .

Transformasi Indonesia :
ADA SEORANG ISLAM BERKATA KEPADA SAYA ….ALLOH TIDAK MEMILIKI ROH KATA MEREKA….COBA ANDA BACA DI EDY PRIYATNO WORDPRESS….BISAKAH UMAT ISLAM MENUNJUKKAN DALIL DIMANAKAH DALILNYA BAHWA ALLOH TIDAK MEMILIKI ROH???

Edy Prayitno :
Salam sdr TI kalau saya balik tanya bisa nggak ? gini saat Yesus diangkat ke sorga itu dalam bentuk daging atau roh ?

Transformasi Indonesia :
gini saat Yesus diangkat ke sorga itu dalam bentuk daging atau roh ?=>dalam wujud manusia menuju dimensi ROH…krn Tuhan tidak dapat dibatas dimensi…shg Ia yang adalah gambar dan wujud dari Tuhan…berasal dari dalam diri Tuhan…makanya Ia dapat kembali ke dalam diri Allah…baca Q 3:55 dan Q 4:158 =>baca terjemahan Shahih International…di quran.com……tertulis jelas Isa diangkat ke dalam diriNya…MySelf dan Himself…jelas sekali ada dalam ayat tersebut…pertanyaan balik…adakah manusia yang diangkat kedalam diri Allah selain Isa???mengapa Isa dapat diangkat ke dalam diri ALLAH???jawabnya 1…krn Q 4:171 =>hembusan Ruh dariNya….itu berarti Ruh yang berasal dari dalam diriNya…Ruh itu tidak diciptakan…tetapi murni dari Ruh Allah…dan umat islam detik ini mati-matian berkata…Allah tidak memiliki RUH…saat ditanya mana dalilnya….bodong deh diam seribu bahasa

Edy Prayitno :
sebentar …satu -satu dulu …..coba anda perhatikan dalil ini ,jika anda berkata bahwa Yesus saat diangkat berubah menjadi roh : YESUS DI CEK FISIK TERNYATA MASIH BER JASMANI /DAGING..

Yohanes 20 (39) See My hands and My feet, that it is I Myself! Feel and handle Me and see, for a SPIRIT DOESNT HAVE FLESH AND BONES, as you see that I have.

(39) Lihatlah tangan-Ku dan kaki-Ku: Aku sendirilah ini; rabalah Aku dan lihatlah, karena ROH/SPIRIT tidak ada daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat ada pada-Ku.”..

YESUS MAKAN IKAN GORENG DAN MADU SETELAH PERISTIWA PENYALIBAN..

Lukas 24
(42) Lalu mereka memberikan kepada-Nya sepotong ikan goreng.
(43) Ia mengambilnya dan memakannya di depan mata mereka..

SEDANGKAN ROH TIDAK MAKAN
1 Korintus 15………………bagaimana sdr TI ?

Transformasi Indonesia :
ADA YANG BERTANYA…MAT 18:20 =>SPT APAKAH TUHAN YESUS HADIR??INGAT BRO..IA TELAH MASUK DALAM DIMENSI RUH ALLAH (Q 3:55 DAN Q 4:158=>BACA TERJEMAHAN SHAHIH INTERNATIONAL QURAN.COM)…BERARTI IA TIDAK DAPAT DILIHAT KASAT MATA KECUALI IA BERKEHENDAK MENYATAKAN DIRINYA….TETAPI KEHADIRANNYA DAPAT DIRASAKAN….

Transformasi Indonesia :
BACA KISAH RASUL 1 BOS….KISAH DIMANA ISA TERANGKAT KE SURGA…KIS 1:9 Sesudah Ia mengatakan demikian, terangkatlah Ia disaksikan oleh mereka, dan awan menutup-Nya dari pandangan mereka.
1:10 Ketika mereka sedang menatap ke langit waktu Ia naik itu, tiba-tiba berdirilah dua orang yang berpakaian putih dekat mereka,
1:11 dan berkata kepada mereka: “Hai orang-orang Galilea, mengapakah kamu berdiri melihat ke langit? Yesus ini, yang terangkat ke sorga meninggalkan kamu, akan datang kembali dengan cara yang sama seperti kamu melihat Dia naik ke sorga.”

Transformasi Indonesia :
JADI DARI DIMENSI KASAT MATA KE DIMENSI RUH….JELAS SEKALI DILIHAT PADA AYAT TERSEBUT DIATAS…JADI ISA BENAR-BENAR MASUK KE DIMENSI RUH….KRN ADA MOMEN DIMANA ISA TIDAK DAPAT DILIHAT LAGI OLEH PARA MURID

Edy Prayitno :
anda mengatakan Yesus masuk dalam dimensi Ruh ? coba baca ayat diatas ? ruh apa daging ? emang ada ruh makan ikan goreng ????
jawab dulu ,ada tidak Ruh makan ikan goreng ?

Transformasi Indonesia :
BUNG EDY ANDA SELALU MENYERANG KENOSIS DARI ISA….BUKTI ISA BERPINDAH DIMENSI JELAS SEKALI KIS 1:9-11….

Transformasi Indonesia :
ISA DARI DAGING KEMBALI KE RUH…COBA ANDA BACA YOH 6:62 =>BUKANKAH IA HARUS KEMBALI KE TEMPAT IA BERASAL?

Edy Prayitno :
he he he jangan bingung dengan dalil anda sendiri bung TI , kan saya ikuti jawaban anda , anda bilang Yesus masuk dimensi Ruh ,pertanyaan saya ada dasarnya lo …ada ayatnya juga …..ada tidak ruh makan ikan goreng >???? ayo jawab ini dulu

Transformasi Indonesia :
JIKA IA TIDAK MASUK KE DIMENSI RUH…TENTU SAAT DIANGKAT KE SURGA IA AKAN TERUS DAPAT TERLIHAT…BUKANKAH JELAS SAAT PENGANGKATAN ISA DIKATAKAN BAHWA ADA MOMEN IA TIDAK TERLIHAT

Edy Prayitno :
Coba perhatikan ayat ini : YESUS MAKAN IKAN GORENG DAN MADU SETELAH PERISTIWA PENYALIBAN..
Lukas 24
(42) Lalu mereka memberikan kepada-Nya sepotong ikan goreng.
(43) Ia mengambilnya dan memakannya di depan mata mereka….ini ayatnya saat yesus bangkit ….masih bisa makan ikan goreng lo..

Transformasi Indonesia :
IA BERASAL DR RUH ALLAH=>MAT 1:18 ….DAN RUH ITU NUZUL…Q 4:171 =>HEMBUSAN RUH DARI-NYA…BUKAN CIPTAAN…TETAPI MURNI DARINYA….INGAT MENURUT ALKITAB ALLAH ITU RUH…YOH 4:24=>DAN RUH ITU NUZUL KE RAHIM MARIA=>BACA MAT 1:18;20…
BOS EDY…BUKANKAH IA ADALAH GAMBAR DAN WUJUD ALLAH YANG TIDAK KELIHATAN…BACA IBRANI 1:3

Edy Prayitno :
Gak perlu buka ayat2 terdahulu …kita pelajari saja ayat2 setelah Yesus disalib ….

Transformasi Indonesia :
KRN IA SENDIRI MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI ALLAH..BUKTI TANTANGAN GUE BELUM DAPAT ANDA JAWAB!
APAKAH SELAMANYA IA TERLIHAT KASAT MATA??
JIKA TIDAK MENGAPA ANDA MELIHAT DARI SUDUT PANDANG YANG TERLIHAT SAJA?BUKANKAH JELAS IA AKAN KEMBALI KE TEMPAT IA BERASAL???YOH 6:62

Edy Prayitno :
Bagaimana ? ….anda lho yg mengatakan Yesus saat bangkit masuk alam ruh ,padahal dalam ayat lain dikatakan saat yesus bangkit masih makan IKAN GORENG tuh bagaimana mas ? kelihatan sekali anda kebingungan menjawab dengan pasti pertanyaan saya.

Transformasi Indonesia :
SERANGAN UMAT ISLAM DARI DAHULU SAMPAI SEKARANG ITU SAMA….MENILAI TUHAN KASAT MATA ITU SALAH….
OK DEH MAS EDY…APAKAH SAAT TUHAN YESUS TERANGKAT SEDANG MAKAN…MANA DALILNYA?
INGAT KITA MEMBAHAS MASALAH PENGANGKATAN BOS….JANGAN PINDAH CHANEL..

Edy Prayitno :
he he he saya jadi ketawa baca tulisan anda terakhir …he he he makan ikan goreng saat dinagkat ke sorga…????? ***

Transformasi Indonesia :
IA MAKAN MENUNJUKKAN DALAM HAL KEILAHIANNYA..IA MASIH MANUSIA…DAN SAAT IA KEMBALI KE TEMPAT IA BERASAL…IA TIDAK AKAN DAPAT DILIHAT LAGI OLEH MANUSIA…HAL MAKAN IKAN TERSEBUT MEMBUKTIKAN IA BUKAN HANTU!!!
KRN PARA MURID KETAKUTAN….TOMAS SAJA MENYANGKA IA MELIHAT HANTU BUKAN?

Edy Prayitno :
Dan membuktikan bahwa Yesus masih dalam wujud ..punya badan , bukan ROH

Transformasi Indonesia :
JADI HAL ITU UNTUK MENYATAKAN BAHWA PRIBADI YANG IA LIHAT ITU PRIBADI YANG SAMA DENGAN YANG DISALIBKAN…DAN BUKAN HALUSINASI…ATAU BUKAN HANTU
TETAPI APAKAH SEKARANG DAPATKAH ANDA TUNJUKKAN WUJUD YESUS?
ANDA SEKARANG TIDAK DAPAT MENUNJUKKAN WUJUD YESUS KRN YESUS TELAH KEMBALI KE TEMPAT IA BERASAL….YOH 6:62….IA DUDUK DIATAS TAHTA BAPA…WHY 3:21b

Edy Prayitno :
Bisa jadi malah yg disalib bukan Yesus ..karena Yesus masih segar bugar ??? to ( soal ini memang masih perdebatan ahli2 )

Transformasi Indonesia :
DAN JELAS SEKALI ALQURAN BERKATA….Q 3:55 DAN Q 4:158 =>ISA KEMBALI KE DALAM DIRI ALLAH…BACA TERJEMAHAN SHAHIH INTERNATIONAL BOS..
APAKAH TIDAK ADA BEKAS LUKA???COBA ANDA BACA KISAH PENAMPAKAN YESUS KEPADA TOMAS….SAMPAI TOMAS BERKATA YOH 20:28 =>YA TUHANKU DAN ALLAHKU…

Edy Prayitno:
Ia Duduk dikanan ALLAH BAPA …………JADI DIA BUKAN BAPA >????
betul tidak ?

Transformasi Indonesia :
YESUS DI SEBELAH KANAN ALLAH

* Markus 14:61-62
14:61 LAI TB, Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: “Apakah Engkau Mesias, Anak dari Yang Terpuji?”
KJV, But he held his peace, and answered nothing. Again the high priest asked him, and said unto him, Art thou the Christ, the Son of the Blessed?
TR, ο δε εσιωπα και ουδεν απεκρινατο παλιν ο αρχιερευς επηρωτα αυτον και λεγει αυτω συ ει ο χριστος ο υιος του ευλογητου
Translit. Interlinear, ho de {tetapi} esiôpa {tetap diam} kai {dan} ouden {sama sekali tidak} apekrinato {menajwab} palin {lagi} ho arkhiereus {imam besar} epêrôta {bertanya} auton {Dia} kai {dan} legei {berkata} autô {kepadanya} su {Engkau} ei {adalah} ho khristos {Mesiaa} ho huios {Anak} tou {dari} eulogêtou {Yang Terpuji}

14:62 LAI TB, Jawab Yesus: “Akulah Dia, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit.”

JANGAN ANDA SALAH PAHAM DUDUK SEBELAH KANAN ITU BUKAN BERARTI PASTI BERBEDA….BUKTINYA 5 TANTANGAN SAYA BELUM DAPAT ANDA JAWAB BUKAN?
Ia Duduk dikanan ALLAH BAPA …………JADI DIA BUKAN BAPA >????=>APA PERLU SAYA TULIS 5 TANTANGAN SAYA DISINI?

Edy Prayitno:
IA duduk disebelah kanan ALLAH = berarti ada ALlah ada Yesus …jadi Yesus bukan ALLAH

Transformasi Indonesia :
JIKA IA BUKAN ALLAH…DAN SEORANG UTUSAN…ADAKAH SEORANG UTUSAN YANG DAPAT DUDUK DIATAS TAHTA BAPA??=>WHY 3:21b….BUKTIKAN!!

Edy Prayitno :
Buktinya ada tuh Yesus ….. he he
dan itu bukan hal yg sulit bagi ALLAH

Transformasi Indonesia :
BUSET…PERNAH SAYA TULIS BUKAN…..BAHWA DALAM MENEBUS MANUSIA IA TIDAK PERNAH MENGUTUS DUTA/UTUSAN???

Edy Prayitno:
he he he betul utusan ALLAH hanya nabi …bukan menebus kesalahan orang

Transformasi Indonesia :
KONSEP PENEBUSAN DOSA ADA DI DALAM PERJANJIAN LAMA…PENEBUSAN HANYA DAPAT DILAKUKAN OLEH TUHAN SENDIRI…..
Mzm. 107:2Biarlah itu dikatakan ORANG-ORANG yang DITEBUS TUHAN, yang ditebus-Nya dari kuasa yang menyesakkan,

Edy Prayitno :
soal Tuhan apakah ruh atau tubuh …anda juga masih bingung tuh ..karena yesus setelah mati juga masih dalam wujud tubuh .

Transformasi Indonesia Al~Qur’an menulis bahwa Roh adalah urusan Allah, manusia tidak dapat mengambil kesimpulan bahwa roh diciptakan oleh Allah begitu saja.
QS 17 : 85
Dan mereka bertanya kepadamu tentang roh. Katakanlah: “Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku, dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit”.
Lalu atas dasar apa anda berkata Roh yang dihembuskan ke dalam rahim Maria itu adalah Roh Ciptaan Allah???
DAN ATAS DASAR APA ANDA BERKATA ALLAH TIDAK PY RUH?
BOS BUKANKAH IA ADALAH WUJUD DAN GAMBAR ALLAH YANG TIDAK KELIHATAN??JADI SUBSTANSI ISA HARUS BENAR-BENAR BERASAL DARI ALLAH SENDIRI…..Q 4:171 =>HEMBUSAN RUH DARI-NYA=>UMAT ISLAM BERKATA INI ADALAH RUH YANG DICIPTAKAN…LALU APAKAH ALLOH TIDAK PY RUH??MANA DALILNYA?
BUNG EDY…DENGAN JELAS UMAT KRISTEN BERKATA ALLAH ADALAH ROH=>YOH 4:24 =>RUH INILAH YANG MEMBUAT ISA NUZUL KE DUNIA…BACA MAT 1:18….LALU APAKAH YANG MENGHALANGI POLA PIKIR ANDA???KALO SUBSTANSI SAMA BUKANKAH IA TUHAN?

Edy Prayitno :
coba jawab dengan pasti …………apakah bentuk Yesus setelah bangkit dari kematian ?

Transformasi Indonesia :
ADAKAH MANUSIA YANG MEMILIKI SUBSTANSI SAMA DENGAN ISA?MANA DALILNYA?…BUKTINYA TIDAK ADA SEORANG MANUSIAPUN DIKATAKAN SUCI ZAKIYAH SELAMANYA KECUALI ISA…Q 19:19=>JADI TIDAK ADA ORANG YANG BERASAL DARI SUBSTANSI ALLAH…

Edy Prayitno :
tetapi tidak ada dalil jika ALLAH = Yesus , karena anda diatas juga berkata ,Yesus saat naik ke sorga juga hanya duduk di sebelah kanan ALLAH …..?

Transformasi Indonesia :
Edy Prayitno coba jawab dengan pasti …………apakah bentuk Yesus setelah bangkit dari kematian ? =>SUDUT PANDANG SAYA…APA SUBSTANSI YESUS ITU SENDIRI??INILAH LETAK KE ILAHI-AN YESUS….KRN IA BERASAL DR SURGA….DARI DALAM DIRI ALLAH…MAKANYA IA KEMBALI KE TEMPAT IA BERASAL…YOH 6:62…BUKAN MASALAH IA BISA DILIHAT ATAU TIDAK YANG PENTING ADAKAH MANUSIA YANG PY SUBSTANSI SAMA DENGAN ISA?
ANDA YAKIN TIDAK ADA…=>BACA YOH 10:30 =>AKU DAN BAPA ITU SATU ADANYA…=>APA RESPON BANGSA ISRAEL?MAU MELEMPARI ISA DENGAN BATU BUKAN?=>KRN IA MENYAMAKAN DIRINYA DENGAN ALLAH…DAN MEMANG IA ADALAH ALLAH….

Edy Prayitno :
Yesus juga berkata …kiranya murid2 juga satu dengan DIa seperti Dia satu dengan ALLAH . pengertian satu ini sebagai bentuk keakraban hubungan bukan sama ,….apakah murid sama dengan guru ? apakah utusan sama dengan sang pengutus ?
tidak bukan ?

Transformasi Indonesia :
BOS EDY…BACA YOH 17:22 YANG BENER BOS…PARA MURID ITU DISATUKAN DENGAN DIA…TETAPI ADAKAH ISA DISATUKAN DENGAN BAPA MANA AYATNYA????

JIKA BUNG EDY MASIH ADA HAL YANG INGIN DISAMPAIKAN TOLONG UPDATE SITUS ANDA BOS…SAYA AKAN TANGGAPI PERTANYAAN ANDA DISANA BOS…OFF DULU YA…BOS EDY…MOHON MAAF SEDALAM-DALAMNYA JIKA ADA PERKATAAN SAYA YANG MELUKAI HATI DAN PERASAAN ANDA…MOHON MAAF SEDALAM-DALAMNYA…

Edy Prayitno :
Ok terima kasih MAs TI saya juga sdh lama belum tanggapi anda diblog saya ,karena kesibukan ,Insya ALLah akan saya tanggapi ,saya juga Of dulu sholat Isya
…Terima kasih saudaraku TI .

Like this:

Be the first to like this post.

Oktober 27, 2011

Edy Prayitno

Kategori: Uncategorized

502 tanggapan kepada “Transformasi Indonesia VS Edy Prayitno . Dalam wujud apa saat Yesus bangkit dari kematian dan dinaikan kesorga ? Mengacu pada kenyakinannya jika ALLAH adalah Roh .”

Transformasi Indonesia
November 16th, 2011 pada 05:32

Muslim segera dapat melihat bahwa Muhammad amat membela semua Kitab Allah, serta mengajukan sedikitnya 6 alasan mutlak mengapa Alkitab itu mistahil terpalsu, hilang atau digantikan oleh ulah manusia yang terbatas :

1. Dikatakan bahwa kalimat-kalimat Allah (Firman Allah) tidak dapat ditukarkan oleh manusia manapun; dan tidak ada perubahan atasnya sejak kapanpun :

* Qs 6:34
Dan sesungguhnya telah didustakan (pula) rasul-rasul sebelum kamu, akan tetapi mereka sabar terhadap pendustaan dan penganiayaan (yang dilakukan) terhadap mereka, sampai datang pertolongan Kami kepada mereka. Tak ada seorang pun yang dapat merubah kalimat-kalimat (janji-janji) Allah. Dan sesungguhnya telah datang kepadamu sebahagian dari berita rasul-rasul itu.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=34&t=ind

Semua Kitab-kitab Allah tu dalam induk Alkitab disisi Allah, baka dan kekal :

* Qs 43:4
Dan sesungguhnya Al Qur’an itu dalam induk Al Kitab (Lohmahfuz) di sisi Kami, adalah benar-benar tinggi (nilainya) dan amat banyak mengandung hikmah.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … ya=4&t=ind

* Qs 85:22
yang (tersimpan) dalam Lohmahfuz.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=22&t=ind

Dapatkah kebenaran Induk Alkitab yang terjaga disisi Allah itu dicuri, dihilangkan dan dipalsukan oleh manusia bejat? Ini yang menjadikan para sesepuh awal Islam seperti Buchari dan Al-Razi setuju bahwa Alkitab tak dapat dirubah leh karena itu adalah Firman Allah.

2. Dimanapun, Muhammad selalu mengingatkan bahwa tidak ada perlakukan Allah yang membedakan Kitab-kitabNya. Tidak ada yang satu terjaga, dan yang lainnya terlantar. Tidak ada yang didiskriminasikan, kalaupun ada pendapat tentang hal ini, ini hanyalah pandangan dari penafsir yang ngotot memilih menutup hati sendiri terhadap Firman Allah yang jelas berkata kepada mereka, sbb :

* Qs 2:136
Katakanlah (hai orang-orang mukmin): “Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya, dan apa yang diberikan kepada Musa dan Isa serta apa yang diberikan kepada nabi-nabi dari Tuhannya. Kami tidak membeda-bedakan seorang pun di antara mereka dan kami hanya tunduk patuh kepada-Nya”.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … =136&t=ind

* Qs 3:84
Katakanlah: “Kami beriman kepada Allah dan kepada apa yang diturunkan kepada kami dan yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub, dan anak-anaknya, dan apa yang diberikan kepada Musa, Isa dan para nabi dari Tuhan mereka. Kami tidak membeda-bedakan seorang pun di antara mereka dan hanya kepada-Nya-lah kami menyerahkan diri.”
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=84&t=ind

3. terdapat peneguhan yang amat pasti bahwa Taurat dan Injil itu dibenarkan oleh Allah, dan harus diimani!

* Qs 2:41, 89, 91,101, 136
[41] Dan berimanlah kamu kepada apa yang telah Aku turunkan (Al Qur’an) yang membenarkan apa yang ada padamu (Taurat), dan janganlah kamu menjadi orang yang pertama kafir kepadanya, dan janganlah kamu menukarkan ayat-ayat-Ku dengan harga yang rendah, dan hanya kepada Akulah kamu harus bertakwa
[89] Dan setelah datang kepada mereka Al Qur’an dari Allah yang membenarkan apa yang ada pada mereka, padahal sebelumnya mereka biasa memohon (kedatangan Nabi) untuk mendapat kemenangan atas orang-orang kafir, maka setelah datang kepada mereka apa yang telah mereka ketahui, mereka lalu ingkar kepadanya. Maka laknat Allah-lah atas orang-orang yang ingkar itu.
[91] Dan apabila dikatakan kepada mereka: “Berimanlah kepada Al Qur’an yang diturunkan Allah”, mereka berkata: “Kami hanya beriman kepada apa yang diturunkan kepada kami”. Dan mereka kafir kepada Al Qur’an yang diturunkan sesudahnya, sedang Al Qur’an itu adalah (Kitab) yang hak; yang membenarkan apa yang ada pada mereka. Katakanlah: “Mengapa kamu dahulu membunuh nabi-nabi Allah jika benar kamu orang-orang yang beriman?”
[101] Dan setelah datang kepada mereka seorang Rasul dari sisi Allah yang membenarkan apa (kitab) yang ada pada mereka, sebahagian dari orang-orang yang diberi Kitab (Taurat) melemparkan Kitab Allah ke belakang (punggung) nya seolah-olah mereka tidak mengetahui (bahwa itu adalah Kitab Allah).
[136] Katakanlah (hai orang-orang mukmin): “Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya, dan apa yang diberikan kepada Musa dan Isa serta apa yang diberikan kepada nabi-nabi dari Tuhannya. Kami tidak membeda-bedakan seorang pun di antara mereka dan kami hanya tunduk patuh kepada-Nya”.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=41&t=ind

* Qs 3:3
Dia menurunkan Al Kitab (Al Qur’an) kepadamu dengan sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan sebelumnya dan menurunkan Taurat dan Injil.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … ya=3&t=ind

* Qs 4:136
Wahai orang-orang yang beriman, tetaplah beriman kepada Allah dan Rasul-Nya dan kepada kitab yang Allah turunkan kepada Rasul-Nya, serta kitab yang Allah turunkan sebelumnya. Barang siapa yang kafir kepada Allah, malaikat-malaikat-Nya, kitab-kitab-Nya, rasul-rasul-Nya dan hari kemudian, maka sesungguhnya orang itu telah sesat sejauh-jauhnya.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … =136&t=ind

* Qs 5:43,44,46,47,48,68
[43] Dan bagaimanakah mereka mengangkatmu menjadi hakim mereka, padahal mereka mempunyai Taurat yang di dalamnya (ada) hukum Allah, kemudian mereka berpaling sesudah itu (dari putusanmu)? Dan mereka sungguh-sungguh bukan orang yang beriman.
[44] Sesungguhnya Kami telah menurunkan Kitab Taurat di dalamnya (ada) petunjuk dan cahaya (yang menerangi), yang dengan Kitab itu diputuskan perkara orang-orang Yahudi oleh nabi-nabi yang menyerah diri kepada Allah, oleh orang-orang alim mereka dan pendeta-pendeta mereka, disebabkan mereka diperintahkan memelihara kitab-kitab Allah dan mereka menjadi saksi terhadapnya. Karena itu janganlah kamu takut kepada manusia, (tetapi) takutlah kepada-Ku. Dan janganlah kamu menukar ayat-ayat-Ku dengan harga yang sedikit. Barang siapa yang tidak memutuskan menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang kafir.
[46] Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi-nabi Bani Israel) dengan Isa putra Maryam, membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang di dalamnya (ada) petunjuk dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.
[47] Dan h endaklah orang-orang pengikut Injil, memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah di dalamnya. Barangsiapa tidak memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang fasik.
[48] Dan Kami telah turunkan kepadamu Al Qur’an dengan membawa kebenaran, membenarkan apa yang sebelumnya, yaitu kitab-kitab (yang diturunkan sebelumnya) dan batu ujian terhadap kitab-kitab yang lain itu; maka putuskanlah perkara mereka menurut apa yang Allah turunkan dan janganlah kamu mengikuti hawa nafsu mereka dengan meninggalkan kebenaran yang telah datang kepadamu. Untuk tiap-tiap umat di antara kamu, Kami berikan aturan dan jalan yang terang. Sekiranya Allah menghendaki, niscaya kamu dijadikan-Nya satu umat (saja), tetapi Allah hendak menguji kamu terhadap pemberian-Nya kepadamu, maka berlomba-lombalah berbuat kebajikan. Hanya kepada Allah-lah kembali kamu semuanya, lalu diberitahukan-Nya kepadamu apa yang telah kamu perselisihkan itu,
[68] Katakanlah: “Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama sedikit pun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil dan Al Qur’an yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu”. Sesungguhnya apa yang diturunkan kepadamu (Muhammad) dari Tuhanmu akan menambah kedurhakaan dan kekafiran kepada kebanyakan dari mereka; maka janganlah kamu bersedih hati terhadap orang-orang yang kafir itu.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=43&t=ind

* Qs 6:92
Dan ini (Al Qur’an) adalah kitab yang telah Kami turunkan yang diberkahi; membenarkan kitab-kitab yang (diturunkan) sebelumnya dan agar kamu memberi peringatan kepada (penduduk) Umulkura (Mekah) dan orang-orang yang di luar lingkungannya. Orang-orang yang beriman kepada adanya kehidupan akhirat tentu beriman kepadanya (Al Qur’an), dan mereka selalu memelihara sembahyangnya.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=92&t=ind

* Qs 10:73, 94
[73] Lalu mereka mendustakan Nuh, maka Kami selamatkan dia dan orang-orang yang bersamanya di dalam bahtera, dan Kami jadikan mereka itu pemegang kekuasaan dan Kami tenggelamkan orang-orang yang mendustakan ayat-ayat Kami. Maka perhatikanlah bagaimana kesudahan orang-orang yang diberi peringatan itu.
[94] Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu. Sesungguhnya telah datang kebenaran kepadamu dari Tuhanmu, sebab itu janganlah sekali-kali kamu termasuk orang-orang yang ragu-ragu.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=73&t=ind

* Qs 29:46
Dan janganlah kamu berdebat dengan Ahli Kitab, melainkan dengan cara yang paling baik, kecuali dengan orang-orang lalim di antara mereka, dan katakanlah: “Kami telah beriman kepada (kitab-kitab) yang diturunkan kepada kami dan yang diturunkan kepadamu; Tuhan kami dan Tuhanmu adalah satu; dan kami hanya kepada-Nya berserah diri”.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=46&t=ind

* Qs 32:23
Dan sesungguhnya telah Kami berikan kepada Musa Al Kitab (Taurat), maka janganlah kamu (Muhammad) ragu-ragu menerima (Al Qur’an itu) dan Kami jadikan Al Kitab (Taurat) itu petunjuk bagi Bani Israel.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=23&t=ind

* Qs 35:31
Dan apa yang telah Kami wahyukan kepadamu yaitu Al Kitab (Al Qur’an) itulah yang benar, dengan membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Mengetahui lagi Maha Melihat (keadaan) hamba-hamba-Nya.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=31&t=ind

* Qs 46:30
Mereka berkata: “Hai kaum kami, sesungguhnya kami telah mendengarkan kitab (Al Qur’an) yang telah diturunkan sesudah Musa yang membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya lagi memimpin kepada kebenaran dan kepada jalan yang lurus.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … a=30&t=ind

* Qs 43:4
Dan sesungguhnya Al Qur’an itu dalam induk Al Kitab (Lohmahfuz) di sisi Kami, adalah benar-benar tinggi (nilainya) dan amat banyak mengandung hikmah.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT … ya=4&t=ind

dll.

Qur’an justru membenarkan Taurat dan Injil bukan satu kali, tetapi berpuluh-puluh kali, jauh melebihi 11 ayat yang ditafsirkan secara paksa seolah Alkitab yang kami miliki adalah palsu. Maka setiap orang akan bertanya :

“Untuk apa dan siapakah maka Taurat dan Injil itu dibenarkan sampai berpuluh kali?” Sebab seruan semacam itu tidak berguna bagi orang-orang Yahudi maupun Kristiani yang toh sudah mengimani, tahu dan bangga akan kebenaran Kitab-kitab mereka. Jadi, logis kalau itu ditujukan kepada orang lain, termasuk pengikut-pengikut Muhammad atau orang-orang Quraisy agar merekapun perlu membaca dan percaya akan Alkitab!.
Transformasi Indonesia
November 16th, 2011 pada 05:44

PERTANYAAN SEDERHANA YANG TIDAK MUNGKIN DAPAT DIJAWAB UMAT ISLAM THD TUDUHAN ALKITAB ITU PALSU….

>> siapa pemalsu, siapa penyaksi, apa yang dipalsu, seperti apa yang tidak palsu, kemanakah yang tidak palsu?
_____________________________
HAFALAN ALQURAN JELAS MEMILIKI KELEMAHAN APALAGI YANG MENGHAFAL BANYAK YANG MENINGGAL KARENA PERANG….

Abdullah ibn Umar, dalam zaman permulaan Islam, amat jelas berkata =>
Ia dilaporkan dari Ismail ibn Ibrahim dari Ayyub dari Naafi dari Ibn Umar yang berkata: “Biar tiada di antara kamu yang berkata ‘saya sudah memperolehi seluruh Qur’an’. Bagaimana dia mengetahui itu adalah kesemuanya sedangkan BANYAK BAGIAN Qur’an yang TELAH HILANG? Lebih baik biar dia berkata ‘saya sudah memperolehi apa yang ditinggalkan.’ “(as-Suyuti, al-Itqan fii Ulum al-Qur’an, p. 524) .

MENGAPA HILANG??KARENA LEMAHNYA DAYA INGAT MANUSIA….

Terdapat bukti selanjutnya mengenai kehilangan seluruh surah daripada Qur’an hari ini. Abu Musa al-Ash’ari, seorang daripada pihak yang berpengetahuan mengenai teks Qur’an dan juga seorang sahabat Muhammad, telah dilaporkan berkata kepada penghafal-penghafal di Basra:: [PENGHAFAL BASRA LUPA BEBERAPA AYAT]

Kami pada satu masa ketika pernah mengucapkan satu surah yang menyerupai dalam kepanjangan dan ketegasannya kepada (Surah) Bara’at. Walaubagaimanapun, saya telah lupakannya dengan kecualian bahagian ini: “jika ada dua buah lembah penuh dengan kekayaan, untuk keturunan Adam, dia akan inginkan sebuah lembah ketiga, dan tiada apa yang akan memenuhi perut keturunan Adam tetapi debu “. (Sahih Muslim, Vol. 2, p. 501).

Rangkap baris ayat yang dia katakan yang dapat diingat kembali adalah salah satu daripada teks terkenal yang dikatakan hilang daripada Qur’an. Kita akan memberikan perhatian kepadanya sebentar lagi. Abu Musa meneruskan kata-kaanya:

Kami pada satu masa ketika pernah mengucapkan satu surah yang serupa dengan satu daripada Musabbihaat, dan saya tidak lagi ingatkannya, tetapi saya mengingati sebanyak ini: ‘Wahai kamu yang percaya, kenapa kamu berkhutbah yang kamu tidak latih? ‘ (dan) ‘ia diukir pada leher kamu sebagai satu saksi dan kamu akan diperiksa berkenaannya pada hari Kiamat’. (as-Suyuti, Al-Itqan fii Ulum al-Qur’an, p. 526) .

Dan yang terkandung di dalam Sahih Muslim di mana ia direkodkan selepas penyataan berkenaan mengenai surah yang menyerupai surah ke sembilan dan mengandungi rangkap baris ayat berkenaan dengan keturunan Adam (Vol. 2 , p. 501) . Musabbihaat adalah surah-surah Qur’an (nombor 57, 59, 61, 62 dan 64) bermula dengan perkataan Sabbaha (atau yusabbihu) lillaahi maa fiis-samaawati wal-ardth ” Semua yang berada di langit dan yang berada di bumi bertasbih kepada Allah” (cf. Noldeke, 1. 245)

Baris ayat pertama yang disebut oleh Abu Musa adalah serupa dengan yang dijumpa dalam Surah 61. 2 manaka teks yang kedua itu semacam dengan Surah 17. 13 (“Dan tiap-tiap manusia itu telah Kami tetapkan amal perbuatannya (sebagaimana tetapnya kalung) pada lehernya. Dan Kami keluarkan baginya pada hari kiamat sebuah kitab yang dijumpainya terbuka”) yang hasrat menerangkan kenapa dia terutama teringat kembali dua rangkap ayat ini.

AKIBATNYA AYAT RAJAM HILANG….

Umar bin Khatthab Radhiyallahu ‘anhu dalam khutbahnya :

وَ ِإِنَّ الرَّجْمَ حَقٌّ ثَابِتٌ فِيْ كِتَابِ اللهِ عَلَى مَنْ زَنَا إِذَا أَحْصَنَ إِذَا قَامَتِ الْبَيِّنَةُ أَوْ كَانَ الْحَبَل أَوْ الإِعْتِرَاف.

“Sungguh rajam adalah BENAR dan ADA DALAM KITAB ALLAH atas orang yang BERZINA apabila telah pernah menikah (al-Muhshaan), bila tegak padanya persaksian atau kehamilan atau pengakuan sendiri”

AYAT RAJAM

Umar juga mengingat keberadaan ayat rajam sebagai hukuman bagi pezinah.
Sumber : • Malik b. Anas, Muwatta, vol 2 p 824 • Ahmad b. Hanbal, vol 1 p 47, 55 • Muhasibi, Fahm al Quran an wa manih , p 398, 455 • Bukhari, vol 4 p 305 • Muslim, Sahih, vol 2 p 1317 • Ibn Maja, Sunan, vol 2 p 853 • Tirmidhi, Sunan, vol 2 p 442-3 • Abu Dawud, Sunan, vol 4 p 145 • Ibn Qutayba, Tawil mukhtalif al hadith, p 313 • Ibn Salama, al Nasikh wal Mansukh, p 22 • Bayhaqi, al Sunan al Kubra, vol 8 p 211, 213

Dikutip dari : Bukhari: vol. 8, hadis 817, halaman 539-540; buku 82
…….. , dan diantara yang dinyatakan Allah adalah ayat-ayat tentang Rajam, dan kami telah menghafalkan dan mengerti ayat-ayat tersebut. Rasul Allah melakukan hukuman ini begitu juga kami. Saya khawatir bahwa setelah waktu lama berlalu, seseorang akan berkata, Demi Allah, kami tidak menemukan ayat-ayat Rajam dalam buku Allah”. …

Tetapi Umar tidak dapat meyakinkan sahabat-sahabatnya untuk memasukkan ayat rajam kedalam qur’an sebab tidak ada yang menyokong pendapatnya sehingga persyaratan minimal kesaksian 2 orang tidak terpenuhi.
Sumber : • Suyuthi, al Itqan fi ulum al Quran, vol 1 p 206

Namun, beberapa sahabat nabi kemudian mengingat keberadaan ayat rajam tersebut termasuk Aisha
Sumber : • Ahmad b. Hanbal, vol 5 p 183 (mengutip Zayd b. Thabit dan Said al-As Abd al Razzaq • Suyuthi, al Itqan fi ulum al Quran, vol 3 p 82, 86 • Suyuthi, al Durr al Manthur, vol 5 p 180 (mengutip Ubayy b. Ka’b dan Ikrima)

Menurut laporan Suyuthi dala Al-Itqan, ayat rajam ini dilaporkan ada dalam mushaf
Ubay bin Ka’b dan ditempatkan di sura 33. Bunyi ayat ini adalah :
الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم

Apabila seorang laki-laki dewasa dan seorang perempuan dewasa berzina, maka rajamlah keduanya,itulah kepastian hukum dari Tuhan, dan Tuhan maha kuasa lagi bijaksana.
الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم

Artinya : “Orang tua renta baik laki-laki maupun perempuan apabila keduanya berzina maka rajamlah keduanya sebagai pembalasan dari Allah. Dan Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.”

LALU DIMANAKAH LETAK PENJAGAAN ALLOH???MASIHKAH UMAT ISLAM BERKATA BAHWA QURAN YANG ADA SEKARANG ADALAH COPASAN DARI LAUHUL MAHFUDZ…

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ

Artinya : “Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Quran, dan Sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya.” (QS. Al Hijr : 9)
Jack
November 16th, 2011 pada 05:59

jadi pembahasan tentang nasak dulu belum selesai bung?
anda memang benar suka berputar ria bung, tentang hukum rajam silahkan dikunjungi blog muslim menjawab tantangan itupun kalau anda berani
Jack
November 16th, 2011 pada 06:20

“Alasan utama para pengkritik dari kalangan Muslim men-cap bahwa Alkitab telah dikorupsikan teks-nya adalah kerana mereka betul-betul tidak mempunyai pilihan lain lagi. Karena Al-Qur’an disatu pihak membenarkan Alkitab, tetapi ternyata isi keduanya saling tidak cocok, sehingga tidaklah mungkin keduanya turun dari Allah yang sama. Dan karena Qur’an dianggap wahyu terakhir dari Allah, maka cara yang paling gampang untuk menghindari kesulitan-kesulitan ini adalah meletakkan tuduhan bahwa isi Alkitab telah dikorupsikan oleh sipemalsu
======>>>>
tidak usah susah2 mengcopas bung, silahkan ditanyakan ke sipenulis dalam wujud apa yesus dibangkitkan dan mari kita cek ke kitab anda
____________________________________________________________________
Di dunia ini, Islam adalah satu-satunya agama yang menempatkan Kitab Suci mereka sebagai pengkoreksi terhadap Kitab Suci agama orang lain (Alkitab). Itu adalah dilemma sekaligus survival Al-Qur’an. Tetapi dengan posisi pengkoreksi yang berpotensi menyalah-nyalahi pihak lain ini, para Muslim yang cenderung merasa “agamanya dizalimi” itu seharusnya menyadari bahwa justru pada Kristiani-lah yang pertama-tama pantas merasakan hal tersebut.
======>>>
apa tidak terbalik bung, islam adalah satu2nya agama yang memuliakan para utusan tuhan dan kristen adalah satu2nya agama yang merendahkan utusan tuhan
dan mudah saja untuk menguji masing2 kitab, jaman sudah semakin maju begitu pula dengan ilmu pengetahuan bung
___________________________________________________________________
Bagi Islam, Salib adalah batu sandungan dan tragedy terbesar karena disitu Allah telah ‘dikalahkan’. Kebanyakan Muslim tidak mencoba untuk memahami bahwa sedari dahulu Allah (YHVH Elohim) selalu merujuk kepada formula penyelamatan manusia, yaitu HIDUP MELALUI KEMATIAN. Dulu kematian disimbolkan dengan “korban sembelihan anak domba”, dan kini digenapi oleh pengorbanan Anak Domba Allah dalam penyaliban diri Yesus Kristus. Kematian fisik Yesus dalam menebus dosa manusia.
========>>
batu sandungan??
malah saya menganggap itu sebuah kekonyolan bung, sebab setelah penyaliban/kematian yesus ternyata yesus masih doyan ikan goreng bukan asap kemenyan
___________________________________________________________________
Alkitab sejati tidak pernah gagal oleh ulam manusia, karena Alkitab adalah pernyataan Sabda Allah yang kekal. Berapa banyak Alkitab telah dirusak, dinyatakan illegal, dibakar oleh orang dan Negara. Berapa banyak penyebar-penyebarnya telah dianiaya, dibunuh atau dibungkam di penjara. Tetapi Firman Allah tidak bisa terbungkam, atau dihilangkan seperti tuduhan sejumlah orang.
=======>>>
begini saja bung, ada tidak manusia yang hapal Al Kitab?
anda tentu pernah nonton film book of eli yang dibintangi danzel washington dan mila kunis
________________________________________________________________
Ringkas dan sederhana saja, bilamana Firman Allah bisa hilang, maka kita bisa mencurigai bahwa itu bukanlah Firman Allah, melainkan “kalimat manusia” belaka. Ayat dalam Kitab Wahyu menuliskan :
=========>>>
salah satunya hukum sunat bung, dilain pihak dinyatakan kekal tapi dikemudian hari dinyatakan sudah tidak kekal lagi
Jack
November 16th, 2011 pada 06:23

Alkitab adalah pernyataan dan penyaksian ajaran, hukum, janji dan karya Allah yang bersifat orisinil. Tidak ada orang Kristiani yang berkepentingan untuk menyelewengkan ayat-ayat yang bergitu luhur. Tidak ada kebutuhan untuk memalsukan atau mengubah. Tidak ada cara siluman yang dapat menggantikannya secara diam-diam sambil memusnahkan serentak puluhan ribu manuskrip salinan Injil Asli yang telah terlanjur tersebar. Dan memang tidak ada yang dipalsu atau sengajah diubah!
==========>>>
babi hutan dan kota itu beda bung, itu baru satu contoh
bukankah kitab anda juga terdiri dari banyak versi bung, katholik dan protestan saja beda, manakah yang benar?
__________________________________________________________________
KAPANKAH PERNAH TERCATAT ADA, INJIL YANG NON-SALIB DISEJARAH MANUSIA?
=======>>>
injil2 yang anda tolak bung, saya yakin anda tahu
Transformasi Indonesia
November 16th, 2011 pada 06:36

jadi pembahasan tentang nasak dulu belum selesai bung?
anda memang benar suka berputar ria bung, tentang hukum rajam silahkan dikunjungi blog muslim menjawab tantangan itupun kalau anda berani=>MAAF GUE SUDAH SERING BERKUNJUNG KE SITUS-SITUS ISLAM….MEREKA KOMPAK BERKATA TULISANNYA DINASAKH….HUKUMNYA TIDAK…..NAH BUKANKAH SI UMAR SENDIRI KETAKUTAN TUH….DAN BERKATA BENAR ADA HUKUM RAJAM PEZINAH….GMN NIH???
________
APA DASAR DALIL YANG MENGATAKAN HAL ITU DINASAKH???MEMANG ALASAN KLASIK UNTUK MEMPERTAHANKAN SEOLAH ALQURAN ITU UTUH DAN BENAR ADALAH NASAKH……Q 2:106=>JELAS ALASAN KLASIK…..

TETAPI MENURUT BUNG JACK…..DI LAUHUL MAHFUDZ APAKAH ADA TERTULIS HUKUM RAJAM PEZINAH???MANA DALILNYA JIKA YA ATAU TIDAK????
MONGGO DIJAWAB….
Transformasi Indonesia
November 16th, 2011 pada 06:41

KAPANKAH PERNAH TERCATAT ADA, INJIL YANG NON-SALIB DISEJARAH MANUSIA?
=======>>>
injil2 yang anda tolak bung, saya yakin anda tahu
________
APAKAH TIDAK ADA INJIL PALSU JAMAN PAULUS???INJIL PALSU TERSEBUT YANG DITOLAK BOS….

2Kor. 11:4 Sebab kamu sabar saja, jika ada seorang datang memberitakan Yesus yang lain dari pada yang telah kami beritakan, atau memberikan kepada kamu roh yang lain dari pada yang telah kamu terima atau INJIL YANG LAIN dari pada yang telah kamu terima.

DAN DITEKANKAN OLEH PAULUS….

GAL 1:6 Aku heran, bahwa kamu begitu lekas berbalik dari pada Dia, yang oleh kasih karunia Kristus telah memanggil kamu, dan mengikuti suatu injil lain,

GAL 1:7 yang sebenarnya bukan Injil. Hanya ada orang yang mengacaukan kamu dan yang bermaksud untuk memutarbalikkan Injil Kristus.

GAL 1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, TERKUTUKLAH DIA.

JELAS SEKALI TERKUTUKLAH DIA YANG MENYAMPAIKAN KABAR INJIL YANG LAIN!!!
YAKNI INJIL YANG TIDAK SESUAI DENGAN INJIL SEKARANG….INJIL BARNABAS,DST….ITU INJIL PALSU…
Transformasi Indonesia
November 16th, 2011 pada 06:47

batu sandungan??
malah saya menganggap itu sebuah kekonyolan bung, sebab setelah penyaliban/kematian yesus ternyata yesus masih doyan ikan goreng bukan asap kemenyan
___________
JAWAB SAYA….

1Kor. 1:18 Sebab pemberitaan tentang salib memang adalah KEBODOHAN bagi mereka yang akan binasa, tetapi bagi kita yang diselamatkan pemberitaan itu adalah kekuatan Allah.(=>SEMOGA SUATU SAAT ANDA DAPAT MENGERTI APA ARTI AYAT ITU….)

MENGAPA DEMIKIAN?

1Kor. 2:14 Tetapi manusia duniawi tidak menerima apa yang berasal dari Roh Allah, karena hal itu baginya adalah suatu kebodohan; dan ia tidak dapat memahaminya, sebab hal itu hanya dapat dinilai secara rohani.
SEBAB HAL KORBAN PENYALIBAN KRISTUS TIDAK DAPAT DINILAI SECARA DUNIAWI….HANYA DAPAT DINILAI SECARA ROHANI…..!!
Jack
November 16th, 2011 pada 08:08

MAAF GUE SUDAH SERING BERKUNJUNG KE SITUS-SITUS ISLAM….MEREKA KOMPAK BERKATA TULISANNYA DINASAKH….HUKUMNYA TIDAK…..NAH BUKANKAH SI UMAR SENDIRI KETAKUTAN TUH….DAN BERKATA BENAR ADA HUKUM RAJAM PEZINAH….GMN NIH???
==========>>>>
S U R A T A N – N I S A ‘

4:25. Dan barang siapa di antara kamu (orang merdeka) yang tidak cukup perbelanjaannya untuk mengawini wanita merdeka lagi beriman, ia boleh mengawini wanita yang beriman, dari budak-budak yang kamu miliki. Allah mengetahui keimananmu; sebahagian kamu adalah dari sebahagian yang lain, karena itu kawinilah mereka dengan seizin tuan mereka dan berilah maskawin mereka menurut yang patut, sedang mereka pun wanita-wanita yang memelihara diri, bukan pezina dan bukan (pula) wanita yang mengambil laki-laki lain sebagai piaraannya; dan apabila mereka telah menjaga diri dengan kawin, kemudian mereka mengerjakan perbuatan yang keji (zina), maka atas mereka separo hukuman dari hukuman wanita-wanita merdeka yang bersuami. (Kebolehan mengawini budak) itu, adalah bagi orang-orang yang takut kepada kesulitan menjaga diri (dari perbuatan zina) di antaramu, dan kesabaran itu lebih baik bagimu. Dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

bagaimana bung?
__________________________________________________________________
APA DASAR DALIL YANG MENGATAKAN HAL ITU DINASAKH???MEMANG ALASAN KLASIK UNTUK MEMPERTAHANKAN SEOLAH ALQURAN ITU UTUH DAN BENAR ADALAH NASAKH……Q 2:106=>JELAS ALASAN KLASIK…..
=========>>>
tentunya perbedaan keadaan bung, kalau di arab tidak menjadi masalah hukum syariat, tapi kalau di indonesia bung atau negara lain, bagaimana
___________________________________________________________________
TETAPI MENURUT BUNG JACK…..DI LAUHUL MAHFUDZ APAKAH ADA TERTULIS HUKUM RAJAM PEZINAH???MANA DALILNYA JIKA YA ATAU TIDAK????
MONGGO DIJAWAB….
==========>>>>
dimana ya saya pernah menulis seperti itu?
silahkan ditunjukkan bung

S U R A T A L – A H Z A B

33:21. Sesungguhnya telah ada pada (diri) Rasulullah itu suri teladan yang baik bagimu (yaitu) bagi orang yang mengharap (rahmat) Allah dan (kedatangan) hari kiamat dan dia banyak menyebut Allah.

S U R A T A L – M U M T A H A N A H

60:4. Sesungguhnya telah ada suri teladan yang baik bagimu pada Ibrahim dan orang-orang yang bersama dengan dia; ketika mereka berkata kepada kaum mereka: Sesungguhnya kami berlepas diri dari kamu dan dari apa yang kamu sembah selain Allah, kami ingkari (kekafiran) mu dan telah nyata antara kami dan kamu permusuhan dan kebencian buat selama-lamanya sampai kamu beriman kepada Allah saja. Kecuali perkataan Ibrahim kepada bapaknya: “Sesungguhnya aku akan memohonkan ampunan bagi kamu dan aku tiada dapat menolak sesuatu pun dari kamu (siksaan) Allah”. (Ibrahim berkata): “Ya Tuhan kami, hanya kepada Engkaulah kami bertawakal dan hanya kepada Engkaulah kami bertobat dan hanya kepada Engkaulah kami kembali,

tentunya anda tahu tentang hukum rajam dalam kitab anda sendiri bung
________________________________________________________________
APAKAH TIDAK ADA INJIL PALSU JAMAN PAULUS???INJIL PALSU TERSEBUT YANG DITOLAK BOS….
==========>>>
apa dasar sebuah injil dikatakan asli atau palsu bung?
________________________________________________________________
JELAS SEKALI TERKUTUKLAH DIA YANG MENYAMPAIKAN KABAR INJIL YANG LAIN!!!
YAKNI INJIL YANG TIDAK SESUAI DENGAN INJIL SEKARANG….INJIL BARNABAS,DST….ITU INJIL PALSU…
=======>>>
dasarnya apa bung?
dan apakah injil yang sekarang adalah betul2 firman dari tuhan bung?
__________________________________________________________________
SEBAB HAL KORBAN PENYALIBAN KRISTUS TIDAK DAPAT DINILAI SECARA DUNIAWI….HANYA DAPAT DINILAI SECARA ROHANI…..!!
===========>>>
dan setahu saya ikan goreng adalah makanan duniawi bung
sebaiknya selesaikan dulu masalah ikan goreng itu bung baru lanjut ke persoalan lain
Stain Remover
November 16th, 2011 pada 12:55

@TI
Pengadilan rakyat yang paling primitive sekalipun tahu bahwa seseorang tidak bisa menuduh adanya suatu pemalsuan bilamana orang tersebut tidak dapat menunjukkan beberapa dari 4 hal berikut, yaitu :

a. Sipelaku pemalsuan (Siapakah orang-orangnya? Sipenulis palsu dan otoritas manakah yang menghancurkan habis-habisan sejati? Tindak penghancuran itu mustahil bisa diam-diam di-siluman-kan, karena salinan kitab Injil/ fragmennya telah berskala begitu luas hingga 24ribu salinan!

Jawab——->

Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong. Yer. 8:8

Tetapi tidak mengapa, sebab bagaimanapun juga, Kristus diberitakan, baik dengan maksud PALSU maupun dengan jujur. Tentang hal itu aku bersukacita. Dan aku akan tetap bersukacita,”. Filipi 1:18

“Aku (paulus) TIDAK MENDAPAT PERINTAH DARI TUHAN. Tetapi aku memberikan PENDAPATKU”. korintus 7 : 25

“Aku (paulus) mengatakan hal itu BUKAN SEBAGAI PERINTAH”. II Korintus 8 : 8

“Aku mengatakannya bukan sebagai orang yang berkata menurut firman tuhan, melainkan sebagai orang BODOH yang berkeyakinan”. II Korintus 11 : 17

“Jika dustaku menyebabkan kemuliaan ALLah semakin melimpah, mengapa aku disalahkan sebagai orang berdosa?”. Roma 3: 5-6

Paulus (3 M – 62 M): Nama Ibraninya adalah Saul. Seorang penduduk Roma yang beragama Yahudi, lahir pada tahun 3 masehi di kota Tarsus di sebelah selatan Turki, dari kedua orang tua Yahudi keturunan Ibrahim. Ayahnya adalah orang Persia keturunan Benyamin anak Yakub (Israel).

@TI
b. Barang bukti aslinya (Seperti apa “Injil Sejati” yang dimaksudkan para penuduh? Seperti injil palsu Barnabas kah? Ataukah seperti Al-Qur’an? Bila seperti Al-Qur’an, tentu tidak cocok karena ajaran-ajaran Yesus berisi banyak narasi perumpamaan-perumpamaan yang indah dan orisinil yang tidak dimiliki oleh Al-Qur’an. Juga ajaran-ajaran Yesus yang khusus kepada orang-orang miskin, dan berisi begitu banyak pesan-pesan Kasih, bahkan merangkumkan Hukum Kasih yang paling menggetarkan hati, semuanya ini absent dalam Al-Qur’an.

Jawab——-> Barang buktinya adalah banyaknya versi dalam alkitab. Itu sudah menunjukkan adanya pemalsuan dan surat-surat Paulus tentunya.

Setidaknya ada 13 Surat dalam Perjanjian Baru yang menyebut Paulus sebagai penulisnya. Akan tetapi, para ahli Perjanjian Baru tidak memiliki kata sepakat untuk menentukan mana surat yang ditulis sendiri oleh Paulus (surat-surat Pauline) dan mana surat yang mengatasnamakan dirinya sebagai penulis (surat-surat deutero Pauline). Konsensus yang diterima secara umum di kalangan parah ahli Perjanjian Baru mengenai surat-surat Paulus adalah sebagai berikut:

Surat-surat Paulus

Surat 1 Tesalonika
Surat 1 Korintus
Surat 2 Korintus
Surat Galatia
Surat Roma
Surat Filipi
Surat Filemon

Surat-surat Deutero Pauline

Surat Kolose
Surat Efesus
Surat 2 Tesalonika
Surat 1 Timotius
Surat 2 Timotius
Surat Titus

Gereja-gereja Protestan menganggap 39 kitab Perjanian Lama dan 27 kitab Perjanjian Baru (total 66 buku) sebagai “Kitab Suci”. Sementara itu “Kitab Suci” gereja Katolik dan gereja Orthodox Timur terdiri dari ke 66 buku tersebut “plus” apa yang disebut dengan istilah “Apocrypha” yaitu tulisan-tulisan yang ditulis pada zaman “intertestamental” => Periode di antara zaman Perjanjian Lama dan Perjanjian baru,” yang ditulis sekitar tahun 400 Sebelum Masehi hingga 100 Masehi.

@TI
c. Tempat terjadinya pemalsuan (Yang berarti juga harus bisa ditemukan tempat pemusnahan Injil-injil Asli – yang pasti tidak bisa disembunyikan).

Jawab——-> Roma, Kaisarea, Galatia, Korintus Tesalonika, Kolose dan Efesus tempat dimana bibel dipalsukan oleh paulus, banyak ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

@TI
d. Waktu terjadinya pemalsuan (Apakah sebelum turunnya Al-Qur’an ataukah sesudahnya? Bila sebelum Al-Qur’an, tentu Al-Qur’an tidak akan membenarkan Alkitab seperti telah dilakukannya. Bila pemalsuan dianggap terjadi sesudah turunnya Al-Qur’an, musium-musium dan perpustakaan dunia sudah terlanjur terisi duluan dengan “Alkitab yang dituduh palsu” (abad ke-4 ke bawah).

Jawab——-> Konsili Yerusalem (Konferensi Apostolik)terjadi sekitar tahun 49 M atau tahun 50 M. -wiki-

Kemudian setelah lewat empat belas tahun, aku pergi pula ke Yerusalem dengan Barnabas dan Tituspun kubawa juga. Galatia 2:1

Jadi pemalsuan dimulai pada :

Tobatnya Paulus yang ditentukan 14 atau 17 tahun sebelumnya dari Konsili Yerusalem yaitu sekitar tahun 35-36 M atau 33-34 M.

@TI
KAPANKAH PERNAH TERCATAT ADA, INJIL YANG NON-SALIB DISEJARAH MANUSIA?

Jawab——->

Injil Thomas ditemukan oleh seorang petani Mesir di desa Nag Hammadi pada tahun 1945, berisi 13 gulungan papyrus.

Dalam cuplikan berikut Yesus berbicara sebagai orang pertama:

Aku tidak menyerah kepada mereka seperti yang mereka rencanakan “.. dan tidak pula aku mati secara sungguh-sungguh tetapi cuma nampaknya saja, biarkan aku dipermalukan oleh mereka “.. karena kematianku yang mereka sangka,sesungguhnya mereka dalam kesalahan dan dalam kebutaan, karena mereka sering mengirim orangya kekematian “.. ini bukan kasus yang seperti itu) ” 50 (The Holy blood and the Holy Grail, Baigent, Leigh and Lincoln p. 403)

Dalam film Hollywood tahun 1999 Stigmata berkisar sekitar upaya untuk menutup-nutupi Injil Thomas oleh Gereja Katolik Roma, karena ajarannya tentang imanensi(subyektif) Allah sangat mengancam hierarkhi Gereja.

—

Injil Barnabas, merupakan Injil yang ditulis oleh orang yang hidup semasa nabi Isa /Yesus masih hidup. Barnabas dinyatakan dalam Injil dengan kalimat:

“Barnabas was a good man, full of the Holy Spirit and faith.”51 (The Acts 11:24) (Barnabas adalah orang yang baik, penuh dengan iman dan Roh Kudus)

Yang menarik disini, walaupun Injil barnabas ini menyatakan pendapat bahwa Yesus tidak mati di atas Salib, namun mengungkapkan interprestasi lain.

Menurut Injil Barnabas telah terjadi penggantian dimana Yudas di dimiripkan seperti Yesus olah Tuhan, sehingga dia yang di tahan dan kemudian di salib oleh Orang Roma.
Mandra
November 18th, 2011 pada 04:27

@Trans Ind

Anda : PERTANYAAN SEDERHANA YANG TIDAK MUNGKIN DAPAT DIJAWAB UMAT ISLAM THD TUDUHAN ALKITAB ITU PALSU….

>> siapa pemalsu, siapa penyaksi, apa yang dipalsu, seperti apa yang tidak palsu, kemanakah yang tidak palsu?

===> He he he…. Rupanya doktrin gereja sudah jauh merasuk ke tulang rusuk anda bung Trans….Yang anda tulis merupakan pertanyaan kami kepada umat anda. Bisakah anda membuktikan bahwa bible anda itu asli semenjak jaman Yesus. Kok malah anda balik kami yang anda suruh buktikan? Sudah buntu tidak bisa menemukan bible yang asli bung? Atau memang iman anda sudah mulai goyah?
Manuskrip asli dari Injil Thomas dan Barnabas yang ditemukan di Nag Hamadi di laut mati (The Dead Sea Scrolls) saja di apocryphakan oleh gereja anda. Karena tidak sesuai dengan yang anda pahami selama ini bukan? Karena di situ ada bukti bahwa Yesus tidak disalib…. He he he….

Anda : HAFALAN ALQURAN JELAS MEMILIKI KELEMAHAN APALAGI YANG MENGHAFAL BANYAK YANG MENINGGAL KARENA PERANG….

===> He he he… Ingin menyerang balik…? Banyak yang meninggal.. toch tidak semuanya meninggal bukan? Itu berbeda bung…. Jadi tetap ada yang hafal bukan?

Anda : MENGAPA HILANG??KARENA LEMAHNYA DAYA INGAT MANUSIA….

===> Oo ya..? Buktinya masih ada dan tetap sama seperti aslinya hingga sekarang.. He he he… Memangnya bible, karena tidak ada satupun yang hafal, siapapun bisa menambah, mengurangi atau merubah isi ayat-2 bible dari jaman setelah yesus wafat sampai sekarang. Buktinya? Ayat tentang babi haram.. menjadi babi hutan yang haram… He he he….. Dan masih banyak lagi….

Anda : [PENGHAFAL BASRA LUPA BEBERAPA AYAT]

===> Itu karena anda baca dari bukunya Rober Morey penentang Islam. Coba anda fair membaca dari buku penulis asing yang juga satu keyakinan dengan anda, bagaimana pendapat mereka. Contohnya banyak. Sudah disampaikan oleh Bung Stain dan Mas Jack.

Anda : AKIBATNYA AYAT RAJAM HILANG….

===> Kaset anda kusut bung… terus di ulang-ulang… Sudah di jawab oleh Mas Jack.
Ganti Casette player anda dengan VCD Player, biar gak kusut.. He he he….

Anda : LALU DIMANAKAH LETAK PENJAGAAN ALLOH???MASIHKAH UMAT ISLAM BERKATA BAHWA QURAN YANG ADA SEKARANG ADALAH COPASAN DARI LAUHUL MAHFUDZ…

===> He he he… Masih gak mudheng juga bung? Yang dijaga bukan fisik Alqur’an dalam bentuk buku bung… Berkali-kali sudah dibahas….Ternyata anda tidak menyimak rupanya….Tapi oklah… kami tetap jelaskan biar iman anda semakin goyah.. Mana tau anda akhirnya menyadari bahwa yang kami jelaskan benar adanya bahwa banyak kekurangan dari bible yang anda yakini sebagai kitab suci..
Mandra
November 18th, 2011 pada 04:43

@Trans Ind

Anda : JELAS SEKALI TERKUTUKLAH DIA YANG MENYAMPAIKAN KABAR INJIL YANG LAIN!!!
YAKNI INJIL YANG TIDAK SESUAI DENGAN INJIL SEKARANG….INJIL BARNABAS,DST….ITU INJIL PALSU…

===> Mana dalilnya kalau Injil Thomas dan Barnabas adalah Injil Palsu? Bukankah Barnabas justru bersama-sama dengan Paulus? Jika Paulus satu orang mengeluarkan pendapat, sementara Thomas dan Barnabas juga berpendapat yang berbeda dari Paulus, manakah yang lebih kuat, satu orang saksi atau dua orang saksi bung? Bukankah anda pernah mengutip ayat bible, bahwa yang namanya saksi harus dua orang agar kuat kesaksiannya? Siapakah saksi Paulus tentang tulisannya yang anda kutip di atas? Yakin, tidak ada dalilnya……….

Anda : SEBAB HAL KORBAN PENYALIBAN KRISTUS TIDAK DAPAT DINILAI SECARA DUNIAWI….HANYA DAPAT DINILAI SECARA ROHANI…..!!

===> Adakah nubuat dari PL bahwa Yesus akan disalib dan bangkit? Jika tidak ada berarti peristiwa penyaliban adalah suatu kebohongan yang sudah mendarah daging turun temurun.diyakini oleh kaum salibis seperti anda. Pertanyaan yang belum anda jawab dengan dalil.. “Mengapa setelah bangkit dari kematian Yesus masih dapat makan ikan goreng dan dapat disentuh oleh Thomas?”. Berarti Yesus tidak disalib dan tidak mati bukan? Apakah hal itu harus dipahami dengan rohani juga bung? Monggoooooo…. Yakin lagi, tidak akan anda temukan dalil yang sebenarnya yang logis dan bukan asal njeplak…..Jika Yesus tidak disalib dan tidak mati… maka konsep penebusan dosa juga tidak ada bukan? He he he…..
m4m4ch3
November 20th, 2011 pada 07:06

TI mana nich pembaca lama menunggu..udah berapa hari kok menghilang
Silkroad
November 23rd, 2011 pada 13:12

Salam semuanya
Cukup lama sy tdk bertandang ke Blog mas Edy ini. Apa kabar mas Edy ? rekan2 semua? Ada perdebatan yg cukup menarik rupanya.

Sy tergelitik utk menjawab tantangan yg di bahas oleh mas TI dan mas Jack.
==========================================================
PERTANYAAN SEDERHANA YANG TIDAK MUNGKIN DAPAT DIJAWAB UMAT ISLAM THD TUDUHAN ALKITAB ITU PALSU….
>> siapa pemalsu, siapa penyaksi, apa yang dipalsu, seperti apa yang tidak palsu, kemanakah yang tidak palsu?
==========================================================

Baiklah, ijinkan sy yg cetek ini menjawab tantangan beliau ber-2.
Tantangan tsb memang sangat sederhana. dan banyak muslim, bahkan bukan cuma muslim, bahkan sarjana2 Alkitab pun sudah menjawabnya. Hanya saja banyak kalangan Kristiani yg blm bisa menerima. Ini bisa dipahami dlm konteks fanatisme.
Sy yakin kristiani meyakini kebenaran ALkitab bukan ? krn itu sy akan mempergunakan kesaksian Alkitab sendiri utk menjawab tantangan ini.

1. Siapa Pemalsunya ? penulis Matius, Markus, Lukas, dan Yohanes
2. Siapa penyaksinya ? Paulus
3. Seperti apa yg tdk palsu ? injil Paulus yg tdk palsu.
4. Kemanakah yg tdk palsu ? itulah yg harus dicari oleh Kristiani. Kemanakah injil Paulus pergi

Utk menjelaskan jwbn no. 2 mari kita tengok Galatia 1:6,7,8,11,12

1:6. Aku heran, bahwa kamu begitu lekas berbalik dari pada Dia, yang oleh kasih karunia Kristus telah memanggil kamu, dan mengikuti suatu injil lain,
1:7 yang sebenarnya bukan Injil. Hanya ada orang yang mengacaukan kamu dan yang bermaksud untuk memutarbalikkan Injil Kristus.
1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.
1:11 Sebab aku menegaskan kepadamu, saudara-saudaraku, bahwa Injil yang kuberitakan itu bukanlah injil manusia.
1:12 Karena aku bukan menerimanya dari manusia, dan bukan manusia yang mengajarkannya kepadaku, tetapi aku menerimanya oleh penyataan Yesus Kristus.

Galatia 1:6-12 diatas sudah bisa dijadikan landasan kuat para penulis Matius, Markus, Lukas, dan Yohanes menurut kesaksian Alkitab sendiri adlh para pemalsu. Utk membuktiknnya mari kita lihat 2 contoh:

a. Perubahan hukum makanan haram menjadi halal. Silahkan simak Mat 15: 1-20. Bandingkan dengan Mark 7:1-23. Kedua2 nya mengutarakan perihal perilaku ‘najis’ bukan masalah halal-haram. Struktur kalimatnya adlh kutipan dari orang pertama (Yesus yg berbicara). Namun pada Markus 7:19. ada perubahan struktur kalimat yg ‘aneh’. ……Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal…..

Kalimat ini jelas keluar dari mulut orang lain, bukan dari Mulut Yesus. Hal ini membuktikan 2 hal.
- Ada Eliminasi ayat diantara Mat 15:1-20. atau,
- Ada insersi ayat pada Markus 7:19

Anda boleh mengambil opsi pertama atau kedua. Apapun opsi yg anda pilih, jelas sekali ada upaya ‘pemalsuan’ firman Tuhan.

b. Penghapusan Monotheistis. Silahkan simak jwbn Yesus ttg hukum yg utama dlm Taurat pada Mat 22:36-40. kemudian bandingkan dg Markus 12:29-31. pada kedua kitab itu Yesus menjelaskan 2 hukum utama yg menjadi tumpuan semua hokum Taurat. Tapi ada hal yg menarik. Kesaksian Yesus ttg keesaan Tuhan pada arkus 12:29 tdk ada di Matius. Lagi2 hal ini membuktikan 2 hal. Ada eliminasi ayat atau ada insersi ayat. Anda bebas memilih opsi yg mana saja. Toh kedua2 nya sama2 membuktikan adanya upaya pemalsuan.

Mari kita ingat kembali testimony Yesus ttg keberadaan-nya di dunia ini. (Mat 5:17-18)

5:17. “Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

So, kedua bukti diatas, point a & b adalah hukum2 yg ada dlm hokum Taurat yg Yesus sendiri tdk pernah menghapusnya. Tapi ternyata terbukti ada upaya penghapusan. Itu artinya terbukti kanon anda sudah di kotori oleh upaya2 peamalsuan.

Lalu pertanyaan ketiga. Seperti apa yg tdk palsu ? sekedar menghormati keyakinan rekan2 Kristiani sy rekomendasikan injil Paulus. Itulah injil yg tdk palsu menurut kesaksian Alkitab sendiri. Sayangnya injil ini tdk dijadikan Kanon. Entah apa sebabnya, dan dimana ia skrg berada, tugas anda ber-2 lah menyuguhkannya kpd kami. (sy masih bicara dlm konteks menghormati keyakinan Kristiani thd alkibatnya lho!) Selama injil Paulus blm di resmikan sbg Kanon, maka harus diakui jujur, kanon2 yg beredar skrg ini adlh injil palsu

Semoga mencerahkan Mas TI dan mas Jack
Bumel Lapendos .
November 24th, 2011 pada 05:53

@ Bung Silkroad
Salam kenal, & saya terkesan dgn jawaban Bung di-atas, orang Jawa bilang Cekak Aos (Pendek tetapi ber Nas / ber Isi / ber Bobot)
Saya disini lagi sinau nich,. Trim’s Bung Silkroad.

untuk @ Bung TI
Jawaban/Tanggapan Bung Silkroad, boleh juga sbg tambahan Literatur & wawasan secara Netral untuk merobah Mindset Bung TI.

Kalau untuk saya yg bodoh ini bila ingin memilih sesuatu (misal: Kitab Suci), ya pakai cara yang mudah-2 saja atau cara bodoh (karena saya memang masih merasa bodoh) spt:
1). Buka kedua Kitab yang akan dipakai sebagai Pilihan (misal Injil & Qur’an).
2). Pelajari dari Nara Sumber yang BENAR (yaitu Sumber yang OBYEKTIF dan BUKAN yang Subyektif, serta BUANG jauh-2 Sumber yang mengandung unsur FITNAH) terserah mau dari Sumber Intern Anda atau dari sumber yang lain.
3). Baca secara KESELURUHAN ada tidak PERTENTANGAN antara Ayat yg satu & Ayat yang lain.
4). Ini kan mengenai Kitab SUCI, jadi MESTINYA yang dimuat itu adalah hal-2 yang bersifat SUCI-2 saja, jadi kalau ada ayat yang APABILA Anda baca & Orang lain mendengar menjadikan Anda DIPERMALUKAN (karena tidak etis) & bukannya DIPUJI, nah hal inilah yang SEHARUSNYA Anda Pertanyakan???
5). Cari perihal RIWAYAT Kitab & juga RIWAYAT Ayat itu TURUN.
6). Tarik benang merah (garis besar) & Inti Ajaran-2nya (KONSISTEN atau TIDAK) seperti hal yang PRINSIP saja dech, masahah ke-TUHAN-nan [misalnya: yang benar itu ESA (Tunggal), Kembar atau Triple]
7). Terimalah apapun yang Anda dengar dari Sumber manapun (TANPA MEMBANTAH), tetapi HARUS: dicatat & disimpan, untuk dipelajari dilain kesempatan pada saat Emosi, Hati & Pikiran Anda sudah menjadi JERNIH & TENANG.
8). Ambil KESIMPULAN mana yang akan Anda Pilih.

Note:
BIASAKAN gunakan RASA PENASARAN Anda dengan mencari dari Sumber yang BAIK, & bukan dari Sumber yg memutar balikan fakta (Misal untuk MEMBENARKAN sesuatu JANGAN diambil dari sesuatu yang sedang dipermasalahkan) contoh kami kan MERAGUKAN PAULUS, janganlah Anda mengambil Ayat sebagai PEMBENARAN itu dari Ayat-2 Paulus (Surat-2 Paulus) ya pastinya TIDAK AKAN KETEMU. (la wong PERJANJIAN Tuhan & Ibrahim tentang SUNAT aja SANGAT BERANI di-BATAL-kan PAULUS lihat KEJADIAN 17:9-14, Tolong Anda kan Umat Kristiani jadi PERCAYALAH hanya PADA YESUS saja (jangan pada yang lain termasuk Paulus) lihat MATIUS 5:17-18 itulah yang sering kami sebutkan kepada Anda, bahwa Anda itu Pengikut Paulus & BUKAN Pengikut YESUS).

Demikianlah hanya sekedar urun rembug saja.

Wassalam.
Silkroad
November 25th, 2011 pada 04:50

@ Bung BL
salam kenal kembali. sy juga sama dg anda. sama2 sdg sinau.

Saya highly appreciate atas advice anda. Saran yg sangat baik dan obyektif. kebetulan mindset kita sama. mulailah belajar dari hal2 & metode2 yg sederhana dulu. yg mudah di resapi oleh akal sehat, baru bertahap ke arah yg lebih tinggi.
dan yg lebih baik, memulainya dg zero-setting minded dulu agar kita bisa menelaah sesuatu dg pikiran jernih. ketika kebenaran sudah terkuak, barulah menentukan pilihan, ingin mengikutinya atau mengabaikannya. sampai pd area ini, kembali ke pilihan masing2.
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 04:51

Silkroad
Galatia 1:6-12 =>adakah injil yang ada sekarang bertentangan dengan ajaran Rasul PAULUS????bagian manakah yang bertentangan???

INJIL YANG PALSU YANG DIMAKSUD ADALAH INJIL APOCRYPA YANG LAINNYA….Yang bertentangan dengan ajaran para rasul…dan injil yang ada sekarang tidak bertentangan dengan ajaran PARA RASUL…

Apa inti injil itu sendiri…=>mewartakan Yesus itu TUHAN…..Kis 11:20=>…memberitakan Injil, bahwa Yesus adalah Tuhan…..

Saya rasa anda kebliner mendakwa injil yang ada sekarang palsu…..tidak ada 1 ajaran injil sekarang menentang ajaran para rasul…..
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 04:56

Silkroad =>bagian dari injil yang menyatakan Poly theisme itu bagian yang mana????ajaran mana yang menyatakan Tuhan dalam injil itu 3???

Baca yang bener bos…Mat 28:19 => …dalam nama(ONOMA) Bapa dan Anak dan Roh Kudus=>jelas ini yang dimaksud satu/esa/echad….jika Bapa,Anak Roh Kudus 3 pribadi /jamak…maka tertulis onomata tetapi apakah tertulis onomata???jelas ONOMA=>1 pribadi….

semua ajaran para rasul mewartakan hal yang sama….Tuhan itu Esa….dan injil yang ada selalu konsisten dalam hal ini….

Alkitab selalu Konsisten Ajarkan THEOS itu ESA….

Taurat Ajarkan =>

Ul. 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

Mal.2:15 Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh?

Isa Ajarkan =>

Mrk. 12:29 Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
Yoh. 5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa?

Rasul Paulus Ajarkan =>

1Kor. 8:4 Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: “tidak ada berhala di dunia dan TIDAK ADA ALLAH LAIN dari pada ALLAH YANG ESA.”

Rasul Paulus jelas berkata => …tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa….

Rasul Yohanes ajarkan =>

I Yoh 5:7 Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.

I Yoh 5:8 Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi): Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
(Penjabaran/penjelasan thd ajaran Rasul Yohanes ada dibawah….)

Yudas ajarkan =>

Yud. 1:25 ALLAH YANG ESA, Juruselamat kita oleh Yesus Kristus, Tuhan kita, bagi Dia adalah kemuliaan, kebesaran, kekuatan dan kuasa sebelum segala abad dan sekarang dan sampai selama-lamanya. Amin.

Manakah dari injil yang mengajarkan Tuhan kami 3?sebut ayatnya….

Injil dan Ajaran para rasul sejalan….Tuhan itu ESA….tetapi bukan berarti Tuhan seonggok batu….
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 05:05

a. Perubahan hukum makanan haram menjadi halal. Silahkan simak Mat 15: 1-20. Bandingkan dengan Mark 7:1-23. Kedua2 nya mengutarakan perihal perilaku ‘najis’ bukan masalah halal-haram. Struktur kalimatnya adlh kutipan dari orang pertama (Yesus yg berbicara). Namun pada Markus 7:19. ada perubahan struktur kalimat yg ‘aneh’. ……Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal…..

Kalimat ini jelas keluar dari mulut orang lain, bukan dari Mulut Yesus. Hal ini membuktikan 2 hal.
- Ada Eliminasi ayat diantara Mat 15:1-20. atau,
- Ada insersi ayat pada Markus 7:19

Anda boleh mengambil opsi pertama atau kedua. Apapun opsi yg anda pilih, jelas sekali ada upaya ‘pemalsuan’ firman Tuhan.
________
Kis. 10:15 Kedengaran pula untuk kedua kalinya suara yang berkata kepadanya: “Apa yang dinyatakan halal oleh Allah, tidak boleh engkau nyatakan haram.”

Baca kisah lengkapnya dimana rasul Petrus boleh makan yang haram menurut Taurat……tetapi saat dinyatakan halal oleh Allah…manusia tidak boleh menyatakan segala itu haram….

Berpijak dari pengalaman Rasul Petrus…maka Rasul Paulus berkata…..

1Kor. 6:12 SEGALA SESUATU HALAL BAGIKU, tetapi bukan semuanya berguna. Segala sesuatu halal bagiku, tetapi aku tidak membiarkan diriku diperhamba oleh suatu apapun.

Konfirm dengan pernyataan injil diatas….so bagi Silkroad =>tolong anda jangan memutar balikkan kebenaran…krn itu dapat menimbulkan kesesatan…..jika anda tidak paham alkitab so diem aja…..jgn memutar balikkan kebenaran….sebab banyak dari anda doyan muter balikkan kebenaran….PENYESATAN HARUS ADA TETAPI CELAKALAH YANG MENGADAKANNYA….
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 05:44

GAL 1:8….Injil yang telah kami beritakan kepadamu…
_____________
APAKAH YANG INJIL DIBERITAKAN OLEH PARA RASUL??
Apa inti injil itu sendiri…=>mewartakan Yesus itu TUHAN…..Kis 11:20=>…memberitakan Injil, bahwa Yesus adalah Tuhan…..
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 05:48

So, kedua bukti diatas, point a & b adalah hukum2 yg ada dlm hokum Taurat yg Yesus sendiri tdk pernah menghapusnya.
________
JAWABAN SEPUTAR YESUS DAN HUKUM TAURAT….
http://www.sarapanpagi.org/yesus-dan-hukum-taurat-vt3156.html
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 05:49

So, kedua bukti diatas, point a & b adalah hukum2 yg ada dlm hokum Taurat yg Yesus sendiri tdk pernah menghapusnya.
________
JAWABAN SEPUTAR YESUS DAN HUKUM TAURAT….
http://www.sarapanpagi.org/menggenapi-dan-membatalkan-taurat-vt545.html#p1022
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 06:00

Injil barnabas bukan penulisnya Barnabas….
___________
http://www.sarapanpagi.org/injil-barnabas-vt3983.html =>tulisan beberapa rekan yang saya rangkum….

http://www.sarapanpagi.org/injil-palsu-barnabas-vt150.html =>tulisan dari BP….(20 KESALAHAN INJIL BARNABAS)
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 06:01

Injil barnabas bukan penulisnya Barnabas….
___________
http://www.sarapanpagi.org/injil-barnabas-vt3983.html =>tulisan beberapa rekan yang saya rangkum….

http://www.sarapanpagi.org/injil-palsu-barnabas-vt150.html =>tulisan dari BP….(20 KESALAHAN INJIL BARNABAS)
Silkroad
November 26th, 2011 pada 08:33

hmmh… sanggahan yang menarik mas TI. disajikan dengan tajam dan 1/2 emosi.
tapi saya suka anda membahasnya satu persatu. ini lebih memudahkan utk dibaca dan dipahami ketimbang di jawab semuanya dlm satu kolom tulisan panjang.
insya allah sy tdk sedang berusaha memutar balik kebenaran. soal makanan halal-haram anda mengutip Kis 10:15. mengapa hanya memenggal keseluruhan ceritanya? mengapa tdk anda kutip dari ayat 9 s/d 17 agar kita bisa sama2 tahu kisah yg sebenarnya? mengapa tdk anda kutip penolakan Petrus di ayat 14 ?

10:14 Tetapi Petrus menjawab: “Tidak, Tuhan, tidak, sebab aku belum pernah makan sesuatu yang haram dan yang tidak tahir.”

Saya tdk sedang memutar balik kan kebenaran. Mungkin anda ? entahlah cuma anda yg tahu isi hati anda.

oke, supaya lebih enak kita teruskan besok. sudah sore, sy harus pulang. ditunggu keluarga. tapi jwbn anda sudah sy save. insya allah dlm waktu dekat akan sy posting jwbn sy. Kis 10:15 yg anda suguhkan justru memperkuat adanya kontradiksi antara Markus 16:15 dan kis 11:18. mungkin anda sudah tahu pula bahwa menurut pendapat sarjana peneliti alkitab, ayat2 terakhir pada kitab markus disinyalir ayat2 palsu yg tdk pernah ada di manuskrip lama. tapi disini kita masih bericara dg landasan alkitab kan, belum menggunakan landasan lain ?

oke, silahkan anda bersabar. sbg sesama manusia yg sedang belajar, kita akan nilai dg menggunakan materi2 dr alkitab.

Have a nice weekend semuanya..!
jibril jadi2an
November 26th, 2011 pada 09:45

ga cape mas transformasi? awas ati2

Bunuh orang-orang kafir yang ada di sekitarmu” (QS 9:123, QS 9:5)

hmmmmm……….

saya tambhain satu lagi

Dan bunuhlah mereka (orang-orang kafir) dimana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekkah) dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan” Sura 2:191
jibril jadi2an
November 26th, 2011 pada 09:47

lalu bagaimana sama ayat nie ?

Katakanlah: “Harta rampasan perang kepunyaan Allah dan Rasul, oleh sebab itu bertakwalah kepada Allah dan perbaikilah perhubungan di antara sesamamu; dan taatlah kepada Allah dan Rasul-Nya jika kamu adalah orang-orang yang beriman.”(Qs Al Anfal 8:1)

Maka makanlah dari sebagian rampasan perang yang telah kamu ambil itu, sebagai makanan yang halal lagi baik, dan bertakwalah kepada Allah; sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang” (Q. 8:69)

menarikkkk……….pengen jadi penjarah seperti muhammad
jibril jadi2an
November 26th, 2011 pada 09:56

ayo kita beralih bahas alquran anda…………..gimana berani menjawab tantangan ini?
Transformasi Indonesia
November 26th, 2011 pada 11:12

PERTANYAAN YANG TIDAK BISA DIJAWAB UMAT ISLAM…
Q 6:115 Vs Q 2:106 + Q 16:101 =>Jelas bertentangan…TETAPI BERIKUT JAWABAN SEORANG UMAT ISLAM….

http://www.facebook.com/note.php?note_id=136782279720832
Ayat-ayat di atas tidaklah saling bertentangan. TIDAK ADA YG DAPAT MENGUBAH KALIMAT-KALIMAT ALLAH selain Allah sendiri. Ayat (Quran 2:105-106) menerangkan ttg NASAKH (penggantian suatu ayat) termasuk terhadap kitab-kitab sebelumnya oleh Al-Quran. Allah menggantikan berlakunya kitab-kitab sebelumnya dgn Al-Quran yg diturunkan-Nya.(MENURUT REKAN ISLAM HAL ITU TIDAK BERTENTANGAN KRN EKSEKUSINYA ALLOH,HANYA DIA YANG BERHAK MENGGANTIKAN AYAT-AYAT ALQURAN)
_______

FAKTA DILAPANGAN SIAPAKAH EKSEKUTOR PENGGANTIAN AYAT ALQURAN…

MENURUT SITUS ISLAM DIBAWAH INI ADALAH PARA AHLI…

http://answeringkristen.wordpress.com/menjawab-tuduhan-aktifis-ffi-soal-doktrin-abrogasi-nasikh-dan-mansukh/

JELAS SEKALI PADA PARAGRAF TERAKHIRNYA DITULISKAN…

Hal ini agaknya dapat dikuatkan dengan memperhatikan bentuk plural pada ayat Al-Nahl tersebut, “apabila Kami mengganti suatu ayat …”, kata “kami” di sini menurut hemat saya, sebagaimana halnya secara umum kata “Kami” yang menjadi pengganti nama Tuhan dalam ayat-ayat lain, menunjukkan adanya keterlibatan selain Tuhan (manusia) dalam perbuatan yang digambarkan oleh kata kerja pada masing-masing ayat. Ini berarti ada keterlibatan manusia (yakni para ahli) untuk menetapkan alternatifnya dari sekian banyak alternatif yang ditawarkan oleh ayat-ayat Al-Quran yang mansukh atau diganti itu.

HAL NASAKH DITETAPKAN OLEH PARA AHLI DAN BUKAN TUHAN….TETAPI MENURUT REKAN ISLAM SEHARUSNYA YANG MELAKUKAN NASAKH HANYA TUHAN SENDIRI….GMN NIH???KETAHUAN UMAT ISLAM KEBINGUNGAN MENJAWAB PERTANYAAN SAYA….
Stain Remover
November 26th, 2011 pada 18:06

@TI
JELAS SEKALI PADA PARAGRAF TERAKHIRNYA DITULISKAN…

Hal ini agaknya dapat dikuatkan dengan memperhatikan bentuk plural pada ayat Al-Nahl tersebut, “apabila Kami mengganti suatu ayat …”, kata “kami” di sini menurut hemat saya, sebagaimana halnya secara umum kata “Kami” yang menjadi pengganti nama Tuhan dalam ayat-ayat lain, menunjukkan adanya keterlibatan selain Tuhan (manusia) dalam perbuatan yang digambarkan oleh kata kerja pada masing-masing ayat. Ini berarti ada keterlibatan manusia (yakni para ahli) untuk menetapkan alternatifnya dari sekian banyak alternatif yang ditawarkan oleh ayat-ayat Al-Quran yang mansukh atau diganti itu.

Jawab—> Trasi Al Qur’an dan kitab-kitab lainnya itu telah ada dan tersimpan di lauhul mahfudz, sedang manusia itu terus berkembang mengikuti perkembangan jaman. Peraturan-peraturan yang telah ditulis sebelumnya dalam kitab-kitab terdahulu tentulah disesuaikan dengan kondisi manusia saat itu, namun begitu karena telah tertulis sebelumnya dalam kitab tersebut maka ALLAH tetap menjaga tulisan tersebut sebagai bukti.

Hanya saja makna yang populer bagi lafaz an-naskh di dalam Al-Qur’an ialah membatalkan suatu hukum, tetapi tulisannya masih tetap ada. Demikian pula pengertiannya di dalam Sunnah atau di dalam Al-Qur’an sendiri, yaitu hendaknya ayat yang me-nasikh dan ayat yang di-mansukh masih tetap bacaannya. Akan tetapi, ayat yang di-mansukh tidak boleh diamalkan.

Contohnya ialah dalam masalah iddah (masa tunggu) seorang
istri yang ditinggal mati oleh suaminya.

Sebelum ada ayat yang me-mansukh-nya, iddah baginya adalah satu tahun penuh, kemudian turunlah ayat lain yang me-mansukh-nya, yaitu firman-Nya:

(hendaklah para istri itu) menangguhkan dirinya (beriddah) empat bulan sepuluh hari. (Q.S. Al-Baqarah: 234)

Dan itu adalah hak ALLAH dan semua ada masa berlakunya :

Ar-Ra’d : 38-39

38. Dan sesungguhnya Kami telah mengutus beberapa Rasul sebelum kamu dan Kami memberikan kepada mereka isteri-isteri dan keturunan. Dan tidak ada hak bagi seorang Rasul mendatangkan sesuatu ayat (mu’jizat) melainkan dengan izin Allah. Bagi tiap-tiap masa ada Kitab (yang tertentu).

39. Allah menghapuskan apa yang Dia kehendaki dan menetapkan (apa yang Dia kehendaki), dan di sisi-Nya-lah terdapat Ummul-Kitab (Lauh mahfuzh).

—–

Maksud anda ayat ini :

Telah sempurnalah kalimat Tuhanmu (Al-Quraan) sebagai kalimat yang benar dan adil. Tidak ada yang dapat merobah robah kalimat-kalimat-Nya dan Dia lah yang Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui. (QS. 6:115)

Versus ini :

Ayat mana saja yang Kami nasakhkan, atau Kami jadikan (manusia) lupa kepadanya, Kami datangkan yang lebih baik daripadanya atau yang sebanding dengannya. Tidakkah kamu mengetahui bahwa sesungguhnya Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu? QS 2:106

Dan apabila Kami letakkan suatu ayat di tempat ayat yang lain sebagai penggantinya padahal Allah lebih mengetahui apa yang diturunkan-Nya, mereka berkata: “Sesungguhnya kamu adalah orang yang mengada-adakan saja”. Bahkan kebanyakan mereka tiada mengetahui. (QS 16:101)

lho…trasi bagaimana anda ini, itukan menurut pendapat mereka yang menulis, sedang kata “kami” dalam AL Qur’an akan banyak lagi penjelasannya. Yang dikemukakan oleh penulis tersebut hanya merupakan salah satu indikasi.

Tidak semua kata “kami” selalu berarti pelakunya banyak, tetapi orang yang bodoh dengan bahasa arab terkecoh besar dengan ungkapan ini. Sebenarnya kata kami tidak selalu menunjukkan jumlah yang banyak, tetapi juga menunjukkan kebesaran orang yang menggunakannya.

Silahkan buka http://abul-jauzaa.blogspot.com/2009/11/tafsir-al-baqarah-ayat-106-naasikh-wal.html
Stain Remover
November 26th, 2011 pada 18:23

@Jibril Jadi2an
Katakanlah: “Harta rampasan perang kepunyaan Allah dan Rasul, oleh sebab itu bertakwalah kepada Allah dan perbaikilah perhubungan di antara sesamamu; dan taatlah kepada Allah dan Rasul-Nya jika kamu adalah orang-orang yang beriman.”(Qs Al Anfal 8:1)
Dan bunuhlah mereka (orang-orang kafir) dimana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekkah) dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan” Sura 2:191
Maka makanlah dari sebagian rampasan perang yang telah kamu ambil itu, sebagai makanan yang halal lagi baik, dan bertakwalah kepada Allah; sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang” (Q. 8:69)
Ayo kita beralih bahas alquran anda…………..gimana berani menjawab tantangan ini?

Jawab—-> ke sini aja http://edyprayitno.wordpress.com/2008/07/14/debat-dengan-teman-kristen-2/comment-page-19/#comment-19904

Dan jangan lupa minum obatnya, supaya nggak kumat.

bahas Al Qur’an, silahkan kalau anda bisa…
Mandra
November 27th, 2011 pada 04:31

@Trans Ind

Anda : PERTANYAAN YANG TIDAK BISA DIJAWAB UMAT ISLAM…

===> He he he… ingin menutupi kekurangan anda bahwa anda tidak konsisten, dengan mengajukan pernyataan secara terbalik?

Bagaimana dengan pertanyaan kami soal letak sorga anda? Apakah di gunung atau di langit? Untuk hal ini anda menghindar untuk menjawab. Karena anda menyadari, antara kitab yang satu dengan yang lain saling berbeda dalam mendefinisikan tentang sorga. Dan hanya 144.000 orang Israel saja yang masuk sorga. Bagaimana dengan anda dan umat anda yang berada di luar bangsa Israel?
Jika anda tidak dapat menjawab pertanyaan kami yang ini, kami maklum kok. Toh kami mempertanyakan bunyi ayat dari bible anda sendiri, dimana anda dan umat anda sendiri kebingungan tentang letak sorga. Dengan demikian juga menjadi pertanyaan, bahwa ajaran cukup imani saja, bahwa Yesus adalah Tuhan, maka anda masuk sorga? pertanyakan kembali tentang keimanan anda bung…..
Bagaimana dengan wujud kebangkitan Yesus? Apakah menggunakan tubuh jasmaniah atau tubuh rohaniah? Jika menggunakan tubuh jasmaniah, berarti Yesus belum mati, kenapa? Karena masih dapat disentuh Thomas dan masih bisa makan ikan goreng. Jadi gugur sudah konsep Penebusan Dosa.
Jika Yesus bangkit menggunakan tubuh rohaniah, bukankah tubuh rohaniah tidak dapat dilihat? Anda menyatakan, ketika Yesus makan ikan goreng setelah bangkit, dia belum masuk dalam dimensi ketuhanan. He he he…. dalilnya mana Broer? Tolong dijawab ya broer, jika anda orang yang konsisten dengan pernyataan anda……
Mandra
November 27th, 2011 pada 12:42

@Jibril Jadi-2an

Anda : Dan bunuhlah mereka (orang-orang kafir) dimana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekkah) dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan” Sura 2:191

===> Situasi ketika ayat itu turun dalam keadaan untuk membela diri bung. Berbeda dengan hukum kasih ditampar pipi kiri, berikan pipi kananmu. Bagaimana jika istri anda diperkosa oleh perampok dihadapan anda, apakah anda juga akan menyerahkan anak gadis anda? Mana ajaran untuk membela diri anda bung?

Anda : menarikkkk……….pengen jadi penjarah seperti muhammad.

===> He he he…Hampir sebagian ayat diturunkan terkait dengan peristiwa yang terjadi ketika ayat itu diturunkan. Bagaimana dengan bible anda? Adakah alasan ayat diturunkan? Dalam situasi perang, kami wajib membela diri bung. Dan mengenai pampasan perangpun diatur oleh Alqur’an, agar adil pembagiannya. Apakah kami umat Islam memerangi anda? Apakah kami umat Islam menjadi penjarah, sebagaimana anda tuduhkan? Hidup anda nyaman ditengah-tengah muslim bukan?

Anda : ayo kita beralih bahas alquran anda…………..gimana berani menjawab tantangan ini?

===> Kenapa bung? anda takut jika membahas bible? Karena memang banyak ditemukan kekonyolan, error, incest, kemustahilan dan segala macam kekurangan dalam bible anda? He he he….
paijan
November 27th, 2011 pada 18:44

Wes lah.., kita2 yg mrs sbg manusia hrs ngalah sm domba. Mereka tuh udah terbelenggu doktrin gereja, yg meskipun bnyk pertentangan, tp tetep diimani. Kalo ditanya bisa sih ngejawab, cuman dasar jawaban yg diberikan gak ada. Hukum mereka kan hukum persepsi.., mana yg diANGGAP baek dilakukan, mana yg di ANGGAP ENAK..,dilaksanakan. Mslhnya ayat2 dlm alkitab kan bnyak yg bertentangan. Dan sdh kebiasaan mereka mendeskripsikan ayat2 alkitab sak enake udele dw, meskipun jelas tersurat, capeee…k dech..
paijan
November 27th, 2011 pada 18:46

Wes lah.., kita2 yg mrs sbg manusia hrs ngalah sm domba. Mereka tuh udah terbelenggu doktrin gereja, yg meskipun bnyk pertentangan, tp tetep diimani. Kalo ditanya bisa sih ngejawab, cuman dasar jawaban yg diberikan gak ada. Hukum mereka kan hukum persepsi.., mana yg diANGGAP baek dilakukan, mana yg di ANGGAP ENAK..,dilaksanakan. Mslhnya ayat2 dlm alkitab kan bnyak yg bertentangan. Dan sdh kebiasaan mereka mendeskripsikan ayat2 alkitab sak enake udele dw, meskipun jelas tersurat, capeee…k dech.
Jack
November 28th, 2011 pada 02:11

HAL NASAKH DITETAPKAN OLEH PARA AHLI DAN BUKAN TUHAN….TETAPI MENURUT REKAN ISLAM SEHARUSNYA YANG MELAKUKAN NASAKH HANYA TUHAN SENDIRI….GMN NIH???KETAHUAN UMAT ISLAM KEBINGUNGAN MENJAWAB PERTANYAAN SAYA….
==========>>>
hehehe tapi anda kurang cermat bung
coba anda baca baik2 artikel yang anda copas bung

“Hal ini agaknya dapat dikuatkan dengan memperhatikan bentuk plural pada ayat Al-Nahl tersebut, “apabila Kami mengganti suatu ayat …”, kata “kami” di sini menurut hemat saya, sebagaimana halnya secara umum kata “Kami” yang menjadi pengganti nama Tuhan dalam ayat-ayat lain, menunjukkan adanya keterlibatan selain Tuhan (manusia) dalam perbuatan yang digambarkan oleh kata kerja pada masing-masing ayat. Ini berarti ada keterlibatan manusia (yakni para ahli) untuk menetapkan alternatifnya dari sekian banyak alternatif yang ditawarkan oleh ayat-ayat Al-Quran yang mansukh atau diganti itu.”

Al Quran menawarkan sekian banyak Alternatif yang kemudian dipilih oleh para ahli.
jadi apapun pilihannya masih tetap bersumber pada Alternatif yang ditawarkan Al Quran, jadi mana yang diganti dengan hukum buatan para ahli bung?
sebaiknya kalau anda mau mengutip artikel, kutiplah dari situs islam liberal bungyang mungkin akan lebih sesuai dengan selera anda

dan anda sudah keduakalinya membahas hal yang sama bung dan link yang sama pula, apa anda mau kabur begitu saja nanti???
agus widodo
November 28th, 2011 pada 04:02

pilih mana…… ?
ya Allah ya Tuhan kami (agama Islam)
ya yesus ya tuhan kami (agama kristen)
ya Muhammad ya Nabi kami (agama Islam)
ya paulus ya nabi kami (agama kristen)

kalau orang cerdas dan pintar pasti pilihanya tepat dan realistis……!
Mandra
November 28th, 2011 pada 04:07

@Jack

Baru pulang dari luar kota Mas? Mengenai Bung TI, dia pikir dengan mempersoalkan berulang-ulang ayat yang di Nasakh dan ayat yang Mansukh, bisa merubah pola pikir kita kalee…He he he…. Tegar tengkuknya Bung TI mirip bangsa Yahudi yaaa…. Pertanyaan kita-2 tidak berani lagi dia singgung. Khususnya soal kenosis Yesus yang diambil dari dongeng agama pagan….. Hi hi hi…..
Silkroad
November 28th, 2011 pada 06:11

Kita lanjutkan mas TI.,

Jawaban TI:
Silkroad
Galatia 1:6-12 =>adakah injil yang ada sekarang bertentangan dengan ajaran Rasul PAULUS????bagian manakah yang bertentangan???
INJIL YANG PALSU YANG DIMAKSUD ADALAH INJIL APOCRYPA YANG LAINNYA….Yang bertentangan dengan ajaran para rasul…dan injil yang ada sekarang tidak bertentangan dengan ajaran PARA RASUL…
Apa inti injil itu sendiri…=>mewartakan Yesus itu TUHAN…..Kis 11:20=>…memberitakan Injil, bahwa Yesus adalah Tuhan…..
Saya rasa anda kebliner mendakwa injil yang ada sekarang palsu…..tidak ada 1 ajaran injil sekarang menentang ajaran para rasul…..

===================================================================================
Pertanyaan anda seharusnya ditujukan bukan kpd saya, tapi kepada Alkitab anda sendiri (atau Paulus jika ia masih hidup). Itulah mengapa sy sarankan anda mencari injil Paulus dan menyuguhkannya kpd kami agar kita bisa melihat apakah klaim Paulus dan testimony Alkitab benar dan bisa di pertanggung jwbkan.

Kita semua bisa saja membuat judgment dg menggunakan analisa dan parameter buatan kita sendiri. Namun itu akan menghasilkan ber-aneka ragam kriteria. Kita bisa jg menggunakan penilaian para ahli, namun itupun tdk akan diterima oleh keimanan Kristiani. Maka lebih baik kita menggunakan parameter dari Bible, landasan yg anda yakini kebenarannya, begitu kan ? nah, apa PARAMETER DARI BIBLE utk menilai keaslian atau kepalsuan Bible? Salah satunya adlh Gal 1:8,11,12.

1:8 Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.
1:11 Sebab aku menegaskan kepadamu, saudara-saudaraku, bahwa Injil yang kuberitakan itu bukanlah injil manusia.
1:12 Karena aku bukan menerimanya dari manusia, dan bukan manusia yang mengajarkannya kepadaku, tetapi aku menerimanya oleh penyataan Yesus Kristus.

Dari parameter ini saja injil Lukas dan kisah Rasul sudah tdk lolos uji sbg injil asli. Injil Lukas dan Kisah Rasul sudah bisa di singkirkan dari criteria injil asli. Mengapa ? Krn keduanya mrpkan hasil pengajaran manusia. silahkan lihat Lukas 1:1-4 dan Kis 1:1.

Lalu apakah inti dari injil itu ? mewartakan Yesus itu TUHAN…..Kis 11:20 ? itu tulisan tangan Lukas yg menurut criteria Gal 1:11-12 sudah tdk lolos uji.
Menurut saya, drpd kita menyimpulkan dari tulisan Lukas yg meragukan, mengapa tdk kita dengarkan statement dari yesus sendiri-yg anda yakini sbg juru selamat. Inilah inti injil menurut yesus, yakni mengingatkan umatnya akan ke-esa-an Tuhan yg benar. (Yoh 17:3-8)

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
17:4 Aku telah mempermuliakan Engkau di bumi dengan jalan menyelesaikan pekerjaan yang Engkau berikan kepada-Ku untuk melakukannya.
17:5 Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada.
17:6. Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.
17:7 Sekarang mereka tahu, bahwa semua yang Engkau berikan kepada-Ku itu berasal dari pada-Mu.
17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Mohon maaf, sampai sini dulu. saya harus back to work. Insya allah secepatnya sy respon tanggapan anda yg lain.

Salam
agus widodo
November 28th, 2011 pada 09:18

orang orang kristen kalau ditanya kapan lahir dan matinya yesus hari apa tanggal berapa bulan apa tahun berapa pasti jawabanya mbulet tak karuan.

katanya yesus terkenal tapi ditanya kapan lahir dan matinya yesus kok tidak tahu, lucu sekali he…he……?

makanya kenaikan yesus tiap tahun selalu berubah ubah padahal kalender juga sama sama tahun masehi.
Silkroad
November 28th, 2011 pada 10:54

Selamat sore mas TI,
sblm pulang saya ingin mencicil kembali PR yg anda berikan
=================================================================
Tanggapan TI:
So, kedua bukti diatas, point a & b adalah hukum2 yg ada dlm hokum Taurat yg Yesus sendiri tdk pernah menghapusnya.
________
JAWABAN SEPUTAR YESUS DAN HUKUM TAURAT….
http://www.sarapanpagi.org/menggenapi-dan-membatalkan-taurat-vt545.html#p1022
=================================================================

sesuai dg saran anda, sy sudah memeriksa link yg anda tujukan, namun sayangnya sy tdk pembahasan yg match dg point2 pemalsuan yg saya utarakan. mungkin mata sy kurang awas. silahkan anda koreksi jika anda mengetahuinya.

sejauh yg saya amati, link itu hanya membahas ttg penggenapan hukum taurat dlm bentuk tambahan ‘aspek pengampunan’ dan ‘keutamaan kasih’. memang hal ini jarang di bahas dlm PL. jika kita membaca PL, maka kita akan banyak menemukan supremasi hukum di dlmnya. mungkin ini terkai dg watak Yahudi yg bebal2 dan suka mencari-cari celah. itulah mengapa hukum2 di PL begitu keras dan tegas. Kehadiran yesus menambahkan pengajran baru bagi Yahudi yakni ‘pengampunan’ sehingga hukum g dijalankan Yahudi tidak harus keras sprt yg selama ini diberlakukan. inilah maksud ucapan yesus dlm Mat 5:17

Keringanan hukum ini (rukshah) di genapi lagi oleh ALLAH melalui Rasulullah di QS Asy Syuura : 40-43.

namun kembali kita tdk menemukan pembatalan 2 hukum taurat yg sy tuding ‘berupaya dihapuskan’ oleh para penyalin bible kemudian. hukum ttg kemutlakan keesaan Tuhan merupakan salah satu hukum yg utama dlm 10 perintah Tuhan dan larangan memakan makanan haram juga tdk dibahas di link itu.

itu artinya, seharusnya memang Mat 5:17-18 masih berlaku. atau dg kata lain, yesus belum pernah menghapus kedua hukum itu.

fakta adanya sisipan ayat pada Markus 7:19 …”Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal…..”
dan eliminasi ayat Mat 22:36-40 yg menghilangkan kesaksian yesus ttg keesaan Tuhan seperti yg diucapkan pada Markus 12:29

menunjukan kedua injil tsb patut diragukan keaslianya.

seperti apakah bentuk keesaan Tuhan menurut nabi2 Yahudi sblmnya ? kita akan lanjutkan nanti
Silkroad
November 28th, 2011 pada 16:17

Tambah lagi

tanggapan TI:

Silkroad =>bagian dari injil yang menyatakan Poly theisme itu bagian yang mana????ajaran mana yang menyatakan Tuhan dalam injil itu 3???
=================================================================

Mas TI,

Setiap umat kristiani pasti meng-klaim ajarannya mengajarkan monotheisme. Namun anehnya ketika bicara ttg konsep ketuhanan pasti mengetengahkan konsep trinitas. Bapa=Anak=roh kudus. Ke-esa-an Tuhan yg di yakini kristiani tdk sama dg ke-esa-an Tuhan yg dinyatakan yesus dlm Yoh 17:3. dan sangat berbeda dg konsep ke-esa-an Tuhan yg diajarkan para nabi terdahulu di PL. Lagi-lagi kenyataan ini telah melanggar perintah yesus pada Mat 5:20

Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

Sebenarnya jika Kristiani konsisten dg monotheisme yg di ajarkan yesus dlm Yoh 17:3, persoalannya sudah clear. Tdk ada kesan politheis dlm ajaran Kristiani. Namun yg terjadi sebaliknya. Utk mempertahankan doktrin ke-ilahian yesus sambil tetap mempertahankan kemanusiaan-nya,-namun tdk terkesan politheis- dipaksakan lah dogma yg kacau balau sbgmana yg tersebut dlm 1 Yoh 5:7-8.

Dlm pengalaman sy berdiskusi dg umat kristiani ketika ditanya:
- apakah yesus itu Allah ? jwbnya bukan! yesus itu Tuhan.
- Lalu siapakah Bapa ? Bapa itu Allah.
- jika yesus (anak) = Allah (Bapa), berarti yg disalib itu Allah Bapa juga ? Bukan! yg disalib itu yesus, bukan Bapa!
- Lho! Tuhan itu pengertianya kan sama dg Allah ? jika yesus yg disalib itu anda sebut Tuhan, dan Tuhan itu sama dengan Allah, berarti yg disalib itu Bapa juga dong ? Berarti allah pernah mati dong? Oh tidak! Pengertiannya tidak sama!
- Ketika Elisabeth mengandung, apakah yesus pernah turun kepadanya ? Tidak!
- Lalu roh kudus yg mana yg turun kpd Elisabeth itu ? apakah Ia bukan yesus ? Bukan!
– jika Bapa, Anak, dan Roh Kudus tidak sama. Lalu sebetulnya siapakah Allah nya ? Allahnya adalah Bapa, Anak dan Roh kudus. 3 tetapi 1 seperti tertulis dlm 1 Yoh 5:7-8

Lalu sejak kapan pengertian Esa itu berubah dari tunggal menjadi berbilang ? sejak kapan Esa itu menjadi Bersekutu ?

Seperti apakah Allah Yang Esa menurut ajaran nabi-nabi terdahulu ? Sama seperti yg diajarkan Rasulullah Muhammad SAW

Ajaran Daud ttg Allah yang Esa: Sebab itu Engkau besar, ya Tuhan ALLAH, sebab tidak ada yang sama seperti Engkau dan tidak ada Allah selain Engkau menurut segala yang kami tangkap dengan telinga kami. (2 Sam 7:22). Ya TUHAN, tidak ada yang sama seperti Engkau dan tidak ada Allah selain Engkau menurut segala yang kami tangkap dengan telinga kami. (1 Taw 17:20)
Ajaran Yeremia ttg Allah yang Esa: Tidak ada yang sama seperti Engkau, ya TUHAN! Engkau besar dan nama-Mu besar oleh keperkasaan. (Yer 10:6). Dapatkah manusia membuat allah bagi dirinya sendiri? Yang demikian bukan allah!” (Yer 16:20)

Ajaran Yesaya ttg Allah yang Esa: “Kamu inilah saksi-saksi-Ku,” demikianlah firman TUHAN, “dan hamba-Ku yang telah Kupilih, supaya kamu tahu dan percaya kepada-Ku dan mengerti, bahwa Aku tetap Dia. Sebelum Aku tidak ada Allah dibentuk, dan sesudah Aku tidak akan ada lagi. (Yes 43:10)

Ajaran Musa ttg Allah yang Esa: Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku. Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi. Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, (Ulangan 5:7-9)

Silahkan di renungkan.

Salam
Bonek
November 29th, 2011 pada 03:36

Dengan jelas Alkitab menyatakan tentang orang mati dan keadaan mereka kembali ke asalnya. Apakah kematian itu? Jika Allah tidak mengatakan kepada kita, kita tidak pernah akan mengetahuinya. Marilah kita analisa jawaban Allah. Tiga ribu limaratus tahun yang lampau seorang yang taat kepada Allah, tinggal ditanah Uz, Arab dahulu kala, menyadari bahwa pohon dapat ditumbangkan, tetapi kini akar yang tua itu dapat tumbuh kembali. Tetapi apabila manusia mati, tanyakanlah kepada Ayub, “Dimanakah ia? (Ayub 14:7-10).

Apakah yang terjadi bila seorang manusia mati ?
“Dan debu kembali menjadi tanah seperti semula dan roh kembali kepada Allah yang mengaruniakannya.” Pengkhotbah 12:7.
Kesimpulannya:
Roh yang kembali kepada Allah adalah “Nafas hidup yang diberikan Allah kepada manusia.” Ayub 27 : 3 (“selama nafasku masih ada padaku, dan roh Allah masih di dalam lubang hidungku). Dengan demikian nafas hidup manusia adalah merupakan satu-satunya dasar kehidupan, kalau dicabut berarti tubuh manusia itu kembali kepada debu tanah. Jantung tidak dapat lagi berdenyut. Otak tidak lagi berfungsi. Darah tidak dapat lagi mengalir. Daud berkata: “Apabila Engkau mengirim RohMu, mereka tercipta…… Apabila Engkau mengambil roh mereka, mereka mati binasa dan kembali menjdadi debu.” Mazmur 104 : 30
Widjoyo
November 29th, 2011 pada 22:10

Dengarlah sembahyangnya wong Yahudi

Kalau anda ingin tahu caranya wong Yahudi sembahyang ditembok ratapan,klik
dibawah ini:

Nah apik kan?Yahudipun menyebut nyebut Muhamad.

Shalom,
Tawangalun.
Mandra
Desember 3rd, 2011 pada 12:59

@Transformasi Indonesia

Apa kabar bung? Kemana saja anda? Anda sudah merasa KO? Karena mendapat pukulan yang telak dari rekan-2 muslim? Sekarang anda mulai menyadari kekeliruan bible? Atau mungkin anda sedang memikirkan untuk menjadi mualaf?
Edy Sontoloyo
Desember 4th, 2011 pada 09:27

hai mandra…. jack…. edy….. kok pancet aeee kapan kau sadar kalau kau goblok????
Stain Remover
Desember 4th, 2011 pada 11:35

@Widjoyo

Video yang bagus…thanx
Stain remover
Desember 4th, 2011 pada 13:52

@Edy Sontoloyo

kapan kau sadar kalau kau mengatakan goblok, kau akan masuk neraka.

5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: kamu bodoh! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala. (Matius 5:-22)
m4m4ch3
Desember 5th, 2011 pada 03:24

@ Edy Sontoloyo..
Kalau anda merasa pinter mbok di sanggah pernyataan muslim disini,jangan cuma omdo,apa kayak gitu tripikal orang kristen.lihat tuh TI kelimpungan mempertahankan argumennya.dimana dia mau jawab kalau yg gampang2 aja,tapi herannya dia mengclaim bisa menjawab semuanya bahkan berkoar koar memenangkan diskusi meski dengan kesimpulan pribadi…dasar pec*****g
coba tuh gantiin si TI kalau berani.
Mark Moslem
Desember 5th, 2011 pada 11:36

Transformasi Indonesia :
KONSEP PENEBUSAN DOSA ADA DI DALAM PERJANJIAN LAMA…PENEBUSAN HANYA DAPAT DILAKUKAN OLEH TUHAN SENDIRI…..
===============================================================
COBA ANDA BACA IMAMAT 6:6 (PERJANJIAN LAMA)
Sebagai korban penebus salahnya haruslah ia mempersembahkan kepada TUHAN seekor domba jantan yang tidak bercela dari kambing domba, yang sudah dinilai, menjadi korban penebus salah, dengan menyerahkannya kepada imam.

NAH,JIKA NUBUAT INI YANG DI GENAPI JESUS, HARUSNYA JESUS MENYEMBELIH DOMBA ATAU MERAYAKAN IDUL ADHA LAYAKNYA MUSLIM LAKUKAN
Mandra
Desember 6th, 2011 pada 07:05

@Edy Sontoloyo

Hmmmh…. inilah buah dari ajaran Paulus…..Contohnya yaaaaa… Anda bung.

Belajar dulu tentang kebohongan ajaran Paulus yaa… Nanti baru ikutan kasih komen..
logika9
Desember 8th, 2011 pada 17:06

Mas Mandra..

salam nyimak… n all netter muslim
klo sdh masuk badut – badut muhammad jibril = jibril jadi2an = edy soto loyo… bakal ger ger an deh…saya yg nyantri bakal guling2 ngakak lg heheheheheheheh…. lumayan buat ngilangin jenuh, bosen dg postingan TI yg puuanjang…puuuanjang dan diulang2… krn sdh kehabisan stok copasan… ehhh muncul lg badut yg sok tau mau ngajak debat bahas Alquran, padahal beda Alquran dan hadist aja gak tau hihiiiiiiiii…..
rudy no
Desember 16th, 2011 pada 15:46

dalam wujud manusia menuju dimensi ROH…krn Tuhan tidak dapat dibatas dimensi…shg Ia yang adalah gambar dan wujud dari Tuhan…berasal dari dalam diri Tuhan…makanya Ia dapat kembali ke dalam diri Allah…baca Q 3:55 dan Q 4:158 =>baca terjemahan Shahih International…di quran.com……tertulis jelas Isa diangkat ke dalam diriNya…MySelf dan Himself…jelas sekali ada dalam ayat tersebut…pertanyaan balik…adakah manusia yang diangkat kedalam diri Allah selain Isa???mengapa Isa dapat diangkat ke dalam diri ALLAH???jawabnya 1…krn Q 4:171 =>hembusan Ruh dariNya….itu berarti Ruh yang berasal dari dalam diriNya…Ruh itu tidak diciptakan…tetapi murni dari Ruh Allah…dan umat islam detik ini mati-matian berkata…Allah tidak memiliki RUH…saat ditanya mana dalilnya….bodong deh diam seribu bahasa

========================================
Mencatut dan memaksakan terjemahan quran dengan kata2 “mysel” “himself”untuk pemahamannya yang aneh?? Kta2 MYSELf dan himself untuk menjelaskan dan membedakan 2 subjek yang dibicarakan dalam ayat tersebut yaitu Allah dan Nabi Isa.
Kenapa jadi bisa nyama2in antara nabi isa dan Allah?

(maaf) kotoran saya memang berasal dari (myself), begitu juga perkataan saya dari saya, lantas samakah saya dengan kotoran saya?? Mana yang lebih berkuasa saya atau kotoran/perkataan saya?? Jika kotoran/perkataan saya jadi daging (???), maka samakah saya dengan kotoran/perkataan saya???

Allah memang memiliki ruh, maksudnya disini Allah yang punya kuasa urusan ruh, kapan Allah mencabut ruh/nyawa seseorang dari itulah kuasa Allah atas ruh. Bukan berarti Allah hidup karena punya ruh didalam tubuhnya….ngawur….

Lieeuuurrr euy cara berpikir kamu TI
rujak
Desember 22nd, 2011 pada 17:59

mengapa meditasi ditujukan pada yesus/isa dikabulkan bahkan orang islam meditasi meminta ke isa mengapa bukan muhamad
Mandra
Desember 23rd, 2011 pada 13:06

@Rujak

Dalam Islam tidak ada ajaran meditasi bung…….Meditasi dalam rangka apa? Apanya yang dikabulkan? Memangnya anda tahu, bahwa yang mengabulkan adalah Yesus? Setan juga bisa mengabulkan lho…
fajarsubuh
Januari 24th, 2012 pada 22:33

susah ngasih tau org buta tuli yg tidak mau tau jalan yg benar lurus.tapi tetap lah berjuang kebenaran islam harus disampaikan,kesesatan paulus harus dibuka supaya ketahuan kedok serigala yg menyamar domba,kasian dombanya jadi korban serigala,
TRANSFORMASI INDONESIA
Februari 11th, 2012 pada 06:13

Mandra
Desember 3rd, 2011 pukul 12:59
@Transformasi Indonesia

Apa kabar bung? Kemana saja anda? Anda sudah merasa KO? Karena mendapat pukulan yang telak dari rekan-2 muslim? Sekarang anda mulai menyadari kekeliruan bible? Atau mungkin anda sedang memikirkan untuk menjadi mualaf?
____________
SEKALI KRISTEN…SELAMANYA KRISTEN….SAYA TIDAK AKAN PERNAH MENUKARKAN ROH KUDUS YANG ADA DIDALAM DIRI SAYA DENGAN APAPUN JUGA….SAYA MENGENAL YESUS SECARA PRIBADI…..DAN TERKADANG BERBICARA DENGAN ROH KUDUS SEPERTI KEPADA TEMEN TERDEKAT SAYA….SAYA AKAN MENCINTAINYA SELAMANYA….DAN SAYA INGIN TERUS BERUSAHA BAGAIMANA MENCINTAI-NYA LEBIH LAGI TAHUN 2012…..SAYA INGIN SELALU DIKENAN TUHAN….OK2…..MENDAPATKAN HATI TUHAN YESUS ITU KERINDUAN HATI SAYA TERDALAM……I LOVE JESUS FOREVER…..
TRANSFORMASI INDONESIA
Februari 11th, 2012 pada 06:16

Mandra
Desember 3rd, 2011 pukul 12:59
@Transformasi Indonesia

Apa kabar bung? Kemana saja anda?
_________
SAYA ADALAH SEORANG PENDOA BOS….JADI SAYA ISI WAKTU SAYA DENGAN BERDOA ….DAN TINGGAL DALAM HADIRAT TUHAN….ITU ADALAH TEMPAT SAYA BERASAL….SAYA AKAN SELALU TINGGAL DIDALAM DIA…..TERUS MENCARI HATI TUHAN….JADI SAYA TIDAK ONLINE….BUKAN BERARTI SAYA TIDAK BISA JAWAB PERTANYAAN ANDA……PERTANYAAN ANDA SUDAH LAMA SAYA JAWAB BOS….TETAPI ENTE GA TERIMA JAWABAN SAYA….YA SUDAH….APA SAYA PERLU PAKSA ANDA??TENTU TIDAK….BIARKAN ROH KUDUS YANG MENJELASKAN KEPADA ANDA……BUKAN SAYA…..SAYA TELAH MELAKUKAN BAGIAN SAYA…..SELANJUTNYA ROH KUDUS YANG BERACARA…..THX….
TRANSFORMASI INDONESIA
Februari 11th, 2012 pada 06:21

Allah memang memiliki ruh, maksudnya disini Allah yang punya kuasa urusan ruh, kapan Allah mencabut ruh/nyawa seseorang dari itulah kuasa Allah atas ruh. Bukan berarti Allah hidup karena punya ruh didalam tubuhnya….ngawur….
__________
ATAS DASAR APA ANDA BERKATA NGAWUR??LAH WONG ANDA DIBERI PENGETAHUAN SEDIKIT TTG RUH(Q 17:85)….
TRANSFORMASI INDONESIA
Februari 11th, 2012 pada 06:22

COBA ANDA BACA IMAMAT 6:6 (PERJANJIAN LAMA)
Sebagai korban penebus salahnya haruslah ia mempersembahkan kepada TUHAN seekor domba jantan yang tidak bercela dari kambing domba, yang sudah dinilai, menjadi korban penebus salah, dengan menyerahkannya kepada imam.

NAH,JIKA NUBUAT INI YANG DI GENAPI JESUS, HARUSNYA JESUS MENYEMBELIH DOMBA ATAU MERAYAKAN IDUL ADHA LAYAKNYA MUSLIM LAKUKAN
_________
ADAKAH DARAH CIPTAAN DAPAT BENAR-BENAR MENGHAPUS DOSA??BACA IBRANI 10:4
TRANSFORMASI INDONESIA
Februari 11th, 2012 pada 06:30

Dlm pengalaman sy berdiskusi dg umat kristiani ketika ditanya:
- apakah yesus itu Allah ? jwbnya bukan! yesus itu Tuhan.
- Lalu siapakah Bapa ? Bapa itu Allah.
- jika yesus (anak) = Allah (Bapa), berarti yg disalib itu Allah Bapa juga ? Bukan! yg disalib itu yesus, bukan Bapa!
- Lho! Tuhan itu pengertianya kan sama dg Allah ? jika yesus yg disalib itu anda sebut Tuhan, dan Tuhan itu sama dengan Allah, berarti yg disalib itu Bapa juga dong ? Berarti allah pernah mati dong? Oh tidak! Pengertiannya tidak sama!
- Ketika Elisabeth mengandung, apakah yesus pernah turun kepadanya ? Tidak!
- Lalu roh kudus yg mana yg turun kpd Elisabeth itu ? apakah Ia bukan yesus ? Bukan!
– jika Bapa, Anak, dan Roh Kudus tidak sama. Lalu sebetulnya siapakah Allah nya ? Allahnya adalah Bapa, Anak dan Roh kudus. 3 tetapi 1 seperti tertulis dlm 1 Yoh 5:7-8
_______________

I Yoh 5:7 Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.
I Yoh 5:8 Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi): Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu.
Dalam penjelasan Rasul Yohanes jelas menggambarkan bagaimana dimensi kesatuan Tuhan itu…
I Yoh 5:7 di Sorga itu yang memberi kesaksian Ialah =>
1. Bapa
2. Firman
3. Roh Kudus
Dijelaskan ketiganya adalah satu.
Seperti dibumi…I Yoh 5:8=>bukankah Roh,Air dan Darah ketiganya itu satu adanya??
Mari kita lihat dimensi manusia…
Manusia memiliki …
1. Roh(Roh Manusia yang memiliki kehendak)=> Di Surga ini adalah Roh Kudus(Yoh 3:5 => dilahirkan dari air dan Roh)
2. Air(Tubuh Jasmani=>80% TUBUH MANUSIA TERDIRI ATAS CAIRAN)=> Di Surga ini adalah Tuhan Yesus(Yoh 3:5 => dilahirkan dari air dan Roh) {PELAKSANA KASAT MATA }
3. Darah(Jiwa=>Imamat 17:11=OTORITAS PELAKSANA/PENGENDALI KEHENDAK)=> Di Surga ini adalah Bapa,krn Tuhan Yesus selalu tunduk kepada Bapa..demikian pula tubuh akan selalu tunduk pada kehendak jiwa manusia itu sendiri…
Bukankah ketiga hal yakni Roh,Tubuh,Jiwa itu satu adanya didalam diri manusia???

>>Jadi untuk menjadi Allah Yang Sejati/Benar, Allah haruslah Trinitas, yaitu:
ALLAH ITU Roh [ROH ALLAH](=YOH 4:24)=>YANG MEMILIKI KEHENDAK DILAKSANAKAN OLEH OTORITAS KUASA YANG ADA DIDALAM ROH ITU, Pribadi/Sifat/KASAT MATA[TUBUH JASMANI/YESUS](=YOH 14:7), Kuasa/OTORITAS PELAKSANA KEHENDAK/JIWA[BAPA] yang ADALAH Satu ADANYA.(=YOH 14:10)

APAKAH YESUS TIDAK PERNAH ADA DALAM PERJANJIAN LAMA??

ADA…

‘teofani’ penampakan Allah dalam bentuk yang kelihatan

Kejadian 17:1
“Ketika Abram berumur sembilan puluh sembilan tahun, maka TUHAN menampakkan diri kepada Abram dan berfirman kepadanya: ‘Akulah Allah Yang Mahakuasa, hiduplah di hadapan-Ku dengan tidak bercela.’”(TUHAN YESUS MENAMPAKKAN DIRI KEPADA ABRAHAM….)

SHG JELAS….

Mal. 3:1 Lihat, Aku menyuruh utusan-Ku, supaya ia mempersiapkan jalan di hadapan-Ku! Dengan mendadak Tuhan yang kamu cari itu akan masuk ke bait-Nya! ++MALAIKAT PERJANJIAN++ yang kamu kehendaki itu, sesungguhnya, Ia(MESIAS/MALAIKAT DENGAN M HURUF BESAR YAKNI KRISTUS) datang, firman TUHAN semesta alam.

JELAS SEKALI YESUS ITU ADALAH MALAIKAT DENGAN M HURUF BESAR…DAN DIKENAL SEBAGAI MALAIKAT PERJANJIAN…..Mat. 26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian…Mrk. 14:24 Dan Ia berkata kepada mereka: “Inilah darah-Ku, darah perjanjian…..

Isa datang membawa darah meterai perjanjian…..

KORELASIKAN DENGAN AYAT BERIKUT….

Za. 12:8 Pada waktu itu TUHAN akan melindungi penduduk Yerusalem, dan orang yang tersandung di antara mereka pada waktu itu akan menjadi seperti Daud, dan keluarga Daud akan menjadi seperti Allah, seperti ++Malaikat TUHAN(KRISTUS)++, yang mengepalai mereka.

JELAS SEKALI MALAIKAT TUHAN => M HURUF BESAR….YANG MENJADI KEPALA ATAS KETURUNAN DAUD….DAN KRISTUS ADALAH KEPALA SEGALA SESUATU….BERARTI MANUSIA MEMANG DICIPTAKAN MENURUT KRISTUS….KRISTUS BENAR ADA SEJAK JAMAN DAHULU KALA….YAKNI SEBAGAI MALAIKAT PERJANJIAN(PERNYATAAN ……

SAMA DENGAN PERNYATAAN BERIKUT…

Ef. 1:10 sebagai persiapan kegenapan waktu untuk mempersatukan di dalam Kristus sebagai Kepala segala sesuatu,….

JADI KONFIRM SUDAH NUBUATAN ZA 12:8….BAHWA MANUSIA MEMANG DICIPTAKAN DARI SEMULA HARUS MENJADI SEPERTI KRISTUS…
TRANSFORMASI INDONESIA
Februari 11th, 2012 pada 06:31

Mengapa demikian??
Kol. 1:19 Karena seluruh kepenuhan Allah berkenan diam di dalam Dia(YESUS)

“Sebab dalam Dialah berdiam secara jasmaniah seluruh kepenuhan ke-ilahi-an.” (Kol 2:9)

Dan manusia dituntut untuk…

Dan karena kemuliaan itu datangnya dari Tuhan yang adalah Roh, maka kita diubah menjadi serupa dengan gambar-Nya, dalam kemuliaan yang semakin besar. (2 Kor 3:18 )
TRANSFORMASI INDONESIA
Februari 11th, 2012 pada 06:46

Bagaimana dengan wujud kebangkitan Yesus? Apakah menggunakan tubuh jasmaniah atau tubuh rohaniah? Jika menggunakan tubuh jasmaniah, berarti Yesus belum mati, kenapa? Karena masih dapat disentuh Thomas dan masih bisa makan ikan goreng. Jadi gugur sudah konsep Penebusan Dosa.
______________
KRISTUS MENGENAKAN TUBUH KEMULIAAN YANG SEMPURNA….TUBUH ROHANIAH YANG DAPAT DISENTUH DAN KASAT MATA….

Flp. 3:21 yang akan mengubah tubuh kita yang hina ini, sehingga serupa dengan tubuh-Nya yang mulia….

APA BUKTINYA…??SAAT TUHAN YESUS MENGHAMPIRI MARIA DIKUBUR…MARIA TIDAK SADAR…DIKIRANYA ITU MALAIKAT….

YOH 20:14 Sesudah berkata demikian ia menoleh ke belakang dan melihat Yesus berdiri di situ, tetapi ia tidak tahu, bahwa itu adalah Yesus.

TUBUH KEMULIAAN BERBEDA DENGAN TUBUH JASMANIAH BIASA…..TUBUH KEMULIAAN ITULAH YANG DIKENAKAN YESUS…SHG MARIA TIDAK MENGENALI YESUS LAGI…..
Transformasi Indonesia
Februari 12th, 2012 pada 00:03

Pengakuan singkat seorang yang ikut DOA MALAM di GMS mawar sharon….hari Jumat 19.00….interview langsung via Mirc….

u datang rutin doa malam?

hmpir tiap jmt
…
suka bgt doa mlm d GMS
enak

enak seperti apa?

hmmmmm smangat pokoke
gk bs aq ungkapin
heheheh

Apa beda AOG dan doa malam?

doa mlm ya smangat cmn gk jingkrark2
damai
yupz btul
gtu rasae

jadi hbs ikut doa malam jadi damai?
ya gtu

Sudah waktunya orang Kristen untuk selalu tinggal di hadirat TUHAN….krn disitulah DAMAI sejati anda jumpai….yang DUNIA TIDAK DAPAT BERIKAN……

Yoh. 14:27 Damai sejahtera Kutinggalkan bagimu. Damai sejahtera-Ku Kuberikan kepadamu, dan apa yang Kuberikan tidak seperti yang diberikan oleh dunia kepadamu. =>DAMAI SEJAHTERA YANG YESUS BERIKAN KEPADA UMATNYA ITU BERBEDA DENGAN YANG DUNIA BERIKAN….

SO COBA IKUTLAH IBADAH DI GEREJA MAWAR SHARON….

tp itu pengakuan tulus dari hatimu terdalam?
bukan rekayasa?
mna aq tau sih bakal km share di FB?
so mna mgk rekayasa
=.=
______________
Tuhan orang KRISTEN itu real adanya…..dan terbukti……semoga anda bisa memahami bahwa Tuhan Yesus bukan sekedar TEORI….tetapi REAL….nyata….Ia adalah TUHAN adanya sekalipun anda tidak akui keberadaan-Nya sebagai TUHAN….
fajar subuh
Februari 12th, 2012 pada 00:25

Silahkan baca Lukas pasal 4 ayat 1 dan 2.
“Maka Yesuspun penuhlah dengan Rohul Kudus, balik dari Yarden, lalu Roh itu membawa Dia ke padang belantara. Empat puluh hari lamanya dicobai Iblis. Selama itu suatu apapun tiada dimakannya. Setelah genap hari itu ia merasa lapar

. 1. Di ayat ini menyebutkan bahwa Rohul Kudus membawa Yesus ke padang belantara. Kalau Yesus itu tuhan, mustahil akan dapat dibawa oleh siapapun juga.

2. Di ayat ini menyebutkan bahwa Yesus dicobai oleh Iblis. Pantaskah Tuhan dicobai oleh Iblis atau wajarkah Iblis berani mencobai Tuhan.

3. Di ayat inipun ada menyebutkan bahwa Yesus merasa lapar. Wajarkah Tuhan itu lapar?

Kalau begitu sifat-sifat Yesus itu sama saja dengan sifat manusia biasa; bisa dibawa, bisa dicobai iblis dan merasa lapar. Periksa lagi Matius pasal 4 ayat 5.
“Kemudian dari pada itu Iblis itupun membawa Yesus ke negeri suci, lalu ditaruhnya Dia di atas bumbung bait Allah.”
: Di ayat ini ada menyebutkan bahwa Yesus dibawa oleh Iblis. Pantaskah Tuhan dibawa oleh Iblis. Wajarkah Tuhan tunduk kepada kemauan Iblis sehingga dibawa kemana-mana, kesuatu tempat. pantaskah Iblis begitu berani kepada Tuhan. Periksa lagi Matius pasal 27 ayat 1 dan 2.
: Di ayat ini ada menyebutkan bahwa Yesus dibawa oleh Iblis. Pantaskah Tuhan dibawa oleh Iblis. Wajarkah Tuhan tunduk kepada kemauan Iblis sehingga dibawa kemana-mana, kesuatu tempat. pantaskah Iblis begitu berani kepada Tuhan. Periksa lagi Matius pasal 27 ayat 1 dan 2.
Di ayat ini menyebutkan bahwa Yesus diikat; pantaskah Tuhan dapat diikat oleh manusia. Kalau begitu dimanakah kekuatan Tuhan, sehingga dengan rela menyerahkan dirinya kepada manusia? Periksa lagi Lukas pasal 2 ayat 21.
“Apabila genap delapan hari, Ia bersunat, lalu disebut namanya Yesus.”
Wajarkah Tuhan itu disunat? Perlu apakah Tuhan itu disunat?
fajar subuh
Februari 12th, 2012 pada 01:53

ada keterangan yang lebih tegas bahwa Yesus itu benar-benar anak manusia bukan anak Tuhan
Matius pasal 26 ayat 2:Anak manusia akan diserahkan supayadisalibkan.”

Yang dimaksud anak manusia di situ Yesus. Jadi jelaslah bahwa Yesus itu bukan anak Tuhan, melainkan anak manusia. di Matius pasal 5 ayat 45.

di situ menyebutkan bahwa: Supaya kamu menjadi anak Bapamu: … dan seterusnya.

Di sini menyebutkan bahwa orang-orang yang taat kepada Tuhan, menurut Yesus akan menjadi anak Tuhan. Jadi bukan saya yang mengatakan bahwa Yesus itu bukan anak Tuhan yang Tunggal, melainkan anak-anak tuhan itu akan bertambah lagi jumlahnya, berdasarkan kitab Bibel sendiri di Matius pasal 5 ayat 45 yang kita baca tadi ialah: “Supaya kamu menjadi anak-anak Bapamu’
Matius pasal 7 ayat 21.
Disitu menyebutkan: “Bukannya tiap-tiap orang yang menyeru aku Tuhan, Tuhan, akan masuk ke dalam kerajaan sorga, hanyalah orang-orang yang melakukan kehendak Bapaku yang di sorga.”
Di Bibel sendiri jelas, bahwa Yesus menyangkal malah menolak kepada orang yang menyerukan: “Tuhan, Tuhan” kepadanya, malah orang itu tidak dapat masuk ke dalam kerajaan sorga. Apakah belum cukup bukti-bukti yang telah saya tunjukkan kepada saudara TI dan all kriistiani
di Matius pasal 16 ayat 27.”Karena anak manusia datang dengan kemuliaan Bapanya beserta dengan malaikatnya; pada masa itu Ia akan membalas kepada tiap-tiap orang menurut perbuatannya.”
Di ayat ini ada menyebutkan anak manusia, , siapakah yang dimaksudkan dengan anak manusia di ayat ini.? tentu Yesus
Jadi di ALkitab sendiri ada menyebutkan bahwa Yesus itu adalah “anak manusia”; bukan anak Tuhan, betulkah atau tidak.
: Kalau Yesus itu Tuhan, mengapa diperanakkan oleh manusia (Maria). Yesus berupa manusia karena diperanakkan oleh manusia (Maria). Terlalu janggal kalau manusia (Maria) memperanakkan Tuhan. Bisakah ilmu pengetahuan lahir maupun ilmu pengetahuan bathin (Kerohanian) menerima bahwa ada Tuhan yang diperanakkan oleh manusia? Bisakah ilmu pengetahuan exact maupun yang abstract (Exact abstract Wetenschap) menerimanya?

di Yahya pasal 5 ayat 30 Di pasal dan ayat ini menyebutkan: “Suatupun tiada aku dapat berbuat menurut kehendak sendiri, melainkan aku menjalankan hukum sebagaimana aku dengar, dan hukuman itu adil adanya; karenanya bukannya aku mencari kehendak diriku, melainkan kehendak Dia yang menyuruhkan aku.”

Ayat ini tegas sekali, jelas menunjukkan bahwa Yesus sendiri mengaku bahwa ia bukan Tuhan, melainkan pesuruh Tuhan. Di ayat ini Yesus memberitahukan bahwa ia tidak berbuat menurut kehendak Tuhan, maka wajarkah Tuhan tidak dapat berbuat sekehendaknya, dan pantaskah ada Tuhan disuruh (diutus) menjadi utusan. Yesus sendiri mengaku bukan anak Tuhan.
di Yahya pasal 3 ayat 13.

di pasal dan ayat ini menyebutkan: “Seorangpun tidak naik ke surga, kecuali Ia yang sudah turun dari surga, yaitu anak manusia.”

Berdasarkan ayat-ayat Bibel yang memeriksa dan membacanya itu, maka sekali lagi saya bertanya: “Anak manusiakah Yesus itu atau anak tuhan”?.

, berdasarkan ayat-ayat tersebut saya berkata: “Yesus adalah anak manusia.”

Di ayat yang saudara baca tapi, Matius pasal 16 ayat 27, selain menyebutkan bahwa Yesus itu anak manusia, juga menyebutkan bahwa akan membalas tiap-tiap orang menurut perbuatannya. Betulkah begitu? silahkan periksa kembali.

Menurut susunan ayat tersebut, jelas: “Menolak adanya dosa waris,” berdasarkan ayat tersebut setiap orang akan dibalas menurut perbuatannya masing-masing, jadi tidak ada penebus dosa.

;
Mandra
Februari 12th, 2012 pada 05:08

@Trans Ind

Anda : SEKALI KRISTEN…SELAMANYA KRISTEN….SAYA TIDAK AKAN PERNAH MENUKARKAN ROH KUDUS YANG ADA DIDALAM DIRI SAYA DENGAN APAPUN JUGA….SAYA MENGENAL YESUS SECARA PRIBADI…..DAN TERKADANG BERBICARA DENGAN ROH KUDUS SEPERTI KEPADA TEMEN TERDEKAT SAYA….SAYA AKAN MENCINTAINYA SELAMANYA….DAN SAYA INGIN TERUS BERUSAHA BAGAIMANA MENCINTAI-NYA LEBIH LAGI TAHUN 2012…..SAYA INGIN SELALU DIKENAN TUHAN….OK2…..MENDAPATKAN HATI TUHAN YESUS ITU KERINDUAN HATI SAYA TERDALAM……I LOVE JESUS FOREVER…..

===> Anak-anak gaul bilang… EGP…….Lhaaah kalau anda sering berbicara dengan Roh Kudus, titipan pertanyaan saya kok ga pernah anda jawab? Coba buka lagi di thread sebelah….He he he….

Anda : SAYA ADALAH SEORANG PENDOA BOS….JADI SAYA ISI WAKTU SAYA DENGAN BERDOA ….DAN TINGGAL DALAM HADIRAT TUHAN….ITU ADALAH TEMPAT SAYA BERASAL….SAYA AKAN SELALU TINGGAL DIDALAM DIA…..TERUS MENCARI HATI TUHAN….JADI SAYA TIDAK ONLINE….BUKAN BERARTI SAYA TIDAK BISA JAWAB PERTANYAAN ANDA……PERTANYAAN ANDA SUDAH LAMA SAYA JAWAB BOS….TETAPI ENTE GA TERIMA JAWABAN SAYA….YA SUDAH….APA SAYA PERLU PAKSA ANDA??TENTU TIDAK….BIARKAN ROH KUDUS YANG MENJELASKAN KEPADA ANDA……BUKAN SAYA…..SAYA TELAH MELAKUKAN BAGIAN SAYA…..SELANJUTNYA ROH KUDUS YANG BERACARA…..THX….

===> Silahkan jika anda terus berdoa… tidak ada yang malarang anda kok…..Anda menjawab pertanyaan Muslim dengan cara penggal ayat dengan menggunakan trik COCOLOGI, apakah saya harus menerima penjelasan anda jika yang anda tuliskan justru malah menimbulkan pertanyaan lain dan bahkan ngawur poool….? Semoga suatu saat Allah SWT membukakan pintu hati anda yang sudah menyimpang dari jalanNya, sebagaimana layaknya dilakukan oleh Mas Edy Prayitno pemilik blog ini…….
Mandra
Februari 12th, 2012 pada 05:35

@Trans Ind

Anda kepada Rudy No : ATAS DASAR APA ANDA BERKATA NGAWUR??LAH WONG ANDA DIBERI PENGETAHUAN SEDIKIT TTG RUH(Q 17:85)….

===> He he he… memangnya pengetahuan anda tentang Ruh banyak begitu?

Anda : ADAKAH DARAH CIPTAAN DAPAT BENAR-BENAR MENGHAPUS DOSA??BACA IBRANI 10:4

===> He he he… anda yakin kalau ayat dalam Ibrani 10:4 adalah ucapan Yesus? Jika anda cerdas dan sering berkomunikasi dengan Roh Kudus, tentu anda bisa menjelaskan…….
fajar subuh
Februari 12th, 2012 pada 06:41

@Trans Ind

Anda : SEKALI ISLAM no KRISTEN…SELAMANYA no KRISTEN….SAYA AKAN PERNAH MENUKARKAN ROH KUDUS YANG TIDAK ADA DIDALAM DIRI SAYA DENGAN APAPUN JUGA….SAYA MENGENAL YESUS SECARA khayalan PRIBADI…..DAN TERKADANG BERBICARA DENGAN ROH KUDUS SEPERTI orang gila KEPADA TEMEN TERDEKAT SAYA….SAYA AKAN MENCINTAINYA SELAMANYA….DAN SAYA INGIN TERUS BERUSAHA BAGAIMANA MENCINTAI-NYA LEBIH LAGI TAHUN 2012…..SAYA INGIN SELALU DIKENAN TUHAN…ALLAH.OK2…..MENDAPATKAN HATI rasul YESUS ITU KERINDUAN HATI SAYA TERDALAM……I LOVE nabi JESUS FOREVER…..dengan
menjalankan yg perintahkan meninggalkan apa yg dilarang

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
saya do’akan anda dapat kemenangan sesungguhnya :yaitu terlepas dari menuhankan yg bukan diri tuhan,hanya ISLAM saja yg murni menuhankan diri
tuhan sebenarnya yaitu ALLAH, bukan tuhan yg dituhankan ada tuhan bapa ada tuhan anak ada tuhan roh kudis eh salah roh kudus
KALAU anda masuk islam anda bukanlah kalah bahkan anda jadi pemenangan
Mandra
Februari 12th, 2012 pada 07:13

@Trans Ind

Anda : ALLAH ITU Roh [ROH ALLAH](=YOH 4:24)=>YANG MEMILIKI KEHENDAK DILAKSANAKAN OLEH OTORITAS KUASA YANG ADA DIDALAM ROH ITU, Pribadi/Sifat/KASAT MATA[TUBUH JASMANI/YESUS](=YOH 14:7),

===> Bung Trans… Anda susah untuk menjelaskan tentang konsep Trinitas yang absurd ya? Mari kita lihat jawaban anda :

ALLAH ITU Roh [ROH ALLAH](=YOH 4:24)=>YANG MEMILIKI KEHENDAK DILAKSANAKAN OLEH OTORITAS KUASA YANG ADA DIDALAM ROH ITU

===> Anda ini sedang melakukan tipu-2 bung Trans? Coba anda baca tulisan anda sendiri yang saya kutip: Anda mengatakan Allah itu Roh. Kok anda menuliskan juga dalam tanda kurung Roh Allah? Bagaimana anda menjelaskan ini : Anda mempunyai Roh, karena anda masih hidup. Roh yang ada dalam tubuh anda milik siapa? Milik Allah atau Roh Allah bukan? Lantas Roh Allah? Pertanyaan saya lagi : Apa yang anda maksudkan dengan :

OTORITAS KUASA YANG ADA DIDALAM ROH ITU?

Roh di dalam Roh? Ooooh C’mon maaaan….Anda bingung dengan statement anda sendiri yang saya angkat? Adakah di dalam bible ayatnya sebagaimana yang anda maksud?

Anda : Pribadi/Sifat/KASAT MATA[TUBUH JASMANI/YESUS](=YOH 14:7)

===> Sekarang kita lihat : Yesus mempunyai fisik, yakni tubuh manusia. Bukankah sama dengan anda? Lalu milik siapa Roh yang ada di dalam Yesus? Milik Allah Bukan?

Sekarang kita lihat lagi yang selanjutnya :

Kuasa/OTORITAS PELAKSANA KEHENDAK/JIWA[BAPA] yang ADALAH Satu ADANYA.(=YOH 14:10)

===> Anda ingin menjelaskan apa bung Trans? Anda menganggap kami anak-2 SD? Coba anda kaitkan ayat Yoh. 14:10 dengan ayat Yoh. 14:20, apa jawaban anda? Ini yang anda hindari untuk anda jawab ketika saya mengcounter jawaban anda tempo hari.

Tulisan anda dibaca banyak orang lho… termasuk dari kaum anda… kok jawaban anda njlimet begitu…..

SEKARANG KITA GABUNGKAN AYAT-AYAT YANG ANDA TULISKAN TENTANG KESATUAN ALLAH DALAM TRINITAS :

4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.”

14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

===> Bagaimana jika dibandingkan antara ayat Yoh. 14:10 dengan Yoh. 14:20 :

Yoh. 14:20 Pada waktu itulah kamu akan tahu, bahwa Aku di dalam Bapa-Ku dan kamu di dalam Aku dan Aku di dalam kamu.

===> Yesus di dalam Bapa, murid Yesus di dalam Yesus dan Yesus di dalam muridnya. Bukankah demikian? Jika anda menganggap Yesus Tuhan selain dari Bapa sendiri, bukankah Tuhan anda menjadi banyak termasuk murid-2 Yesus juga harus anda Tuhankan? TERNYATA KAUM SALIBIS SEMENJAK AWAL BERDIRINYA KRISTIAN TIDAK MAMPU MEMBEDAKAN MANA KALIMAT KIASAN DAN MANA KALIMAT LITERAL DI DALAM MASING-2 AYATNYA. Anda setuju dengan pendapat saya bahwa Tuhan anda ada banyak?

Konsep konyol tentang Ketuhanan anda dan kaum anda adalah dengan mengandalkan ayat Yoh. 10:30 : Aku dan Bapa adalah satu”. SATU DALAM HAL APA? KEHIDUPAN ATAU SOSOKNYA?

Sekarang kita counter ayat Yoh 10:30 dengan ayat Yoh. 5:26 :

5:26 Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.

===> Bagaimana bung Trans? Gugur bukan, ayat Yoh. 10:30?

Kesimpulan : YESUS BUKANLAH BAPA DAN BAPA BUKANLAH YESUS.

DENGAN DEMIKIAN GUGURLAH TENTANG KONSEP KETUHANAN YESUS……

Anda setuju dengan pendapat saya bung Trans….? Coba anda jawab apa alasan anda atas kesimpulan saya di atas….

Untuk Posting yang ini.. saya ga perlu pake He he he he… Soalnya harus serius…….Jiaaaah……
Mandra
Februari 12th, 2012 pada 08:27

@Trans Ind

Anda : KRISTUS MENGENAKAN TUBUH KEMULIAAN YANG SEMPURNA….TUBUH ROHANIAH YANG DAPAT DISENTUH DAN KASAT MATA….

Flp. 3:21 yang akan mengubah tubuh kita yang hina ini, sehingga serupa dengan tubuh-Nya yang mulia….

===> Coba anda jelaskan, seperti apa sich “tubuh kemuliaan” itu? Anda kok percaya dongeng Paulus……

Anda : APA BUKTINYA…??SAAT TUHAN YESUS MENGHAMPIRI MARIA DIKUBUR…MARIA TIDAK SADAR…DIKIRANYA ITU MALAIKAT….

YOH 20:14 Sesudah berkata demikian ia menoleh ke belakang dan melihat Yesus berdiri di situ, tetapi ia tidak tahu, bahwa itu adalah Yesus.

===> Naah… jawabannya ada pada Firman Allah SWT dalam Alqur’an : Qs 4:157.

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

Dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan ‘Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

===> Bung Trans.. Anda percaya tidak jika Allah berkehendak bisa melakukan perubahan terhadap wajah Yesus? Wajah Yesus bertukar dengan wajah orang lain, sehingga tidak ada seorangpun yang mengenalinya, kecuali ketika dilihat dari kebiasaan-2nya. Bukankah banyak ayat dalam bible setelah “peristiwa penyaliban”, orang-2 yang pernah mengenal beliau, jadi tidak mengenalinya sama sekali? Dan orang yang di salib ternyata memang bukanlah Yesus. Hal ini didukung oleh gulungan Kitab yang ditemukan di Nag Hamadi Mesir pada tahun 1945, dimana dikatakan :

Risalah Kedua Set Agung 55:10-20,30-35,56:1-13,18-19,23-25 : …… Dan rencana yang mereka susun untukku, untuk melepaskan kesalahan mereka dan ketakberperasaan mereka —- aku tidak mengalah pada mereka seperti yang mereka rencanakan .bahkan aku tidak menderita sama sekali,mereka yang disana menghukumku . dan aku sesungguhnya tidak mati ,hanya seolah-olah mati, agar aku tidak dipermalukanoleh mereka karena semua ini merupakan keluargaku……

Karena kematianku yang menurut mereka sudah terjadi ,(terjadi) karena kesalahan dan kebutaan mereka,karena mereka memaku orang mereka sendiri hingga mati……. Karena mereka tuli dan buta….. Ya, mereka melihatku ,mereka menghukumku,adalah orang lain ,ayah mereka,yang meminum empedu dan cuka;bukan aku .

Mereka menyerangku dengan bambu-bambu ;adalah orang lain. Simon yang mengemban Salib. Adalah orang lain yang mereka pakaikan Mahkota berduri….

Dan aku mentertawakan kejahilan mereka…… karena aku mengubah bentuk fisikku berubah dari satu bentuk ke bentuk lainnya.

===> Naaaah bung Trans… kalau saja pikiran anda terbuka… bahwa ada informasi lain selain bible yang anda pegang sekarang, anda akan menemukan kesalahan terhadap konsep ketuhanan yang anda anut sekarang.
Yang namanya kebenaran yang datang dari Allah pasti akan Allah tunjukan kepada hamba-2nya yang mau menggunakan otaknya dalam berpikir. Bahwa kebenaran yang hakiki datang hanya dari Allah SWT. Contohnya dengan ditemukannya The Dead Sea Scrolls, maka kebenaran akan terkuak sedikit demi sedikit. Sadarlah bung Trans… mumpung nyawa masih dikandung badan…. bertobatlah…. Jika anda katakan penemuan tersebut adalah Apocrypha, apa alasannya?

Anda : TUBUH KEMULIAAN BERBEDA DENGAN TUBUH JASMANIAH BIASA…..TUBUH KEMULIAAN ITULAH YANG DIKENAKAN YESUS…SHG MARIA TIDAK MENGENALI YESUS LAGI…..

===> Sudah saya tanyakan di atas dan saya yakin anda tidak bisa menjelaskan statement yang anda buat sendiri…..penjelasan saya berdasarkan Alqur’an dan penemuan Gulungan Laut Mati, tampaknya lebih masuk akal bukan?

Lagi… tidak pakai he he he he…
Mandra
Februari 12th, 2012 pada 08:38

@Trans Ind

Anda : Tuhan orang KRISTEN itu real adanya…..dan terbukti……semoga anda bisa memahami bahwa Tuhan Yesus bukan sekedar TEORI….tetapi REAL….nyata….Ia adalah TUHAN adanya sekalipun anda tidak akui keberadaan-Nya sebagai TUHAN….

===> Meskipun Yesus sendiri tidak pernah menyatakan dirinya adalah Tuhan? Hanya anda dan kaum anda saja yang salah dalam menafsirkan bible, makanya Yesus jadi Tuhan…… Dan apakah Yesus mengajarkan doa yang kayak begini :

Kutipan anda :
Apa beda AOG dan doa malam?

doa mlm ya smangat cmn gk jingkrark2
damai
yupz btul
gtu rasae

===> Jadi ada doa yang dilakukan dengan jingkrak-2 bung? Apakah Yesus mengajarkan cara berdoa yang anda lakukan sekarang? adakah ayatnya tentang tata cara berikut gerakan dalam berdoa menurut Yesus? Tolong anda jelaskan….
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 02:25

===> Anak-anak gaul bilang… EGP…….Lhaaah kalau anda sering berbicara dengan Roh Kudus, titipan pertanyaan saya kok ga pernah anda jawab? Coba buka lagi di thread sebelah….He he he….
__________
UDAH GUE JAWAB…
http://tindonesia.blogspot.com/2012/01/pertanyaan-dari-bos-mandra.html

MASALAHNYA LOE GA TRIMA GT AJA….
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 02:46

===> Meskipun Yesus sendiri tidak pernah menyatakan dirinya adalah Tuhan?
____________
BOS SUDAH JELAS SEKALI INTI INJIL ADALAH MENYATAKAN YESUS TUHAN BOS….YOH 20:28 => TOMAS BERKATA =>YA TUHANKU DAN ALLAHKU….LALU APAKAH YESUS BERKATA….TOMAS KAMU SALAH….KAMU NGAWUR?ADAKAH YESUS BERKATA DEMIKIAN???JELAS SEKALI TUHAN YESUS BERKATA…YOH 20:29 BERBAHAGIALAH MANUSIA YANG TIDAK MELIHAT NAMUN PERCAYA…BAHWA DIALAH TUHAN DAN ALLAH…DAN MASIH BANYAK AYAT YANG SAYA TULISKAN MEMBUKTIKAN IA BENAR-BENAR TUHAN…
_________
PENYELIDIKAN PERNYATAAN YESUS SEBAGAI TUHAN

Ada banyak bukti yang mengungkapkan pernyataan Yesus mengenai keilahiannya, yaitu :

1. Yesus menyatakan dirinya sebagai Yehovah (Tuhan dalam Perjanjian Lama)
2. Yesus menyatakan sebagai mesias
3. Yesus menerima penyembahan
4. Otoritas perkataan-perkataan Yesus
5. Yesus memerintahkan berdoa dalam nama-Nya

1. Yesus menyatakan diri sebagai Yehovah

Dalam Perjanjian Lama, Tuhan menyatakan nama-Nya sebagai JHVH atau Yehovah. Dalam bahasa Indonesia ditulis sebagai TUHAN (kata ‘tuhan’ dengan huruf besar semua).
Misal dalam Keluaran 6: 2-3,
‘Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: “Akulah TUHAN.
Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri.’

Orang Yahudi menganggap nama Yehovah (TUHAN) begitu suci, sehingga mereka tidak berani mengucapkannya. Yehovah adalah satu-satunya Tuhan, selain itu adalah berhala atau tuhan yang palsu. Yehovah adalah Tuhan yang cemburu, yang tidak akan membagikan nama maupun kemulian-Nya kepada yang lain.
Yesaya menulis,
‘Beginilah firman TUHAN, Raja dan Penebus Israel, TUHAN semesta alam: “Akulah yang terdahulu dan Akulah yang terkemudian; tidak ada Allah selain dari pada-Ku.”‘(Yesaya 44:6).
‘Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung. ‘(Yesaya 42:8).
‘Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain’. (Yesaya 48:11).

TUHAN(Yehovah) tidak akan membagikan nama, hormat dan kemuliaan-Nya kepada yang lain. Yang menarik adalah perkataan-perkataan Yesus dan tindakan-tindakan-Nya membuat orang Yahudi abad pertama mengambil batu menuduh Yesus menghujat(menyamakan diri-Nya dengan TUHAN).

Beberapa perkataan Yesus yang menarik dipelajari:
• Yesus mengatakan, ‘ Akulah gembala yang baik’(Yohanes 10:11), sedangkan Perjanjian Lama mengatakan, ‘TUHAN adalah gembalaku’(Mazmur 23:1).
• Yesus menyatakan Dia adalah hakim atas segala bangsa (Yohanes 5:27; Matius 25:31), Perjanjian Lama mengatakan TUHAN adalah hakim segala bangsa (Yoel 3:12).
• Yesus mengatakan, ‘Akulah terang dunia’ (Yohanes 8:12), Perjanjian Lama mengatakan ”TUHAN akan menjadi penerang abadi bagimu” (Yesaya 60:19).
• Yesus berdoa kepada Bapa untuk berbagi kemuliaan kekal-Nya, “Oleh sebab itu, ya Bapa, permuliakanlah Aku pada-Mu sendiri dengan kemuliaan yang Kumiliki di hadirat-Mu sebelum dunia ada” (Yohanes 17:5)
• Yesus mengatakan Dia adalah yang pertama dan yang akhir (Wahyu 1:17), sama seperti Yehovah dalam Perjanjian Lama (Yesaya 44:6).
Pernyataan keilahian Yesus sangat jelas di Yohanes 8:58,
‘Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada’ (Yohanes 8:58). Orang Yahudi tanpa ragu-ragu mengerti maksud perkataan ini . Mereka tahu bahwa Yesus tidak hanya menyatakan keberadaan-Nya sebelum Abraham, tetapi Yesus juga menyatakan sama dengan Tuhan. Ini menyebabkan mereka mengambil batu hendak melempari Yesus.

Dalam beberapa peristiwa Yesus menyatakan diri-Nya sama dengan Tuhan dengan cara yang lain misal dalam memberikan pengampunan dosa, suatu pekerjaan yang hanya bisa dilakukan Tuhan.
Dalam Markus 2:10-11, Yesus melakukan mujizat sekaligus memberikan pengampunan dosa:
‘Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa’.

Yesus juga menyatakan bahwa Dia mempunya kuasa kehidupan, kuasa yang hanya dimiliki TUHAN saja.
‘Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya.’ (Yohanes 5:21)
‘Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.’ (Yohanes 5:25)

Yesus mengatakan bahwa ‘supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa’ (Yohanes 5:23). Dalam kategori yang sama Yesus mendorong murid-murid-Nya, ‘percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku’ (Yohanes 14:1). Yesus tanpa meninggalkan keraguan, menyatakan diri-Nya sejajar dengan Allah.
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 02:47

@MANDRA…

BUKTI KEILAHIAN YESUS…

http://www.sarapanpagi.org/keilahian-yesus-kristus-vt97.html
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 02:50

===> Yesus di dalam Bapa, murid Yesus di dalam Yesus dan Yesus di dalam muridnya. Bukankah demikian?
_______
BOS MANDRA….YESUS DIDALAM MURIDNYA=>YESUS DISATUKAN DENGAN MURIDNYA…YOH 17:21-23….APA YANG DISATUKAN ITU 2 JADI 1….TETAPI YESUS TIDAK PERNAH BERKATA….DIRINYA DISATUKAN DENGAN BAPA….TETAPI YANG ADA ADALAH…..YOH 17:22 =>…KITA ADALAH SATU….=>TDK PERNAH TERDAPAT DI ALKITAB MENULISKAN YESUS DISATUKAN DENGAN ALLAH BOS….COBA GUE TANTANG LOE TULISKAN AYATNYA YESUS DISATUKAN DENGAN BAPA….ADAKAH??TULIS AYATNYA YE….ITUPUN KALO ADA…..
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 02:55

fajar berkata :
KALAU anda masuk islam anda bukanlah kalah bahkan anda jadi pemenangan
__________
ISLAM MENANG ATAS APA BOS??LAH WONG DOSA DITANGGUNG DAN DIBAYAR SENDIRI DI NERAKA….Q 19:71….
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 02:58

===> Silahkan jika anda terus berdoa… tidak ada yang malarang anda kok…..Anda menjawab pertanyaan Muslim dengan cara penggal ayat dengan menggunakan trik COCOLOGI, apakah saya harus menerima penjelasan anda jika yang anda tuliskan justru malah menimbulkan pertanyaan lain dan bahkan ngawur poool….? Semoga suatu saat Allah SWT membukakan pintu hati anda yang sudah menyimpang dari jalanNya, sebagaimana layaknya dilakukan oleh Mas Edy Prayitno pemilik blog ini…….
_________
TULIS AYATNYA DULU DI ALQURAN MUHAMMAD BERKATA BAHWA DIRINYA PASTI MASUK SURGA BARU ANDA BERDAKWAH KE SAYA….BUKANKAH Q 46:9 =>DIA TIDAK TAHU APA YANG TERJADI PADA DIRINYA KELAK….NAH WONG NABI ANDA SENDIRI GA NGERTI APA YANG BAKAL TERJADI PADA DIRINYA….GITU ENTE MENGGEBU-GEBU AMAT SEOLAH MENYEMBAH TUHAN YANG BENER…..SELIDIKI TAURAT DAN INJIL YANG BENER BOS…ANDA AKAN TAHU ALLOH BUKAN YAHWE….
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 03:03

1. Di ayat ini menyebutkan bahwa Rohul Kudus membawa Yesus ke padang belantara. Kalau Yesus itu tuhan, mustahil akan dapat dibawa oleh siapapun juga.

2. Di ayat ini menyebutkan bahwa Yesus dicobai oleh Iblis. Pantaskah Tuhan dicobai oleh Iblis atau wajarkah Iblis berani mencobai Tuhan.

3. Di ayat inipun ada menyebutkan bahwa Yesus merasa lapar. Wajarkah Tuhan itu lapar?
________________
KENOSIS INILAH YANG DEMEN BANGET DISERANG OLEH UMAT ISLAM….INGAT SAAT YESUS DIDUNIA IA MENANGGALKAN JUBAH KE-ILAHIAN SEMENTARA….IA SEMENTARA SEOLAH LEBIH RENDAH DARI ALLAH….KENOSIS……

http://www.sarapanpagi.org/kenosis-mengosongkan-diri-vt762.html

DIJELASKAN BAHWA YESUS DARI LAHIR ITU DIKANDUNG OLEH ROH KUDUS…

Matius 1:20
LAI TB, Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus
LAI TL, Tetapi sedang ia berpikir demikian, kelihatanlah padanya di dalam mimpi seorang malaekat Tuhan, yang berkata, “Hai Yusuf, anak Daud, janganlah engkau kuatir menerima Maryam itu menjadi isterimu, karena kandungannya itu terbitnya daripada Rohulkudus.
KSI, Tetapi sementara ia memikirkan hal itu, malaikat Tuhan memperlihatkan diri kepadanya dalam mimpi. Malaikat itu berkata, “Hai Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut menerima Maryam sebagai istrimu, karena anak yang ada dalam kandungannya itu berasal dari Ruh Allah.
KJV : But while he thought on these things, behold, the angel of the LORD appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost.
TR, ταυτα δε αυτου ενθυμηθεντος ιδου αγγελος κυριου κατ οναρ εφανη αυτω λεγων ιωσηφ υιος δαβιδ μη φοβηθης παραλαβειν μαριαμ την γυναικα σου το γαρ εν αυτη γεννηθεν εκ πνευματος εστιν αγιου
Translit interlinear, tauta {(hal-hal) ini} de {tetapi} autou {dia} enthumêthentos {ketika memikirkan,} idou {perhatikanlah,} aggelos {Malaikat} kuriou {Tuhan} kat {didalam} honar {mimpi} ephanê {menampakkan dii} autô {kepada dia,} legôn {berkata,} iôsêph {Yusuf,} huios {anak (keturunan)} dabid {Daud} mê {janganlah} phobêthês {engkau merasa trakut} paralabein {untuk mengambil} mariam {Maria} tên gunaika {sebagai isteri} sou {mu,} to {(Anak yang)} gar {sebab} hen {didalam} autê {dia} gennêthen {terjadi/ dilahirkan} ek {of, berasal dari, keluar dari} pneumatos {Roh} estin {yang} hagiou {Kudus}

Kelahiran Yesus berasal dari Roh Kudus. Roh Kudus adalah Roh Allah.

Bahasa Inggris mempunyai kata yang sepadan : “gennêthen ek pneumatos estin hagiou”

Translit interlinear : gennêthen {IS BEGOTTEN} ek {OF} pneumatos {[THE] SPIRIT} estin {IS} hagiou {HOLY.}

is begotten of the Holy Spirit; “of” bukan “from” artinya yang dalam kandungan anak dara Maria itu adalah Roh Kudus sendiri, bukan ‘pemberian dari’ Roh Kudus.

Maka, secara kontekstual Matius1:20 mempunyai pengertian bahwa “anak yang di dalam kandungannya adalah Roh Kudus”

Alkitab bicara tentang ‘Roh Kristus’, ‘Roh Allah’, ‘Roh Kudus’ dan ‘Roh’ tanpa perbedaan sampai ungkapan yang sangat sulit ‘Tuhan yang adalah Roh’

JADI IA MURNI BAHAN DASARNYA ADALAH ROH KUDUS…BUKAN TANAH SPT MANUSIA….BUKAN OVUM/SPERMA
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 04:05

Counter mandra…
Yoh 5:26 Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.
________
Counter saya…
Yoh 5:19…. sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak….

APA YANG DIKERJAKAN BAPA ITU JUGA YANG DIKERJAKAN OLEH ANAK….JADI BAPA MENCIPTAKAN…ANAK JUGA MENCIPTAKAN….CONTOH DI ALQURAN JELAS ISA MENCIPTAKAN BURUNG…PADAHAL MANUSIA TIDAK AKAN PERNAH DAPAT MENCIPTA….BAHKAN SEEKOR LALATPUN MANUSIA TIDAK BISA MENCIPTA……KRN HAL PENCIPTAAN HANYA ALLAH YANG BISA…DAN ISAPUN BISA MELAKUKANNYA….

AYAT YOH 5:19 DIPERJELAS YOH 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

APA YANG AKU(YESUS) KATAKAN ITU BAPA KATAKAN YANG DIAM DI DALAM YESUS….

ADAKAH SEORANG UTUSAN SPT MUSA/MUHAMMAD BERKATA….APA YANG ALLAH KERJAKAN ITU MUSA/MUHAMMAD JUGA KERJAKAN???ADAKAH MEREKA BERANI KLAIM DEMIKIAN??SEKALIPUN MEMANG YESUS DAN BAPA MEMILIKI KEHIDUPAN SENDIRI….KRN YESUS NUZUL DARI ALLAH(YOH 8:42…sebab Aku keluar dan datang dari Allah…..)

APA BUKTINYA IA NUZUL DARI ALLAH??
Matius 1:20
LAI TB, Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus
LAI TL, Tetapi sedang ia berpikir demikian, kelihatanlah padanya di dalam mimpi seorang malaekat Tuhan, yang berkata, “Hai Yusuf, anak Daud, janganlah engkau kuatir menerima Maryam itu menjadi isterimu, karena kandungannya itu terbitnya daripada Rohulkudus.
KSI, Tetapi sementara ia memikirkan hal itu, malaikat Tuhan memperlihatkan diri kepadanya dalam mimpi. Malaikat itu berkata, “Hai Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut menerima Maryam sebagai istrimu, karena anak yang ada dalam kandungannya itu berasal dari Ruh Allah.
KJV : But while he thought on these things, behold, the angel of the LORD appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost.
TR, ταυτα δε αυτου ενθυμηθεντος ιδου αγγελος κυριου κατ οναρ εφανη αυτω λεγων ιωσηφ υιος δαβιδ μη φοβηθης παραλαβειν μαριαμ την γυναικα σου το γαρ εν αυτη γεννηθεν εκ πνευματος εστιν αγιου
Translit interlinear, tauta {(hal-hal) ini} de {tetapi} autou {dia} enthumêthentos {ketika memikirkan,} idou {perhatikanlah,} aggelos {Malaikat} kuriou {Tuhan} kat {didalam} honar {mimpi} ephanê {menampakkan dii} autô {kepada dia,} legôn {berkata,} iôsêph {Yusuf,} huios {anak (keturunan)} dabid {Daud} mê {janganlah} phobêthês {engkau merasa trakut} paralabein {untuk mengambil} mariam {Maria} tên gunaika {sebagai isteri} sou {mu,} to {(Anak yang)} gar {sebab} hen {didalam} autê {dia} gennêthen {terjadi/ dilahirkan} ek {of, berasal dari, keluar dari} pneumatos {Roh} estin {yang} hagiou {Kudus}

Kelahiran Yesus berasal dari Roh Kudus. Roh Kudus adalah Roh Allah.

Bahasa Inggris mempunyai kata yang sepadan : “gennêthen ek pneumatos estin hagiou”

Translit interlinear : gennêthen {IS BEGOTTEN} ek {OF} pneumatos {[THE] SPIRIT} estin {IS} hagiou {HOLY.}

is begotten of the Holy Spirit; “of” bukan “from” artinya yang dalam kandungan anak dara Maria itu adalah Roh Kudus sendiri, bukan ‘pemberian dari’ Roh Kudus.

Maka, secara kontekstual Matius1:20 mempunyai pengertian bahwa “anak yang di dalam kandungannya adalah Roh Kudus”

Alkitab bicara tentang ‘Roh Kristus’, ‘Roh Allah’, ‘Roh Kudus’ dan ‘Roh’ tanpa perbedaan sampai ungkapan yang sangat sulit ‘Tuhan yang adalah Roh’

SHG JELAS….AKU(YESUS) DIDALAM BAPA…DAN BAPA DIDALAM AKU(YESUS)…KARENA MATERI DASAR YESUS ADALAH BAPA SENDIRI…YANG ADALAH ROH KUDUS…..
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 04:12

JADI KESIMPULAN :

=> UMAT ISLAM SELALU MENYANGKAL MATERI DASAR ISA….PADAHAL ALQURAN SENDIRI MENYATAKAN….BAHWA ISA BERASAL DARI RUH ALLAH ITU SENDIRI….DAN KALIMATULLAH ITU SENDIRI….(Q 4:171 =>JELAS HEMBUSAN RUH DARI-NYA…..BUKAN RUH CIPTAAN-NYA….TETAPI RUH YANG BERASAL DARI DIRI-NYA DIRI ALLAH ITULAH YANG MEMBUAT ISA SUCI ZAKIYAH SELAMANYA(Q 19:19))….DAN MEMILIKI OTORITAS SAMA DENGAN ALLAH….(ISLAM AKUI ISA SEBAGAI HAKIM YANG ADIL…DAN ISLAM TIDAK ISYARATKAN ADA 2 HAKIM …HANYA ADA 1 HAKIM….YAKNI ISA ITU SENDIRI…BERARTI ISA ITU ADALAH ALLAH SENDIRI…GA ADA AYATNYA DI ALQURAN DAN HADIS AKAN ADANYA 2 HAKIM KELAK….YANG ADA HANYA DISEBUTKAN ALLAH ITU HAKIM YANG ADIL…DAN ISA ITU ADALAH HAKIM YANG ADIL ITU SENDIRI….)(Q 3:45 =>ISA KRN BERASAL DARI ROH ALLAH/ROH KUDUS…MAKANYA IA NO.1 DUNIA DAN AKHIRAT….GELAR INI SEHARUSNYA MELEKAT DALAM DIRI ALLAH…TETAPI TURUN KE ISA…KRN ISA NUZUL DAN BERASAL DARI ALLAH(YOH 8:42))…..

=> ROH KUDUS INILAH YANG DISANGKAL KERAS OLEH UMAT ISLAM.DENGAN BERKATA…ROH KUDUS=JIBRIL(=>VERSI ISLAM)….PADAHAL JIBRIL TIDAK PERNAH MENYATAKAN DIRINYA ROH KUDUS….

JIKA ISLAM BERKATA ROH KUDUS=ROH ALLAH…BERARTI MAU TIDAK MAU…SUKA TIDAK SUKA…ISLAM HARUS AKUI YESUS ITU TUHAN…..(JADI PERDEBATAN YESUS ITU TUHAN OLEH UMAT ISLAM BERAKAR DARI MATERI YESUS SENDIRI ITU SEBENARNYA DARI APA??ALKITAB+ALQURAN JELASKAN MATERI ISA ITU ADALAH ROH ALLAH/ROH KUDUS….IA NUZUL DARI ALLAH…DAN IA ITU ADALAH ALLAH SENDIRI….)

JADI TOBATLAH SELURUH UMAT ISLAM SEBELUM TERLAMBAT!!!!
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 04:36

Bung Edy menuliskan..
Injil Yoh 12:50 Dan Aku tahu, bahwa perintah-Nya itu adalah hidup yang kekal ( jadi HIDUP YG KEKAL Itu karena apa ? Karena menjalankan perintah NYA / ALLAH bukan karena menyakini jika Yesus itu ALLAH ) ayat selanjutnya ” Jadi apa yang Aku katakan, Aku menyampaikannya sebagaimana yang difirmankan oleh Bapa kepada-Ku.” ( Dan Yesus hanya penyampai FIRMAN )
______________
baca juga bos…
Yoh. 11:25 Jawab Yesus: “Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,

AKULAH(ISA) KEBANGKITAN DAN HIDUP….ISALAH KEHIDUPAN ITU SENDIRI….(YOH 14:6 =>ISA BERKATA:AKULAH JALAN;AKULAH KEBENARAN;AKULAH HIDUP….)

BAGAIMANA BISA DEMIKIAN??
Yoh. 6:48 Akulah roti hidup.
Yoh. 6:51 Akulah roti hidup yang telah turun dari sorga. Jikalau seorang makan dari roti ini, ia akan hidup selama-lamanya, dan roti yang Kuberikan itu ialah daging-Ku, yang akan Kuberikan untuk hidup dunia.”

ISALAH ROTI HIDUP..BARANGSIAPA MENGAMBIL BAGIAN DIDALAM KORBAN KRISTUS…..IA AKAN HIDUP SELAMA-LAMANYA….DIALAH HIDUP YANG KEKAL ITU SENDIRI…SEBAB DIALAH KALIMATULLAH/FIRMAN ALLAH YANG MENJADI DAGING(YOH 1:14)…..SEMOGA ENTE PAHAM BOS…..
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 04:39

pertanyaan untuk BUNG EDY en umat Muslim :
>Adakah ayatnya Musa/Muhammad berkata =>Akulah HIDUP???(bdk.Yoh 11:25=>Isa menyatakan AKULAH KEBANGKITAN;AKULAH HIDUP…. barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,….Isa adalah ALLAH itu sendiri …yang membangkitkan dan menghidupkan….semoga ente semua paham sebelum terlambat!!!)
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 08:15

Anda : ADAKAH DARAH CIPTAAN DAPAT BENAR-BENAR MENGHAPUS DOSA??BACA IBRANI 10:4

===> He he he… anda yakin kalau ayat dalam Ibrani 10:4 adalah ucapan Yesus? Jika anda cerdas dan sering berkomunikasi dengan Roh Kudus, tentu anda bisa menjelaskan…….
________
APA BUKTI DARAH CIPTAAN TIDAK DAPAT MENEBUS DOSA DENGAN SEMPURNA?

IBRANI 10:1-3 JELAS SEKALI MENULISKAN…

10:1 Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.

10:2 Sebab jika hal itu mungkin, pasti orang tidak mempersembahkan korban lagi, sebab mereka yang melakukan ibadah itu tidak sadar lagi akan dosa setelah disucikan sekali untuk selama-lamanya.

10:3 Tetapi justru oleh korban-korban itu setiap tahun orang diperingatkan akan adanya dosa.

JELAS SEKALI KORBAN-KORBAN ITU TERUS MENERUS DIPERSEMBAHKAN…..SEDANGKAN KORBAN YESUS 1X UNTUK SELAMANYA(Ibr. 9:28 demikian pula Kristus hanya satu kali saja mengorbankan diri-Nya untuk menanggung dosa banyak orang. …)….DAN MEMBUAT MANUSIA BERDAMAI DENGAN ALLAH….YAKNI DITANDAI DENGAN ROH ALLAH DAPAT LAGI BERSEMAYAM DALAM HATI MANUSIA(YES 63:11=>ROH ALLAH DULU BERSEMAYAM DALAM HATI MANUSIA…TETAPI UNDUR=>KEJADIAN 6:3…..TETAPI HAL ITU DIKEMBALIKAN OLEH KORBAN KRISTUS…..Yoh. 14:17 yaitu Roh Kebenaran. Dunia tidak dapat menerima Dia, sebab dunia tidak melihat Dia dan tidak mengenal Dia. Tetapi kamu mengenal Dia, sebab Ia menyertai kamu dan akan diam di dalam kamu.)
ROH KEBENARAN/ROH KUDUS ITU AKAN DIAM DIDALAM HATI MANUSIA LAGI SEPERTI DAHULU KALA….YES 63:11….

KORBAN DOMBA DAN KAMBING TIDAK DAPAT MEMBAWA ROH ALLAH KEMBALI PADA HATI MANUSIA….TETAPI KORBAN KRISTUS DAPAT…..SO KORBAN KRISTUS SEMPURNA ADANYA..SEMOGA BUNG MANDRA TOBAT YE…..
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 08:41

Wajarkah Tuhan itu disunat? Perlu apakah Tuhan itu disunat?
________________
UNTUK APAKAH TUHAN YESUS DATANG??
MAT 5:17…melainkan untuk menggenapinya.(MENGGENAPI TAURAT ITU TUJUAN ISA DATANG KE DUNIA…)

JIKA IA TIDAK MELAKUKAN SUNAT…LALU DAPATKAN DIKATAKAN ISA MENGGENAPI TAURAT???

INGAT BOS…TAURAT ITU TERLALU SEMPURNA…SHG TIDAK BISA MANUSIA DAPAT MENGGENAPINYA…..PAULUS SENDIRI AJARKAN TAURAT ITU HUKUM YANG SEMPURNA…..SHG TIDAK DAPAT MANUSIA MENGGENAPINYA….TETAPI INGAT BOS…TUHAN TIDAK PERNAH GAGAL…APA YANG IA UCAPKAN..IA JUGA YANG AKAN MENGGENAPINYA…JIKA MANUSIA TIDAK DAPAT MENGGENAPINYA….(Yeh. 12:25 sebab Aku, TUHAN, akan berfirman dan apa yang Kufirmankan akan terjadi, dan firman itu tidak akan ditunda-tunda lagi, sebab pada masa hidupmu, hai kaum pemberontak, Aku akan mengucapkan suatu firman dan Aku akan menggenapinya, demikianlah firman Tuhan ALLAH.”)….YEH 12:25 …Aku akan mengucapkan suatu firman…….Aku akan menggenapinya….JADI TUHAN SAYA TIDAK PERNAH GAGAL…JADI TAURAT ITU DIGENAPI DAHULU BARU DIGANTIKAN DENGAN SUATU PERJANJIAN BARU(YER 31:31-34)…..DIMANA KASIH ITULAH YANG DITULISKAN DALAM HATI DAN BATIN MANUSIA(2 KOR 3:3Karena telah ternyata, bahwa kamu adalah surat Kristus, yang ditulis oleh pelayanan kami, ditulis bukan dengan tinta, tetapi dengan Roh dari Allah yang hidup, bukan pada loh-loh batu, melainkan pada loh-loh daging, yaitu di dalam hati manusia.)….SEMOGA ENTE PAHAM….
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 08:45

DALAM KITAB MAZMUR DITULISKAN TAURAT ITU SEMPURNA….
Mzm. 19:7(19-8) Taurat TUHAN itu sempurna…..

TAURAT ITU BAIK JIKA DAPAT TEPAT DIGUNAKAN…..JIKA TIDAK TEPAT AKAN MEMBAWA HUKUMAN….
1Tim. 1:8 Kita tahu bahwa hukum Taurat itu baik kalau tepat digunakan…
Transformasi Indonesia
Februari 13th, 2012 pada 09:03

Di ayat inipun ada menyebutkan bahwa Yesus merasa lapar. Wajarkah Tuhan itu lapar?
________________
BOS APAKAH TUHAN TIDAK BOLEH NUZUL MENJADI MANUSIA???BUKANKAH DI ALKITAB TIDAK ADA LARANGAN??
PERJANJIAN TAURAT…ITU ADALAH ANTARA MANUSIA DENGAN ALLAH….TETAPI PERJANJIAN ITU DIINGKARI OLEH MANUSIA(YER 31:31-34)….SHG KRN KASIH KARUNIA ALLAH SEMATA….MAKA IA MAU TURUN KE DALAM DUNIA…MENJADI MANUSIA….100% MANUSIA….MENGGENAPKAN TAURAT….KRN TAURAT ITU HARUS DILAKSANAKAN OLEH MANUSIA….BUKAN TUHAN….MAKANYA IA DATANG SEBAGAI MANUSIA …MERENDAHKAN DIRINYA…..AGAR TAURAT TERGENAPI….SEBAB TIDAK ADA SUATUPUN PERJANJIAN-NYA YANG GAGAL….

Mzm. 89:34 (89-35) Aku tidak akan melanggar perjanjian-Ku, dan apa yang keluar dari bibir-Ku tidak akan Kuubah.

PERJANJIAN YANG TERUCAP DARI MULUT ALLAH TIDAK MUNGKIN DIUBAH/DIBATALKAN…TETAPI HARUS TERLAKSANA….DAN ITU DILAKSANAKAN OLEH TUHAN DALAM WUJUD MANUSIA…KRN TAURAT SEHARUSNYA DILAKUKAN OLEH MANUSIA BUKAN ALLAH…..
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 02:30

@Trans Ind

Anda : MASALAHNYA LOE GA TRIMA GT AJA….

===> Kalau saya menerima begitu saja apa yang anda sampaikan, sementara apa yang anda sampaikan ngawur, apakah saya harus terima? Kalau saya menerima begitu saja, apa bedanya anda menerima begitu saja ajaran Paulus yang di doktrinkan oleh pendeta anda? Kita punya otak yang harus kita pergunakan untuk memilih dan memilah, benar atau salah. Itulah bedanya anda dengan saya kawan…..Moso’ yang namanya dialog harus menerima begitu saja uraian lawan dialog yang ngawur… itu namanya monolog…….
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 03:05

@Trans Ind

Anda : BOS SUDAH JELAS SEKALI INTI INJIL ADALAH MENYATAKAN YESUS TUHAN BOS….YOH 20:28 => TOMAS BERKATA =>YA TUHANKU DAN ALLAHKU….LALU APAKAH YESUS BERKATA….TOMAS KAMU SALAH….KAMU NGAWUR?ADAKAH YESUS BERKATA DEMIKIAN???JELAS SEKALI TUHAN YESUS BERKATA…YOH 20:29 BERBAHAGIALAH MANUSIA YANG TIDAK MELIHAT NAMUN PERCAYA…BAHWA DIALAH TUHAN DAN ALLAH…DAN MASIH BANYAK AYAT YANG SAYA TULISKAN MEMBUKTIKAN IA BENAR-BENAR TUHAN…

===> Ha ha ha ha….Pernyataan tentang Yesus adalah Tuhan keluar dari mulut seorang Thomas? Dan itu anda jadikan dalil yang kuat? Ha ha ha…Kita lihat ayatnya :

Yoh. 20:28 Tomas menjawab Dia: “Ya Tuhanku dan Allahku!”

Yoh. 20:28 And Thomas answered and said to Him, “My Lord and my God!”

===> Anda tidak merasakan keganjilan dengan ucapan ketercengangan Thomas? Kenapa harus ada kata “dan/and” dalam ucapannya? Jika orang tercengang cukup mengatakan “Ya Tuhan” atau “Ya Allah” atau kalau lengkap “Ya Allah Ya Tuhanku” (dalam do’a). He he he….Anda tidak merasakan itu kalimat sisipan atau di ada-2kan?

Untuk peristiwa sepenting itu, apakah ketiga penulis bible sinoptik yang lain, yang katanya mendapat hikmat juga dari Roh Kudus, ikut mencatatnya? Jika ketiga penulis tidak mencatat, apakah satu penulis dapat dipercaya… Di sini karunia Allah yang terbesar, yakni otak harus dipergunakan kawan…….He he he….

Anda : Ada banyak bukti yang mengungkapkan pernyataan Yesus mengenai keilahiannya, yaitu :

===> He he he… tapi tidak satupun kalimat yang anda temukan dalam bible tentang yang ini bukan? “AKULAH YESUS, TUHANMU. MAKA SEMBAHLAH AKU”. Inilah perkataan otoritas tertinggi sebagai Tuhan…….Sebagai keabsahan bahwa Dialah Tuhan yang sebenarnya…..JUJUR SAJALAH KAWAN….!!!!!!!!!

Dari uraian anda dan pendapat pendeta-2 anda, hanya merupakan tafsiran yang dikawal ketat oleh doktrin. Anda tidak diperbolehkan menyimpang dari konsep, Yesus adalah Tuhan.

Metode yang anda lakukan berbeda dengan orang yang mencari kebenaran akan adanya Tuhan yang hakiki….Orang yang mencari Tuhan yang sebenarnya adalah sebagaimana dalam Alqur’an Allah menggambarkan ketika Nabi Ibrahim mencari Tuhan yang sebenarnya. Bukan dengan pencekokan, yakini dahulu Yesus adalah Tuhan, baru cari tafsirannya dalam bible…. He he he…..Jujur sajalah Kawan!!!!
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 03:39

@Trans Ind

Anda : 1. Yesus menyatakan diri sebagai Yehovah

===> Saya terpaksa mengcopas di sini, karena anda juga copas. Coba simak :
http://kajian-agama.blogspot.com/2012/01/nama-orisinal-tuhan-bukanlah-yahweh.html

“Allah” berbeda dari bahasa Ibrani “Yahweh”!

Satu hal yang banyak orang Yahudi dan Kristen yang berbahasa non-Ibrani sering melakukan kesalahan adalah tentang nama Tuhan Yang Maha Kuasa dalam Alkitab. “Yahweh” dalam bahasa Ibrani berarti “The Lord” (“SANG Penguasa”). atau “The Eternal” (YANG Abadi) atau “Yang Disembah” (“The GOD”). Dan gelar-gelar atau sebutan-sebutan ini bukanlah nama. Mari kita lihat kutipan berikut dari sumber-sumber Kristen dan Yahudi:

“Judaism teaches that while God’s name exists in written form, it is too holy to be pronounced. The result has been that, over the last 2000 years, the correct pronunciation has been lost.” (Mankind’s Search for GOD, p. 225).

“Yudaisme mengajarkan bahwa sementara nama Tuhan ada dalam bentuk tertulis, nama itu terlalu suci untuk diucapkan. Hasilnya adalah bahwa, selama 2000 tahun terakhir, pengucapan yang benar telah hilang” (Pencarian Manusia untuk Tuhan, hal 225).

Di sini kita jelas melihat bahwa pengucapan untuk nama asli Tuhan telah hilang, dan orang-orang Yahudi tidak tahu apa pengucapan yang tepat dari Kitab Suci dan sumber-sumber daya mereka.

“About 3,500 years ago, God spoke to Moses, saying: ‘Thus shall you speak to the Israelites: The LORD [Hebrew: YHWH], the God of your fathers, the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob, has sent me to you: This shall be My name forever, this My appellation for all eternity.’ (Exodus 3:15; Psalm 135:13)” (Mankind’s Search for GOD, p.225).

“Sekitar 3.500 tahun yang lalu, Tuhan berbicara kepada Musa, mengatakan: “Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: TUHAN [bahasa Ibrani: YHWH], Allah nenek moyangmu, Allah Abraham, Allah Ishak, dan Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku untuk selamanya ‘. (Keluaran 3:15; Mazmur 135:13) “(Pencarian Manusia bagi Tuhan, p.225).

“….the four Hebrew consonants YHWH (Yahweh) that in their Latinized form have come to be known over the centuries in English as JEHOVAH.” (Mankind’s Search for GOD, p.225).

“…. empat konsonan Ibrani YHWH (Yahweh) yang dalam bentuk Latinnya telah ada untuk diketahui selama berabad-abad dalam bahasa Inggris sebagai YEHUWA (JEHOVAH). “(Pencarian Manusia bagi ALLAH, p.225).

Jadi kata “YHWH” atau “Yahweh” atau “Yehuwa” (atau Jehovah dalam bahasa Inggris), BUKAN NAMA ASLI, namun gelar sebutan untuk Tuhan Yang Mahakuasa. Hal ini baik-baik saja, karena orang-orang Yahudi, Kristen dan Muslim memanggil kepada Tuhan sebagai “The Lord” atau “The God” (dalam bahasa Inggris), yang berarti “Yahweh” atau “Yehuwa” dalam bahasa Ibrani dan “Al-Rab” dalam bahasa Arab. “Al-Rab” dalam bahasa Arab dan “Yahweh” dalam bahasa Ibrani dan terjemahan-terjemahan lain dalam semua bahasa lain memanglah gelar sebutan Tuhan Yang Maha Kuasa. Tapi kesemuanya itu BUKAN Nama asli-Nya!

Mari kita lihat Keluaran 3:15 and Mazmur 135:13 Al Kitab New International Version (NIV):

“God also said to Moses, “Say to the Israelites, `The LORD [Notice that they didn't write Jehovah. "The LORD" in only a title], the God of your fathers–the God of Abraham, the God of Isaac and the God of Jacob–has sent me to you.’ This is my name forever, the name by which I am to be remembered from generation to generation. (Keluaran 3:15 New International Version)”

“Tuhan juga berfirman kepada Musa,” Katakanlah kepada orang Israel: TUHAN [Perhatikan bahwa mereka tidak menulis Yahweh atau Jehovah. "TUHAN" adalah sebutan (title)], Allah nenek moyangmu – Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub – telah mengutus aku kepadamu ‘. Ini adalah nama-Ku selamanya, nama yang mana Aku diingat dari generasi ke generasi. (Dari Alkitab NIV, Keluaran 3:15) ”

“Your name, O LORD, endures forever, your renown, O LORD, through all generations. (Mazmur 135:13 New International Version)”

“Nama Engkau, ya TUHAN, bahwasanya untuk selamanya, terkenal Anda, ya TUHAN, di semua generasi.” (Dari Alkitab NIV, Mazmur 135:13)

Jadi seperti yang kita jelas lihat dari Ayat-ayat di atas dari Alkitab NIV, nama asli Tuhan bukanlah “Yahweh”. Gelar “The LORD” atau “The GOD” adalah sebuah gelar sebutan dan nama panggilan (jika Anda berkenan) yang kita katakan kepada Tuhan. Tapi “Yahweh” jelas BUKAN NAMA ASLI Tuhan.

“Allah” di sisi lain adalah sebuah nama. Ini adalah nama Tuhan. Di bawah ini, Anda akan melihat bukti-bukti yang cukup dari bahasa Aram bahwa nama Tuhan Yang Maha Kuasa adalah “Allah”.

“Tuhan” dalam bahasa Arab dan bahasa Aram adalah sama, dan itu adalah “Allah”.

Yesus saw berbicara dalam bahasa Aram selama pelayanannya.

“Allah” adalah Nama Tuhan, “Elaw” berarti “Tuhan” dalam bahasa Aram: Bagaimana mereka bisa sama?
Saya membuktikan dengan jelas dari Noble Quran bahwa “Allah” berarti Tuhan Yang Maha Agung dalam bahasa Arab.

Bagaimana bisa gelar sebutan yang dimulai dengan “Sang” atau “Yang” (atau “The” dalam bahasa Inggris) menjadi sebuah nama?

Selain bukti-bukti yang jernih di atas tentang Yahweh atau Yehuwa (Jehovah dalam bahasa Inggris) yang adalah merupakan gelar sebutan (Keluaran 3:15) bagi Tuhan, bukan Nama Tuhan, saya ingin mengemukakan pertanyaan sederhana, dan menguji akal sehat secara sederhana:

Bagaimana bisa gelar sebutan yang dimulai dengan “Sang” atau “Yang” (atau “The” dalam bahasa Inggris) menjadi sebuah nama?

Jika saya sebut anda “si jenius” (“dalam bahasa Inggris the genius”, atau contoh lainnya adalah “the man”, “the hero” dan sejenisnya), apakah hal itu akan benar-benar membuat nama Anda adalah “si jenius” (atau nama anda menjadi “the hero” atau “the man”)?

Seorang Kristen baru-baru ini mengatakan bahwa dalam bahasa Ibrani, Yahweh tidak hanya berarti “Sang Penguasa” (“The LORD” dalam bahasa Inggris) atau “Yang Disembah” (“The GOD” dalam bahasa Inggris), tetapi juga berarti “Yang Abadi” (“The Eternal” dalam bahasa Inggris) menurut Kamus Baru Alkitab. Itu semua sempurna bagi saya.

Yang Abadi, Yahweh atau Jehovah, berarti “As-Samad” dalam bahasa Arab. Allah SWT sendiri menyebut diri-Nya “Al-Samad” dalam Al Qur’an (QS. 112:2). Dan saya bersedia untuk memanggil Allah Yang Maha Kuasa mulai dari sekarang dengan sebutan “As-Samad” (Yahweh dalam bahasa Ibrani) dan bukan dengan “Allah SWT” (Nama Kudus-Nya) jika itu akan membuat orang Kristen memahami Islam dan menerimanya!

Seberapa sulit untuk memahami bahwa sebuah gelar sebutan yang dimulai dengan “Yang” atau “Sang” (atau “The” dalam bahasa Inggris) bukanlah sebuah nama! Apalagi menjadi nama asli!

Silahkan kunjungi: “Allah” adalah Nama ALLAH, “Elaw” berarti “TUHAN” dalam bahasa Aram: Bagaimana bisa sama? Saya buktikan dengan jelas dari Al Quran bahwa “Allah” berarti Tuhan Yang Maha Agung dalam bahasa Arab.

“Yahweh” bukanlah hal pertama yang Tuhan tunjukkan mengenai diri-Nya dalam Alkitab!

Beberapa orang Kristen masih bersikeras bahwa Nama asli Suci Tuhan adalah Yahweh. Mereka mengandalkan Keluaran 3:15 untuk membuktikan omong kosong ini. Saya sudah membuktikan dengan jelas di bagian atas bahwa “Yahweh” dalam Keluaran 3:15 itu hanya gelar atau sebutan dan bukan nama, dan Yahweh artinya adalah “Sang Penguasa” (“The LORD”), “Tuhan Yang Disembah” (“The GOD”) dan “Yang Abadi” (“The Eternal”), menurut Kamus Baru Alkitab.

Sekarang, mari kita asumsikan untuk pendapat yang kedua yakni yang mengatakan bahwa “Yahweh” adalah nama, yang benar-benar konyol, karena terjemahan bahasa Inggris dari kata “Yahweh” dimulai dengan “the”. Karenanya hal ini tetap tidak membuktikan bahwa nama asli Tuhan adalah Yahweh! Keluaran 3:15 bahwa orang Kristen begitu angkuh untuk menggunakan apa-apa yang diturunkan kepada Nabi Musa saw. Jadi berapa tahun rentang waktu yang ada antara Adam dan Musa as? Mungkin ribuan! Jika tidak bahkan mungkin jutaan!

Jadi menurut logika Kristen, Tuhan Yang Maha Kuasa itu tidak memiliki nama dari zaman Adam sampai zaman Musa di mana Dia, Yang Mahakuasa, konon akhirnya menemukan diri-Nya dan identitas-Nya. Benar? Salah! Itu semua omong kosong!

Nama asli Kudus Allah Maha Kuasa adalah jelas “Allah” atau “Elaw”! Seperti saya katakan di atas, ketika Yesus saw diletakkan di atas kayu salib, dia berseru kepada Tuhan dan berkata “Eloi”, yang berasal dari kata “Elaw” atau “Allah”. Yesus tidak mengatakan “Yahwahoi”!

Oleh karena itu, setiap orang Kristen yang memutuskan untuk bertindak keras kepala dan menolak fakta yang jelas yang mengatakan bahwasanya Nama asli Suci Tuhan Yang Maha Kuasa memang “Allah”, karena takut bahwa hal itu justru akan membuktikan Islam sebagai agama Kebenaran, maka mereka bersalah karena telah berbuat dosa terhadap TUHAN Yang Mahakuasa dengan membedakan-bedakan antara “Yahweh” dan “Allah.
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 03:47

@Trans Ind

Anda : @MANDRA…

BUKTI KEILAHIAN YESUS…

http://www.sarapanpagi.org/keilahian-yesus-kristus-vt97.html

===> Tolong anda copy dan pastekan di sini……Kita berdebat di sini toch?
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 04:39

@Trans Ind

Anda : BOS MANDRA….YESUS DIDALAM MURIDNYA=>YESUS DISATUKAN DENGAN MURIDNYA…YOH 17:21-23….APA YANG DISATUKAN ITU 2 JADI 1….TETAPI YESUS TIDAK PERNAH BERKATA….DIRINYA DISATUKAN DENGAN BAPA….TETAPI YANG ADA ADALAH…..YOH 17:22 =>…KITA ADALAH SATU….=>TDK PERNAH TERDAPAT DI ALKITAB MENULISKAN YESUS DISATUKAN DENGAN ALLAH BOS….COBA GUE TANTANG LOE TULISKAN AYATNYA YESUS DISATUKAN DENGAN BAPA….ADAKAH??TULIS AYATNYA YE….ITUPUN KALO ADA…..

===> Ha ha ha ha… sungguh… saya terbahak membaca penjelasan anda bung? Anda Mahasiswa toch? Ha ha ha… Anda seperti Simon Petrus yang meminta Yesus memperlihatkan Bapa…. Ha ha ha….. Dan hanya dengan keterangan Yesus yang berupa kata-kata kiasan, maka jadilah anggapan umatnya mengatakan bahwa Yesuslah Tuhan……..Naif sekali anda bung….anda mengatakan TDK PERNAH TERDAPAT DI ALKITAB MENULISKAN YESUS DISATUKAN DENGAN ALLAH BOS. Kita lihat lagi bunyi ayatnya : Yohanes :

17:21 supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu:
17:23 Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku.

===> He he he… Sudah sejelas dan terang benderang seperti itu bunyi ayatnya, masih tidak mudheng juga anda bung? Bahasa Indonesia anda berapa nilainya ketika di SMA bung? Atau pelajaran Matematika anda anda tentang “himpunan”, anda tidak lulus kawan?

Mari saya bantu anda menguraikan ayat-2 di atas :

Yoh. 17:21 : Murid-2 = A. Bapa = B. Yesus = C.
Murid-2 menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku. Uraiannya :
B bagian dari C, dengan demikian C bagian dari B.
Agar mereka juga di dalam Kita. Uraiannya : Jika B bagian dari C dan A bagian dari B dan C, maka terjadilah himpunan A, B dan C. yang saling berhimpun. Paham sampeyan atau malah hampa?

Yoh. 17:22 : Yesus memberikan kemuliaan kepada murid-2nya, dimana Yesus juga diberikan kemuliaan oleh Bapa. Apa artinya bung? Bapa adalah pemberi kemuliaan kepada Yesus, dan Yesus meneruskannya kepada murid-2nya. Dan semakin jelas bahwa kata “KITA” menjadi satu”===> “KITA” adalah bentuk jamak. Artinya lebih dari satu, berarti ADA DUA SOSOK YANG BERBEDA = BAPA + YESUS. Menjadi satu dalam hal apa? Dalam penyampaian ajaran kawan…….

Dalam Yoh. 17:23, semakin terang benderang lagi bahwa Yesus menyatakan dirinya hanyalah utusan yang dikasihi Bapa, sama dengan Bapa mengasihi murid-2 Yesus yang percaya kepada Bapa. Jika Yesus Tuhan, moso’ Yesus dikasihi dirinya sendiri… Hi hi hi… eling kawan….
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 04:57

@Trans Ind

Anda kepada Sdr. Fajar Subuh : ISLAM MENANG ATAS APA BOS??LAH WONG DOSA DITANGGUNG DAN DIBAYAR SENDIRI DI NERAKA….Q 19:71….

===> He he he… anda baca dong ayat sebelum dan sesudahnya dalam satu perikop dari QS. 19. QS. 19:71 menjelaskan tentang semua manusia, termasuk kaum anda akan masuk neraka, kecuali (QS. 19:72) :

Kemudian Kami akan menyelamatkan orang-orang yang bertakwa dan membiarkan orang-orang yang zalim (yang tidak beriman dan bertakwa kepada Allah SWT.— Tambahan dari saya) di dalam neraka dalam keadaan berlutut.

===> Naah kawan… ayat QS. 19:71 berlanjut kepada ayat 72, bahwa kami yang beriman dan bertakwa kepada Allah, akan Allah selamatkan dari api neraka. He he he… Anda mengajukan ayat Alqur’an, terbantahkan oleh ayat dalam pasal itu sendiri. He he he… Makanya jangan suka asal comot dan penggal-penggal ayat kawan……..
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 05:05

@Trans Ind

Anda :
TULIS AYATNYA DULU DI ALQURAN MUHAMMAD BERKATA BAHWA DIRINYA PASTI MASUK SURGA BARU ANDA BERDAKWAH KE SAYA….BUKANKAH Q 46:9 =>DIA TIDAK TAHU APA YANG TERJADI PADA DIRINYA KELAK….NAH WONG NABI ANDA SENDIRI GA NGERTI APA YANG BAKAL TERJADI PADA DIRINYA….GITU ENTE MENGGEBU-GEBU AMAT SEOLAH MENYEMBAH TUHAN YANG BENER…..SELIDIKI TAURAT DAN INJIL YANG BENER BOS…ANDA AKAN TAHU ALLOH BUKAN YAHWE….

===> He he he… cukup Allah saja yang menyampaikan, bahwa kami yang beriman dan bertakwa kepada Allah SWT yang sebenar-benarnya Tuhan, akan menyelamatkan kami (QS. 19:72).

===> Soal Yahwe sudah saya posting di atas…Allah memang bukan Yahwe. Allah adalah nama Tuhan yang mirip diucapkan oleh Yesus dalam bahasa Aram.
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 05:32

@Trans Ind

Anda : KENOSIS INILAH YANG DEMEN BANGET DISERANG OLEH UMAT ISLAM….INGAT SAAT YESUS DIDUNIA IA MENANGGALKAN JUBAH KE-ILAHIAN SEMENTARA….IA SEMENTARA SEOLAH LEBIH RENDAH DARI ALLAH….KENOSIS……

===> He he he … itu paham agama primitif pagan bung. Coba anda cari ayatnya dalam bible, ada tidak kalimat seperti yang anda tuliskan, bahwa Allah menanggalkan jubah keilahianNya berinkarnasi dengan merendahkan dirinya menjadi manusia atau Kenosis? Semua adalah tafsiran abal-abal pendeta terdahulu yang termakan oleh omongan atau tulisan Paulus… He he he…..Kunooooo…….Anda terlalu menghina Kemuliaan Allah, jika anda katakan Allah berinkarnasi menjadi manusia dan menjadi lemah seperti manusia ciptaanNya. Tolong anda buktikan tentang ayat-2 Inkarnasi dari bible….yang secara tegas mengatakan bahwa Aku, Allah berinkarnasi dalam wujud manusia……tolong anda postingkan kawan… itu juga kalau ada… Paling-paling tafsiran abal-abal lagi yang dipostingkan…. He he he he…..

Kami umat muslim tidak mungkin dan tidak akan pernah menyerupakan Allah dengan makhluk yang diciptakanNya…MAHA SUCI ALLAH dari persangkaan kaum yang ingkar kepadaNya….
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 05:50

@Trans Ind

Anda : KSI, Tetapi sementara ia memikirkan hal itu, malaikat Tuhan memperlihatkan diri kepadanya dalam mimpi. Malaikat itu berkata, “Hai Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut menerima Maryam sebagai istrimu, karena anak yang ada dalam kandungannya itu berasal dari Ruh Allah.

===> Coba and perhatikan bunyi ayat terakhir bung Trans : kandungannya itu berasal dari Ruh Allah.===> Naaah jelas bukan, lihat kata “berasal”, berarti ada yang memberikan atau meniupkan, siapa? Dialah Allah. Apa yang diberikan atau ditiupkan oleh Allah? Ruh milik Allah. Ruh anda siapa yang memberikan bung Trans?

Anda : JADI IA MURNI BAHAN DASARNYA ADALAH ROH KUDUS…BUKAN TANAH SPT MANUSIA….BUKAN OVUM/SPERMA

===> He he he…. Bukankah Allah Maha Kuasa, jika berkehendak menciptakan manusia tanpa percampuran sel sperma dan ovum, sebagaimana berita heboh baru-2 ini yang terjadi di Depok? Kenapa anak yang dilahirkan di Depok, dengan proses yang sama dengan kejadian Yesus, tidak anda Tuhankan?

Mana yang lebih hebat, Yesus atau Melkisedek dalam ayat Ibrani 7 ini :

(3) Ia tidak berbapa, tidak beribu, tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah, ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.

===> Jelas hebat Melkisedek lah…… Beda khan dengan Yesus? Kok Melkisedek tidak dituhankan oleh kaum anda bung Trans? He he he….
fajar subuh
Februari 14th, 2012 pada 06:29

“Matius” pasal 5 ayat 9.
. Dalam pasal dan ayat itu menyebutkan: “Berbahagialah segala orang yang mendamaikan orang, karena mereka itu akan disebut anak-anak Allah.”

Berdasarkan ayat tersebut yang dimaksudkan ” Anak Allah” itu ialah orang yang dihormati seperti Nabi. Kalau Yesus dianggap anak Allah, maka semua orang yang mendamaikan manusia pun menjadi anak-anak Allah juga. Jadi bukan Yesus saja Anak allah tetapi ada terlalu banyak jadi tuhan anak .kalau mau jadi tuhan anak mudah saja ,tinggal mendamaikan orang
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 06:30

@Trans Ind

Anda : Counter mandra…
Yoh 5:26 Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.
________
Counter saya…
Yoh 5:19…. sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak….

APA YANG DIKERJAKAN BAPA ITU JUGA YANG DIKERJAKAN OLEH ANAK….JADI BAPA MENCIPTAKAN…ANAK JUGA MENCIPTAKAN….CONTOH DI ALQURAN JELAS ISA MENCIPTAKAN BURUNG…PADAHAL MANUSIA TIDAK AKAN PERNAH DAPAT MENCIPTA….BAHKAN SEEKOR LALATPUN MANUSIA TIDAK BISA MENCIPTA……KRN HAL PENCIPTAAN HANYA ALLAH YANG BISA…DAN ISAPUN BISA MELAKUKANNYA….

===> He he he… anda mengcounter ayat yang saya sodorkan Yoh. 5:26 dengan penggalan ayat Yoh. 5:19? Kenapa ayatnya tidak anda tulis lengkap? Ini ayatnya :

Yoh. 5:19 Maka Yesus menjawab mereka, kata-Nya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau tidak Ia melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak.

===> Naaaah pembaca…… Sdr. Trans Ind TERJEBAK oleh ayat yang dia sodorkan sendiri. Dia menjawab ayat yang saya sodorkan dengan penggalan ayat yang dia kutip dengan separohnya saja. Dalam ayat yang dia sodorkan justru semakin memperkuat argumentasi saya, bahwa YESUS TIDAK DAPAT BEKERJA DARI DIRINYA SENDIRI. Kalimat tersebut sudah jelas, bahwa Yesus hanyalah Manusia biasa yang terpilih untuk menyampaikan Firman Allah, dengan mempertunjukan Mu’jizat sebagai bukti bahwa dia hanyalah utusan Allah, bukan Allah itu sendiri…..Jika Yesus mengerjakan Mu’jizat kemudian Allah mengijinkan, maka terjadilah apa yang diinginkan Yesus.

Contohnya adalah ketika Yesus menghidupkan orang mati :
Yohanes :
11:40 Jawab Yesus: “Bukankah sudah Kukatakan kepadamu: Jikalau engkau percaya engkau akan melihat kemuliaan Allah?”
11:41 Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku.
11:42 Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.”
11:43 Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!”
11:44 Orang yang telah mati itu datang ke luar, kaki dan tangannya masih terikat dengan kain kapan dan mukanya tertutup dengan kain peluh. Kata Yesus kepada mereka: “Bukalah kain-kain itu dan biarkan ia pergi.”

===> Jadi jelas bahwa Yesus hanyalah seorang Nabi yang diberi Mu’jizat oleh Allah SWT, untuk membuktikan bahwa ada yang Maha Kuasa di atas semua makhluk, yakni Allah SWT. Penekanan ayat di atas ada pada Yoh. 11:42-43. Kenapa kok malah Yesus di Tuhankan ya……..Apa bedanya dengan mu’jizat yang diberikan kepada Nabi Musa AS, seperti yang tertulis dalam PL ini :

Kel. 14:9 Adapun orang Mesir, segala kuda dan kereta Firaun, orang-orang berkuda dan pasukannya, mengejar mereka dan mencapai mereka pada waktu mereka berkemah di tepi laut, dekat Pi-Hahirot di depan Baal-Zefon.
Kel. 14:16 Dan engkau, angkatlah tongkatmu dan ulurkanlah tanganmu ke atas laut dan belahlah airnya, sehingga orang Israel akan berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering.
Kel. 14:21 Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu.
Kel. 14:22 Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka.
Kel. 14:23 Orang Mesir mengejar dan menyusul mereka–segala kuda Firaun, keretanya dan orangnya yang berkuda–sampai ke tengah-tengah laut.
Kel. 14:26 Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: “Ulurkanlah tanganmu ke atas laut, supaya air berbalik meliputi orang Mesir, meliputi kereta mereka dan orang mereka yang berkuda.”

===Naaah… Bung Trans… Kok Musa tidak anda Tuhankan juga? Khan Musa juga bermu’jizat……..
Transformasi Indonesia
Februari 14th, 2012 pada 06:38

MANDRA BERKATA…
===> He he he… tapi tidak satupun kalimat yang anda temukan dalam bible tentang yang ini
bukan? “AKULAH YESUS, TUHANMU. MAKA SEMBAHLAH AKU”. Inilah perkataan otoritas tertinggi
sebagai Tuhan…….Sebagai keabsahan bahwa Dialah Tuhan yang sebenarnya…..JUJUR SAJALAH KAWAN….!!!!!!!!!
_________________________
JAWAB:
APAKAH YESUS TIDAK PERNAH MENYATAKAN DIRI SEBAGAI TUHAN,ALLAH??

PERNAH…!!

Dalam ajaran Islam dan YAHUDI DAN KRISTEN….

HANYA ADA 1 ALLAH YANG BENAR….YAKNI ALLAH(ELOHIM)…TIDAK ADA ALLAH KECUALI ALLAHNYA ABRAHAM,ISHAK DAN YAKUB…=>INILAH YANG DIIMANI OLEH ISLAM,KRISTEN,YAHUDI….
Ul. 4:35Engkau diberi melihatnya untuk mengetahui, bahwa Tuhanlah Allah, tidak ada yang lain kecuali Dia.
Ul. 4:39Sebab itu ketahuilah pada hari ini dan camkanlah, bahwa Tuhanlah Allah yang di langit di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain.
Ul. 32:39 Lihatlah sekarang, bahwa Aku, Akulah Dia(ANI HU). Tidak ada Allah kecuali Aku.
Jelas sekali dinyatakan BAHWA AKULAH DIA(ANI HU),TIDAK ADA ALLAH KECUALI AKULAH DIA(ANI HU)….

APAKAH YESUS PERNAH MENYATAKAN DIRI SEBAGAI AKULAH DIA??
Mrk. 14:62Jawab Yesus: “Akulah Dia(ANI HU)..
Yoh. 4:26Kata Yesus kepadanya: “Akulah Dia(ANI HU)..
Yoh. 8:24Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”
JIKALAU KAMU TIDAK PERCAYA BAHWA AKULAH DIA(ANI HU)…MAKA KAMU AKAN MATI DALAM DOSAMU…
DAN DIJELASKAN BAHWA SUATU SAAT MANUSIA AKAN MENINGGIKAN DIA…
Yoh. 8:28Maka kata Yesus: “Apabila kamu telah meninggikan Anak Manusia, barulah kamu tahu, bahwa Akulah Dia…
JIKA SUATU SAAT KAMU(MANUSIA) TELAH MENINGGIKAN ANAK MANUSIA….BARULAH KAMU TAHU…BAHWA AKULAH DIA(ANI HU)….
YOH 13:19 …bahwa Akulah Dia.(ANI HU)..
Yoh. 18:5Jawab mereka: “Yesus dari Nazaret.” Kata-Nya kepada mereka: “Akulah Dia.”(ANI HU)
Yoh. 18:6Ketika Ia berkata kepada mereka: “Akulah Dia
Yoh. 18:8Jawab Yesus: “Telah Kukatakan kepadamu, Akulah Dia
NB : AKULAH DIA(ANI HU)=>HANYA DIGUNAKAN UNTUK MENYATAKAN SOSOK ALLAH DALAM ALKITAB…SEMUA MANUSIA(CIPTAAN) TIDAK ADA DINYATAKAN ANI HU…..

AKULAH DIA=>AKULAH ALLAH….

TERBUKTI JUGA YOH 10:30 =>EGW KAI HO PATHR HEN ESMEN=>AKU DAN BAPA SATU ADANYA….

JUJURLAH KAWAN BAWAH YESUS DAN BAPA ITU SATU ADANYA….SATU ESENSI/SUBSTANSI YAKNI ROH KUDUS….

KONFIRMASI ALKITAB MENGENAI KELAHIRAN YESUS…BENAR-BENAR DIKANDUNG DARI ROH KUDUS ITU SENDIRI….YANG ADALAH ROH ALLAH…
Matius 1:20
LAI TB, Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus
LAI TL, Tetapi sedang ia berpikir demikian, kelihatanlah padanya di dalam mimpi seorang malaekat Tuhan, yang berkata, “Hai Yusuf, anak Daud, janganlah engkau kuatir menerima Maryam itu menjadi isterimu, karena kandungannya itu terbitnya daripada Rohulkudus.
KSI, Tetapi sementara ia memikirkan hal itu, malaikat Tuhan memperlihatkan diri kepadanya dalam mimpi. Malaikat itu berkata, “Hai Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut menerima Maryam sebagai istrimu, karena anak yang ada dalam kandungannya itu berasal dari Ruh Allah.
KJV : But while he thought on these things, behold, the angel of the LORD appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost.
TR, ταυτα δε αυτου ενθυμηθεντος ιδου αγγελος κυριου κατ οναρ εφανη αυτω λεγων ιωσηφ υιος δαβιδ μη φοβηθης παραλαβειν μαριαμ την γυναικα σου το γαρ εν αυτη γεννηθεν εκ πνευματος εστιν αγιου
Translit interlinear, tauta {(hal-hal) ini} de {tetapi} autou {dia} enthumêthentos {ketika memikirkan,} idou {perhatikanlah,} aggelos {Malaikat} kuriou {Tuhan} kat {didalam} honar {mimpi} ephanê {menampakkan dii} autô {kepada dia,} legôn {berkata,} iôsêph {Yusuf,} huios {anak (keturunan)} dabid {Daud} mê {janganlah} phobêthês {engkau merasa trakut} paralabein {untuk mengambil} mariam {Maria} tên gunaika {sebagai isteri} sou {mu,} to {(Anak yang)} gar {sebab} hen {didalam} autê {dia} gennêthen {terjadi/ dilahirkan} ek {of, berasal dari, keluar dari} pneumatos {Roh} estin {yang} hagiou {Kudus}
Kelahiran Yesus berasal dari Roh Kudus. Roh Kudus adalah Roh Allah.

Bahasa Inggris mempunyai kata yang sepadan : “gennêthen ek pneumatos estin hagiou”

Translit interlinear : gennêthen {IS BEGOTTEN} ek {OF} pneumatos {[THE] SPIRIT} estin {IS} hagiou {HOLY.}

is begotten of the Holy Spirit; “of” bukan “from” artinya yang dalam kandungan anak dara Maria itu adalah Roh Kudus sendiri, bukan ‘pemberian dari’ Roh Kudus.

Maka, secara kontekstual Matius1:20 mempunyai pengertian bahwa “anak yang di dalam kandungannya adalah Roh Kudus”
Alkitab bicara tentang ‘Roh Kristus’, ‘Roh Allah’, ‘Roh Kudus’ dan ‘Roh’ tanpa perbedaan sampai ungkapan yang sangat sulit ‘Tuhan yang adalah Roh’

Silakan kaji Yohanes 1:1-5, 9-11. Penciptaan itu terjadi pada saat Yesus Kristus ada dalam kepra-adaan-Nya sebagai manusia.SUDAH SAYA JELASKAN DIATAS ISA DATANG DAN KELUAR DARI DALAM DIRI ALLAH..(YOH 8:42.. .[…AKU(ISA) KELUAR(NUZUL)DAN DATANG DARI ALLAH BERARTI ISA ITU KARNASI KE DUNIA BERASAL DARI ALLAH SENDIRI])
ALQURAN JUGA MENGISYARATKAN HAL YANG SAMA BAHWA ISA ITU KELUAR DARI DALAM DIRI ALLAH….YAITU KALIMATULLAH YANG NUZUL….
VERSI ISLAM DIKATAKAN…
1.LANDASAN HADITS
PERKATAAN Muhammad sendiri yang mengatakan: “Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu’- (Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya). (Hadits Anas bin Malik–Mutiara Hadits halaman 353).
Terjemahan:
Kata Ibnu ‘Abbas r.a.: Yahya dan ‘Isa adalah saudara sepupu dari pihak ibu, dan ibu Yahya pernah berkata kepada Maryam: “Aku mendapati bahwa bayi yang ada dalam perutku bersujud kepada bayi yang ada di perutmu”. Yahya sudah membenarkan ‘Isa sejak dalam kandungan ibunya, dan dialah orang yang paling awal menyaksikan kebenaran ‘Isa, yaitu ‘Isa sebagai Firman Allah.
2.LANDASAN QURAN
Perhatikan penggalan kalimat Quran Q 4:171 =
” …. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, tidak lain melainkan utusan Allah dan KALIMAHNYA yang Ia [Allah] BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADA-NYA [Allah].”
Apakah tersirat bahwa Isa diciptakan dalam kandungan Maria ? Tidak!! Tapi Kalimatullah itu dikandung oleh Maria dengan Kuasa Rohullah.
Kata “Al Qoha Ila Maryam” yang diartikan dengan Meniupkannya ke dalam rahim Maryam susunan kalimatnya berbentuk kata kerja transitif (fi’il muta’addi), yaitu kata kerja yang membutuhkan obyek penderita.
Pada ayat ini, subyeknya adalah “Allah”.Kata kerjanya ialah “alqo” (melemparkan). Obyek penderitanya ialah “ha” (Kalimah).
Tepatnya: Allah [God] adalah Subject – Alqo adalah Verb – Kalimatullah adalah Object. Kalimatullah itu dijelmakan dalam Kemanusiaan Yesus, tapi Kalimatullah itu tetap melekat [Qodim] dalam diri Allah. Inilah KeMaha-Hadiran dan KeMaha-Kuasaan Allah. Umat Kristen menamakan Bayi Mesias itu Immanuel [Allah beserta kita].
bandingkan dengan konteks penciptaan Adam, siapapun dengan mudah akan mengerti bahwa ini adalah penciptaan, BUKAN inkarnasi. yg dibuat dari bahan tanah (debu) dan dihembuskan (diberikan) nafas.
Sedangkan An-Nisa 171:
” …. KalimahNya yang Ia BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADANYA …. ”
Kalau Anda mau jujur, nats An-Nisa 171 adalah INKARNASI/NUZUL Kalimatullah dalam Kemanusiaan Isa Al Masih, sama sekali BUKAN penciptaan!

TERBUKTILAH BAHWA YESUS ITU BERASAL DARI DALAM DIRI ALLAH…YAKNI BERASAL DARI ROH ALLAH….
MAKA DARI ITU ISA TERKEMUKA DUNIA DAN AKHIRAT….DAN SUCI ZAKIYAH SELAMANYA….
Mandra
Februari 14th, 2012 pada 06:38

@Trans Ind

Anda : SHG JELAS….AKU(YESUS) DIDALAM BAPA…DAN BAPA DIDALAM AKU(YESUS)…KARENA MATERI DASAR YESUS ADALAH BAPA SENDIRI…YANG ADALAH ROH KUDUS…..

===> he he he… sudah ada ayat dalam Yoh. 5:26, bahwa Yesus dan bapa adalah dua sosok yang berbeda bung…..Mau anda plintir seperti apa lagi kawan…? Kalau anda katakan materi dasar Yesus adalah Bapa sendiri, lalu apa materi dasar Melkisedek? He he he… Yakin saya… anda tidak akan mau menjawab yang ini…..

SUDAHLAH BUNG… JUJUR DAN AKUI SAJA…. BAHWA BAPA DAN YESUS DUA SOSOK YANG BERBEDA…SEMUA AYAT YANG ANDA SODORKAN ADALAH AYAT KIASAN BUKAN LITERAL. MAKANYA JANGAN MEMBIASAKAN DIRI HIDUP DALAM KHAYALAN……BANGUNLAH DARI MIMPI KAWAN……..BAHWA ADA AJARAN YANG LEBIH INDAH DAN SEDERHANA…… SEMOGA ANDA MENYADARINYA…..

Tinggalkan Balasan Batalkan balasan

Enter your comment here...

Fill in your details below or click an icon to log in:

Surel (wajib) (Address never made public)

Nama (wajib)

Situs web

You are commenting using your WordPress.com account. ( Log Out / Ubah )

You are commenting using your Twitter account. ( Log Out / Ubah )

You are commenting using your Facebook account. ( Log Out / Ubah )

Batal

Connecting to %s

	pudjijono on Dialog terbuka …..silahk…
	Pafr461 on Benarkah Konsili Nicea untuk m…
	Adi on Dialog Edy Prayitno VS Siti Um…
	ari on Tanggapan dari Edy Prayitno , …
	EDO on Dialog dengan Rudy Yohanes…
	yanno on Dialog dengan Rudy Yohanes…
	EDO on Dialog dengan Rudy Yohanes…
	EDO on Dialog dengan Rudy Yohanes…
	Komik on Dialog terbuka …..silahk…
	Komik on Dari Pertanyaan seorang kawan …
	yanno on Debat dengan teman Kristen-2, …
	yanno on Dialog terbuka …..silahk…
	yanno on SESUAIKAH ..CARA IBADAH KAUM K…
	Dimas on Debat dengan teman Kristen-2, …
	yanno on Debat dengan teman Kristen-2, …

Edyprayitno's sang Mualaf