Transformasi Indonesia :
http://tindonesia.blogspot.com/
TANTANGAN UNTUK JACK DAN SEMUA UMAT MUSLIM DISINI TERMASUK BUNG EDY YANG PY SITUS INI…BUKTIKAN BAHWA SEORANG HAMBA TIDAK BOLEH SAMA DENGAN TUANNYA???ADAKAH DALILNYA???MANA DALILNYA DI ALKITAB…??ALL GUE TUNGGU YE….
KRN JELAS SEKALI ALKITAB MENCATAT…CUKUPLAH SEORANG HAMBA ITU MENJADI SAMA SEPERTI TUANNYA….MAT 10:25….TIDAK LEBIH TINGGI BUKAN BERARTI TIDAK BOLEH SAMA…GUE TUNGGU YE…ADAKAH YANG BISA MENJAWAB TANTANGAN GUE????
Edy Prayitno :
Salam sdr Transformer indonesia ( wah nama anda ini lembaga atau bagaimana pakai nama atas nama indonesia segala ?? ) anda ini siapa pribadi atau kelompok ? yg tergabung dalam satu perkumpulan begitu ? yah salam kenal aja . Untuk menghormati anda yang hebat ini , sudah saya siapkan judul khusus buat anda dan saya dan juga rekan rekan yg lain yang ingin berdialog dengan anda . semoga anda bisa memberi pencerahan bagi kami yang masih sangat kekurangan ilmu ini . Selanjutnya saya ucapkan selamat berdialog .
ini saya munculkan ayat sebelumnya juga : coba cermati ayat 24 :
24) Seorang murid tidak lebih dari pada gurunya, atau seorang hamba dari pada tuannya.
Pernyataan ini diucapkan dulu bahwa ” sorang murid tidak lebih dari gurunya , dan hamba dari tuannya . ayat ini sudah jelas tdk perlu ditafsirkan macam macam lagi dan ayat selanjutnya , inikah yang anda maksud ”
(25) Cukuplah bagi seorang murid jika ia menjadi sama seperti gurunya dan bagi seorang hamba jika ia menjadi sama seperti tuannya. Jika tuan rumah disebut Beelzebul, apalagi seisi rumahnya
Coba perhatikan ayatnya : ” Menjadi sama SEPERTI gurunya , dan hamba SEPERTI tuannya . coba anda lihat huruf yg saya tebalkan yaitu kata ” SEPERTI ” . apakah pengertian kata ” seperti ” ini bisa sama persis ?
Coba perhatikan contoh yang saya beri : Anak itu gagah SEPERTI ayahnya .
apakah anak = bapaknya ?
saya kasih contoh lagi : ” Rudy itu Seperti Rambo ” . apakah Rudy = Rambo ?
Sedang pertanyaan anda dimana ayat yg menyebut murid tidak sama dg gurunya atau hamba tidak sama dengan tuannya …? jawabnya diayat 24.
Yesus sdh mengatakan sendiri /…………memang tidak sama . sedangkan di ayat 25 itu kalimat hanya ” SEPERTI ”
Bagaimana ?
Transformasi Indonesia:
Juli 30th, 2011 pukul 01:48
BUNG EDI…
APAKAH SAMA SEPERTI TIDAK BOLEH SAMA???MARI KITA CERMATI APA KATA ALKITAB…
Ul. 18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, SAMA SEPERTI aku,
UMAT MUSLIM SERING MENGKLAIM AYAT DIATAS ITU ADALAH MUHAMMAD YANG DIMAKSUD….SAMA SEPERTI…DISINI…
BERARTI SEORANG NABI YANG SAMA SEPERTI MUSA…ADA KESAMAAN DENGAN MUSA….
BAHKAN AYUB BERKATA….AKU MEMPUNYAI PENGERTIAN,SAMA SEPERTI KAMU….ARTINYA PENGERTIAN PEMAHAMANKU ITU SAMA DENGAN KAMU….
BAHKAN AKU TIDAK KALAH DENGAN KAMU…..JADI SAMA SEPERTI DISINI MENURUT AYUB…SAMA PERSIS DENGAN KAMU….
Ayb. 12:3 Akupun mempunyai pengertian, SAMA SEPERTI kamu,
AKU TIDAK KALAH dengan KAMU; siapa tidak tahu hal-hal serupa itu?
SAMA SEPERTI DIDALAM TEKS LAIN MZM 8 DIBAWAH…DITAMBAHIN HAMPIR SAMA SEPERTI…NAH INILAH YANG DIKATAKAN KESERUPAAN YANG HAMPIR SAMA…..
Mzm. 8:5 (8-6) Namun Engkau telah membuatnya hampir sama seperti Allah(HAMPIR SAMA SEPERTI ALLAH)
JADI KESIMPULAN…KATA SAMA SEPERTI DALAM MAT 10:25 ITU MENGANDUNG ARTI SAMA PERSIS…..KARENA DIDALAM UL 18:15 + AYB 12:3…SAMA SEPERTI DISINI SAMA PERSIS…
UNTUK BANG EDI YANG BERKATA SAMA SEPERTI ITU TIDAK BOLEH SAMA PERSIS…MANAKAH DALIL HUKUM PERNYATAAN ANDA???APAKAH ITU HANYA ASUMSI ANDA SEMATA???
Ul. 32:50 kemudian engkau akan mati di atas gunung yang akan kaunaiki itu, supaya engkau dikumpulkan kepada kaum leluhurmu, SAMA SEPERTI Harun, kakakmu,
[MUSA DAN HARUN MATINYA SAMA PERSIS....DIGUNAKAN KATA SAMA SEPERTI HARUN......]
JADI PEMAHAMAN DIDALAM ALKITAB…SAMA SEPERTI ITU BISA SAJA SAMA PERSIS….TERGANTUNG SUDUT PANDANG PEMBACANYA….KRN KATA SAMA PERSIS TIDAK ADA DALAM ALKITAB….
NB:SAYA MENULISKAN INI ATAS NAMA PRIBADI….1 ORANG SAJA…LAWAN SEKIAN BANYAK ORANG YANG MERASA DIRINYA JAGO…TIDAK DIBANTU OLEH SIAPAPUN…OK2……
1Sa. 8:20 maka kamipun akan SAMA SEPERTI segala bangsa-bangsa lain; raja kami akan menghakimi kami dan memimpin kami dalam perang.”
[COBA ANDA ARTIKAN AYAT DIATAS INI....KAMIPUN{BANGSA ISRAEL} AKAN SAMA SEPERTI SEGALA BANGSA-BANGSA LAIN...ARTINYA SAMA PERSIS DENGAN BANGSA LAIN....BAHWA RAJA KAMI AKAN MENGHAKIMI KAMI DAN MEMIMPIN KAMI DALAM PERANG...]
JADI KESIMPULAN SAYA JELAS…BAHWA ALKITAB DALAM MENGGAMBARKAN SUATU HAL YANG SAMA PERSIS ITU MENGGUNAKAN KATA SAMA SEPERTI….TIDAK ADA KATA SAMA PERRSIS DALAM ALKITAB…BUKAN BERARTI TIDAK ADA PENGERTIAN SAMA PERSIS DALAM ALKITAB…..
JIKA BUNG EDI MERASA KEBERATAN DENGAN PERNYATAAN SAYA….TUNJUKKAN DALILNYA YANG MEMBENARKAN PERNYATAAN ANDA…BASED ON BIBLE….
Edy Prayitno :
Saudara Transformer , anda terlalu memaksakan kehendak dengan membuat pengertian kata “ Seperti “ menjadi sama . saya sdh kasih contoh gamblang apakah jika Rudy punya badan kekar seperti Rambo kemudian bisa dikatakan jika Rudy = Rambo ,dengan kata lain Rudy ADALAH Rambo ? demikian juga dengan yang diucapkan oleh Yesus berulang – ulang Yesus berkata bahwa “ HAMBA tidak akan bisa sama dengan TUAN “ jika anda sudah memberi satu ayat yang berkata bahwa “ Hamba bisa menjadi sama persis dengan Tuannya seperti tertulis dalam ayat 24 :
Mat 10:24 Seorang murid tidak lebih dari pada gurunya, atau seorang hamba dari pada tuannya.
Sdr Transformer anda menuntut bukti alkitabiyah ayat2 mana yg menyatakan jika hamba tidak akan bisa sama dengan Tuannya ….? Coba simak ayat2 berikut ini :
Yohanes 15
15:20 Ingatlah apa yang telah Kukatakan kepadamu: Seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya. Jikalau mereka telah menganiaya Aku, mereka juga akan menganiaya kamu; jikalau mereka telah menuruti firman-Ku, mereka juga akan menuruti perkataanmu.
Yohanes 13
13:16 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya.
Yohanes 15
15:15 Aku tidak menyebut kamu lagi hamba, sebab hamba tidak tahu, apa yang diperbuat oleh tuannya, tetapi Aku menyebut kamu sahabat, karena Aku telah memberitahukan kepada kamu segala sesuatu yang telah Kudengar dari Bapa-Ku.
Yohanes 15
15:20 Ingatlah apa yang telah Kukatakan kepadamu: Seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya. Jikalau mereka telah menganiaya Aku, mereka juga akan menganiaya kamu; jikalau mereka telah menuruti firman-Ku, mereka juga akan menuruti perkataanmu.
Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku. (Yohanes 14:28)
Bahkan dikitab Yoh 14 : 28 ,Yesus lebih tegas mengatakan : SEBAB BAPA LEBIH BESAR DARI PADA AKU …………..APakah anda sudah paham ?
Coba sekarang saya tuntut anda balik membuktikan jika YESUS = ALLAH dengan kata lain ayat2 yang memperkuat pendapat anda JIKA YESUS ITULAH ALLAH ? bukan hamba ,bukan utusan ,dan bukan nabi ????
Coba anda buktikan .
Transformasi Indonesia :
Agustus 1st, 2011 pukul 08:30
@EDY…
Yohanes 15
15:20 Ingatlah apa yang telah Kukatakan kepadamu: Seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya.
Yohanes 15
15:15 Aku tidak menyebut kamu lagi hamba, sebab hamba tidak tahu, apa yang diperbuat oleh tuannya
(HAMBA TIDAK TAHU YANG DILAKUKAN TUAN…RAJA DAUD MENYEBUT DIA TUAN….MAT 22:43-45)
Yohanes 13
13:16 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya,
ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya.
______________
TIDAK LEBIH TINGGI….BUKAN BERARTI TIDAK BOLEH SAMA….TIDAK ADA AYAT YANG MENUNJUKKAN BAHWA TIDAK LEBIH TINGGI ITU TIDAK BOLEH SAMA….
MAT 10:25 Cukuplah bagi seorang murid jika ia MENJADI SAMA seperti gurunya dan
bagi seorang hamba jika ia MENJADI SAMA seperti tuannya.
TIDAK ADA AYAT YANG MENGHARUSKAN BAHWA SEORANG UTUSAN ITU HARUS BERBEDA DGN YANG MENGUTUS…UTUSAN TIDAK LEBIH TINGGI YG MENGUTUS BUKAN BERARTI TIDAK BOLEH SAMA…
YOH 12:45 dan barangsiapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku.[BARANG SIAPA MELIHAT AKU MELIHAT DIA(BAPA)...]
BACA JUGA AYAT INI…DAUD MENYEBUT DIA TUAN…
MAT 22:43 Kata-Nya kepada mereka: “Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh
dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:
MAT 22:44 Tuhan telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.
MAT 22:45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?”
BUKANKAH ISA MENGAJARKAN….POLA PIKIR SURGAWI BERTOLAK BELAKANG DENGAN LOGIKA MANUSIA….
Mat. 18:4 Sedangkan barangsiapa merendahkan diri dan menjadi seperti anak kecil ini, dialah yang terbesar dalam Kerajaan Sorga.
Mat 23:11 Barangsiapa terbesar di antara kamu, hendaklah ia menjadi pelayanmu.
Mrk 10:42 Tetapi Yesus memanggil mereka lalu berkata: “Kamu tahu, bahwa mereka yang disebut pemerintah bangsa-bangsa memerintah rakyatnya dengan tangan besi, dan pembesar-pembesarnya menjalankan kuasanya dengan keras atas mereka.
Mrk 10:43 Tidaklah demikian di antara kamu. Barangsiapa ingin menjadi besar di antara kamu, hendaklah ia menjadi pelayanmu,
Mrk. 10:44 dan barangsiapa ingin menjadi yang terkemuka di antara kamu, hendaklah ia menjadi hamba untuk semuanya.
SHG IA DATANG UNTUK…
MARKUS 10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani
dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang.”
PEMBAHASAN YOH 14:28 MENYUSUL….PANJANG BANGET….
PENDAHULUAN TERHADAP YOH 14:28….
COBA BUNG EDI RENUNGKAN….
Di zaman Musa, Allah sendiri memerintahkan untuk “Jangan ada padamu allah lain dihadapanku” (Keluaran 20:3). Yang dituntut Allah kepada orang percaya bukanlah semata-mata “sembahlah Aku”, tetapi penyembahan ekslusif yang tidak bersandingan dengan menyembah allah selainNya.
BANGSA ISRAEL DI PERKENANKAN MENYEMBAH HANYA KEPADA TUHAN SAJA….BAHKAN KISAH PENYEMBAHAN KEPADA RAJA NEBUKADNEZAR ITU DITENTANG OLEH SADRAKH,MESAKH,ABEDNEGO….
JIKA YESUS BUKAN TUHAN MENGAPA IA DISEMBAH???
Sekarang, bila Yesus harus memerintahkan orang-orang se-zamanNya untuk sujud-menyembah Dia, maka sesungguhnya tidak ada signifikansinya sama sekali. Namun demikian dapat kita temukan dalam bukti-bukti Alkitabiah, bahwa meskipun Yesus tidak minta disembah, namun Ia tidak pernah menolak/melarang orang menyembahNya.
* Wahyu 1:17-18
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: “Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
* Matius 28:17
“Ketika melihat Dia mereka MENYEMBAH-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.”
* Markus 5:6
“Ketika ia melihat Yesus dari jauh, berlarilah ia mendapatkan-Nya lalu MENYEMBAH-Nya,”
* MATIUS 14:33
Dan orang-orang yang ada di perahu MENYEMBAH Dia, katanya: “Sesungguhnya Engkau ANAK ALLAH.”
* Lukas 24:52
“Mereka sujud MENYEMBAH kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.”
* Yohanes 9:38
“Katanya: ‘Aku percaya, Tuhan!’ Lalu ia sujud MENYEMBAH-Nya.”
(MASIH BANYAK AYAT DI ALKITAB DIMANA YESUS DISEMBAH DALAM KAPASITAS SEBAGAI TUHAN DAN ALLAH….TETAPI APAKAH DIA MEMINTA UNTUK DISEMBAH…TIDAK..MENGAPA….??
Yoh. 5:41 Aku tidak memerlukan hormat dari manusia.
DIA TIDAK MEMERLUKAN HORMAT DARI MANUSIA…TETAPI NALURI MANUSIA JIKA BERTEMU DENGAN SANG KHALIK PASTI SUJUD MENYEMBAHNYA..)
Bahkan Yesus sejak mulanya hadir di dunia sudah menerima penyembahan, ayat dibawah ini menulis kali-pertama Ia disembah :
* Matius 2:2, 11
2:2 LAI TB, dan bertanya-tanya: ‘Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia.
KJV, Saying, Where is he that is born King of the Jews? for we have seen his star in the east, and are come to worship him.
TR, λεγοντες που εστιν ο τεχθεις βασιλευς των ιουδαιων ειδομεν γαρ αυτου τον αστερα εν τη ανατολη και ηλθομεν προσκυνησαι αυτω
Translit Interlinear, legontes {berkata} pou {dimanakah} estin ho {Dia yang} techtheis {telah dilahirkan} basileus {(menjadi) Raja} tôn {orang-orang} ioudaiôn {Yahudi?} eidomen {kami telah melihat} gar {karena} autou {Nya} ton astera {Bintang} en {di} tê anatolê {timur} kai {dan} êlthomen {datang} proskunêsai {untuk menyembah} autô {Dia}
2:11 LAI TB, Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Mereka pun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.
KJV, And when they were come into the house, they saw the young child with Mary his mother, and fell down, and worshipped him: and when they had opened their treasures, they presented unto him gifts; gold, and frankincense and myrrh.
TR, και ελθοντες εις την οικιαν ευρον το παιδιον μετα μαριας της μητρος αυτου και πεσοντες προσεκυνησαν αυτω και ανοιξαντες τους θησαυρους αυτων προσηνεγκαν αυτω δωρα χρυσον και λιβανον και σμυρναν
Translit Interlinear, kai {lalu} elthontes {pergi} eis {kedalam} tên {itu} oikian {rumah} euron {mereka melihat} to {itu} paidion {bayi} meta {bersama} marias {maria} tês mêtros {ibu} autou {Nya} kai {dan} pesontes {setelah sujud} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Dia} kai {lalu} anoixantes {setelah membuka} tous thêsaurous {kotak-kotak harta} autôn {mereka} prosênegkan {mereka menyembahkan} autô {kepada Dia} dôra {pemberian} khruson {hemas} kai {dan} libanon {kemenyan} kai {dan} smurnan {mur}
προσκυνησαι – proskunêsai” dan προσεκυνησαν – prosekunêsan kata dasarnya adalah προσκυνεω – proskuneô, “menyembah”
Yesus tidak perlu minta orang untuk menyembahNya, apalagi kepada orang-orang yang tidak percaya kepadaNya (seperti contohnya para Ahli Taurat/ kaum Farisi dizamanNya), karena orang-orang yang demikian tetap tak akan sujud-menyembah Yesus sebelum mereka percaya.
Sementara orang-orang yang percaya, memang sudah menyembah Yesus sebagai konsekwensi kepercayaan mereka kepada ketuhananNya. Sehingga bukanlah hal yang perlu bagi Yesus meminta orang yahudi untuk sujud-menyembah Dia. Itu tidak berguna sama-sekali. Malahan jadi aneh, seperti orang gila-hormat dan bodoh. Kebodohan mana akan mengundang resiko politik dan social dikala itu (dari musush-musuh Yesus) yang akan langsung mengancam kelangsungan misi penginjilanNya.
προσκυνεω – proskuneo (sembah-sujud), kepada Bapa atau Anak?
Disini, logika dan tuntutan “sembahlah Aku” dari orang-orang yang skeptis seharusnya dijungkir-balikkan 180 derajat.
Lihat, Yesus tidak pernah meliciki musuh-musuhNya, apalagi murid-muridNya. Dia tidak berlagak mengutarakan suatu rahasia Allah, atau sebaliknya menyembunyikan secara tidak benar. Ia mengajar kita
* Matius 5:37
Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.
Untuk sesuatu yang perlu diketahui oleh pengikutNya, namun yang tidak dikenal oleh kapasitas manusia, Yesus selalu terus terang berkata apa-adanya kepada murid-muridNya :
* Yohanes 14:2
Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Jadi, dalam kasus diatas, bila Yesus benar hanya seorang Guru atau Nabi dan bukan Tuhan, maka Ia pasti dan harus berteriak lantang : “Aku bukan Tuhan, jangan sembah Aku”. Bahkan teriakan ini harus dilakukan segera dan berulang-ulang demi mencegah jangan ada seorangpun yang sampai memper-tuhan-kan dan menyembah diriNya. Karena dosa ini adalah dosa yang amat serius (yang diperingatkan secara khusus), ketimbang dosa yang tidak menyembah Tuhan karena ia tahu itu Tuhannya!.
Bagaimanapun Yesus dan BapaNya, harus bertanggung-jawab atas “keterlanjuran” pen-tuhan-an Yesus akibat dari kehebatan mujizat yang ditampilkanNya. Bahkan Maria tidak akan tinggal diam atas kesesatan manusia karena kasus Anaknya.
•
TIDAK ADA GURU/NABI/UTUSAN YANG DISEMBAH DIDALAM ALKITAB….SEBAB HUKUM BANGSA ISRAEL CUKUP KERAS TENTANG PENYEMBAHAN INI….BANGSA ISRAEL DIWAJIBKAN HANYA MENYEMBAH KEPADA ALLAH….PAHAM????
Transformasi Indonesia :
Agustus 1st, 2011 pukul 01:10
Selamat menunaikan ibadah puasa bagi anda semua…..semoga amal ibadahnya diterima….amin……Mohon maaf sedalam-dalamnya jika ada kata-kata saya yang membatalkan ibadah puasa anda….mungkin selama ibadah puasa ini…mungkin saya akan lebih banyak off dari forum ini…untuk menghargai anda yang berpuasa…bukan saya tidak bisa menjawab…tetapi saya akan pantau terus perkembangan disini…tetapi jujur saya takut jika ada kata-kata saya membatalkan anda berpuasa….saya sangat menghargai ibadah anda bro….MAAF ALL..JIKA ADA KATA-KATA SAYA MEMBATALKAN ANDA BERBPUASA….MAAF ALL…MUNGKIN SAYA HARUS LEBIH SANTUN LAGI MENGINGAT ANDA SEMUA BERPUASA…..
Edy Prayitno :
Agustus 1st, 2011 pukul 11:31
Sama sama sdr Transformer , tidak apa apa tidak perlu ada yg tersinggung , Saya lihat anda dan teman – teman muslim juga masih sopan dan juga pakai dasar
saya juga minta maaf jika ada salah .
Soal jawaban anda pada pertanyaan saya :
Pertama anda masih tetap mengulang pendapat anda yang mengatakan ” Sama seperti ” yang hanya satu ayat dibandingkan dengan bantahan ayat2 yg lain yg dikatakan oleh Yesus bahwa ” Hamba tidak lebih tinggi dari tuannya ” dan pertanyaan anda sudah saya jawab ,jadi gak perlu diulang2 terus dengan jawaban yg sama
Kedua anda memakai ayat2 yang ada kalimat menyembah ? apakah menyembah saat itu seperti menyembah pada Tuhan ( ALLAH )? Atau sebagai ucapan terima kasih dan penghormatan semata ?
Apakah Yesus menghendaki jika dirinya harus disembah ? bukankah ini akan bertentangan sekali dengan apa yang beliau ajarkan kepada murid dan masyarakat seklitar saat itu . coba kita lihat perintah tegas Yesus kepada siapa harus menyembah :
Luk 4:8 Tetapi Yesus berkata kepadanya: “Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”
Kalau kita lihat ayat diatas , ini diucapkan kepada Iblis yang saat itu sedang menggoda Yesus ,dan dengan tegas Yesus berkata “ engkau harus menyembah TUHAN ALLAHmu dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti . ini sudah cukup jelas sekali .
Kemudian kita juga bisa lihat saat ada dialog antara Yesus dengan seorang perempuan :
Yoh 4:21 Kata Yesus kepadanya: “Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
Yoh 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
Coba lihat Yesus berkata “ KAMI menyembah apa yang kami kenal “ kalimat KAMI ini adalah Yesus dan murid-muridnya . menyembah ….Apakah ada Tuhan menyembah Tuhan?
Yoh 4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
Akan tiba saatnya ,berarti ini nubuatan Yesus tentang masa depan , bahwa PENYEMBAH PENYEMBAH BENAR AKAN MENYEMBAH BAPA .
Jadi kalau Yesus mau disembah ……….maka akan bertolak belakang dengan apa yang beliau kotbahkan . Atau dalam Injil ada makna ganda tentang siapa yang wajib disembah ini ,Yesus atau ALLAH BAPA ?
Ketiga jika anda mengutip ayat 1 dari 10 hukum Allah kpd nabi Musa ,maka akan kita temukan anda melanggar ayat1 ini : coba perhatikan bunyi ayat 1 dari sepuluh AlLAh yaitu jangan ada padamu illah lain dihadapanKU ……dst justru dengan menjadikan Yesus sebagai ALLAH lain ,anda sdh melanggar hukum utama dari 10 hukum ALlah .
Terakhir anda masih belum mampu membuktikan ayatnya jika Yesus itu ALLAH , bukan Rosul , bukan nabi , dan bukan utusan . karena puluhan ayat mengatakan jika Yesus itu nabi , Yesus itu hamba , dan Yesus itu utusan ……?
Transformasi Indonesia :
___________________________
MAAF …JIKA ITU PENGHORMATAN MENGAPA KOK SADRAKH,MESAKH,ABEDNEGO TIDAK MENYEMBAH NEBUKADNEZAR????INGAT ISRAEL SEJATI..HANYA MENYEMBAH KEPADA ALLAH….TIDAK PERNAH IA MENYEMBAH KEPADA RAJA/NABI/UTUSAN….BUKTI DALAM KITAB DANIEL…ANDA TENTU TAHU KISAHNYA….SADRAKH,MESAKH,ABEDNEGO…MEMPERTAHANKAN TIDAK MENYEMBAH NEBUKADNEZAR…..
_________________
Apakah Yesus menghendaki jika dirinya harus disembah ?
_____________
JIKA IA TIDAK MENGHENDAKI UNTUK DISEMBAH…MENGAPA SAAT IA DISEMBAH IA TIDAK BERKATA…JANGAN SEMBAH AKU…AKU BUKAN TUHAN???
Di zaman Musa, Allah sendiri memerintahkan untuk “Jangan ada padamu allah lain dihadapanku” (Keluaran 20:3). Yang dituntut Allah kepada orang percaya bukanlah semata-mata “sembahlah Aku”, tetapi penyembahan ekslusif yang tidak bersandingan dengan menyembah allah selainNya. Dalam penyembahan, Allah tidak mau dimadu (selengkap penjelasannya bisa dibaca di viewtopic.php?p=63#63 judul Artikel Allah Pencemburu)
Sekarang, bila Yesus harus memerintahkan orang-orang se-zamanNya untuk sujud-menyembah Dia, maka sesungguhnya tidak ada signifikansinya sama sekali. Namun demikian dapat kita temukan dalam bukti-bukti Alkitabiah, bahwa meskipun Yesus tidak minta disembah, namun Ia tidak pernah menolak/melarang orang menyembahNya.
* Wahyu 1:17-18
1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: “Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
* Matius 28:17
“Ketika melihat Dia mereka MENYEMBAH-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.”
* Markus 5:6
“Ketika ia melihat Yesus dari jauh, berlarilah ia mendapatkan-Nya lalu MENYEMBAH-Nya,”
* MATIUS 14:33
Dan orang-orang yang ada di perahu MENYEMBAH Dia, katanya: “Sesungguhnya Engkau ANAK ALLAH.”
* Lukas 24:52
“Mereka sujud MENYEMBAH kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.”
* Yohanes 9:38
“Katanya: ‘Aku percaya, Tuhan!’ Lalu ia sujud MENYEMBAH-Nya.”
(MASIH BANYAK AYAT DI ALKITAB DIMANA YESUS DISEMBAH DALAM KAPASITAS SEBAGAI TUHAN DAN ALLAH….TETAPI APAKAH DIA MEMINTA UNTUK DISEMBAH…TIDAK..MENGAPA….??
Yoh. 5:41 Aku tidak memerlukan hormat dari manusia.
DIA TIDAK MEMERLUKAN HORMAT DARI MANUSIA…TETAPI NALURI MANUSIA JIKA BERTEMU DENGAN SANG KHALIK PASTI SUJUD MENYEMBAHNYA..)
Bahkan Yesus sejak mulanya hadir di dunia sudah menerima penyembahan, ayat dibawah ini menulis kali-pertama Ia disembah :
* Matius 2:2, 11
2:2 LAI TB, dan bertanya-tanya: ‘Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia.
KJV, Saying, Where is he that is born King of the Jews? for we have seen his star in the east, and are come to worship him.
TR, λεγοντες που εστιν ο τεχθεις βασιλευς των ιουδαιων ειδομεν γαρ αυτου τον αστερα εν τη ανατολη και ηλθομεν προσκυνησαι αυτω
Translit Interlinear, legontes {berkata} pou {dimanakah} estin ho {Dia yang} techtheis {telah dilahirkan} basileus {(menjadi) Raja} tôn {orang-orang} ioudaiôn {Yahudi?} eidomen {kami telah melihat} gar {karena} autou {Nya} ton astera {Bintang} en {di} tê anatolê {timur} kai {dan} êlthomen {datang} proskunêsai {untuk menyembah} autô {Dia}
2:11 LAI TB, Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Mereka pun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.
KJV, And when they were come into the house, they saw the young child with Mary his mother, and fell down, and worshipped him: and when they had opened their treasures, they presented unto him gifts; gold, and frankincense and myrrh.
TR, και ελθοντες εις την οικιαν ευρον το παιδιον μετα μαριας της μητρος αυτου και πεσοντες προσεκυνησαν αυτω και ανοιξαντες τους θησαυρους αυτων προσηνεγκαν αυτω δωρα χρυσον και λιβανον και σμυρναν
Translit Interlinear, kai {lalu} elthontes {pergi} eis {kedalam} tên {itu} oikian {rumah} euron {mereka melihat} to {itu} paidion {bayi} meta {bersama} marias {maria} tês mêtros {ibu} autou {Nya} kai {dan} pesontes {setelah sujud} prosekunêsan {mereka menyembah} autô {Dia} kai {lalu} anoixantes {setelah membuka} tous thêsaurous {kotak-kotak harta} autôn {mereka} prosênegkan {mereka menyembahkan} autô {kepada Dia} dôra {pemberian} khruson {hemas} kai {dan} libanon {kemenyan} kai {dan} smurnan {mur}
προσκυνησαι – proskunêsai” dan προσεκυνησαν – prosekunêsan kata dasarnya adalah προσκυνεω – proskuneô, “menyembah”
Yesus tidak perlu minta orang untuk menyembahNya, apalagi kepada orang-orang yang tidak percaya kepadaNya (seperti contohnya para Ahli Taurat/ kaum Farisi dizamanNya), karena orang-orang yang demikian tetap tak akan sujud-menyembah Yesus sebelum mereka percaya.
Sementara orang-orang yang percaya, memang sudah menyembah Yesus sebagai konsekwensi kepercayaan mereka kepada ketuhananNya. Sehingga bukanlah hal yang perlu bagi Yesus meminta orang yahudi untuk sujud-menyembah Dia. Itu tidak berguna sama-sekali. Malahan jadi aneh, seperti orang gila-hormat dan bodoh. Kebodohan mana akan mengundang resiko politik dan social dikala itu (dari musush-musuh Yesus) yang akan langsung mengancam kelangsungan misi penginjilanNya.
προσκυνεω – proskuneo (sembah-sujud), kepada Bapa atau Anak?
Disini, logika dan tuntutan “sembahlah Aku” dari orang-orang yang skeptis seharusnya dijungkir-balikkan 180 derajat.
Lihat, Yesus tidak pernah meliciki musuh-musuhNya, apalagi murid-muridNya. Dia tidak berlagak mengutarakan suatu rahasia Allah, atau sebaliknya menyembunyikan secara tidak benar. Ia mengajar kita
* Matius 5:37
Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.
Untuk sesuatu yang perlu diketahui oleh pengikutNya, namun yang tidak dikenal oleh kapasitas manusia, Yesus selalu terus terang berkata apa-adanya kepada murid-muridNya :
* Yohanes 14:2
Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
Jadi, dalam kasus diatas, bila Yesus benar hanya seorang Guru atau Nabi dan bukan Tuhan, maka Ia pasti dan harus berteriak lantang : “Aku bukan Tuhan, jangan sembah Aku”. Bahkan teriakan ini harus dilakukan segera dan berulang-ulang demi mencegah jangan ada seorangpun yang sampai memper-tuhan-kan dan menyembah diriNya. Karena dosa ini adalah dosa yang amat serius (yang diperingatkan secara khusus), ketimbang dosa yang tidak menyembah Tuhan karena ia tahu itu Tuhannya!.
Bagaimanapun Yesus dan BapaNya, harus bertanggung-jawab atas “keterlanjuran” pen-tuhan-an Yesus akibat dari kehebatan mujizat yang ditampilkanNya. Bahkan Maria tidak akan tinggal diam atas kesesatan manusia karena kasus Anaknya.
BUNG EDI
APAKAH TUHAN YESUS ITU HAMBA ATAU TUAN??GURU ATAU MURID…??MARI KITA LIHAT PERNYATAAN DARI NARA SUMBER INJIL YOHANES 13:13-14…
Yoh 13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
Yoh 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;
PERHATIKAN 2 PERNYATAAN DIATAS…
A. AKULAH GURU DAN TUHAN(YOH 13:13)
B. AKU YANG ADALAH TUHAN(YOH 13:14)
ADONAY/KURIOS/TUAN/MAJIKAN….ADONAY=KURIOS=TUHAN…TUAN ATAS SEMUA MANUSIA….
JADI DIA/ISA/KALIMATULLAH ADALAH GURU DAN TUAN/ADONAY/KURIOS……
Edy Prayitno :
Sdr Trans anda sudah menjelaskan soal “ Menyembah “ Yesus dan anda cenderung beranggapan bahwa itu “ Menyembah sesungguhnya “ seperti umat manusia menyembah ALLAH nya . dan anda juga mengatakan bahwa Yesus juga tidak menolak “ Disembah “ betulkah seperti itu ?
Saya tekankan lagi bahwa , Yesus membiarkan mereka menyembah Yesus itu tidak sama seperti manusia menyembah tunduk pada ALLAH . dan saya katakan itu hanya sebagai penghormatan saja , karena tradisi dijaman itu sering melakukan hal itu sebagai rasa HORMAT . seperti ayat berikut ini :
Matius 18:25 Tetapi karena orang itu tidak mampu melunaskan hutangnya, raja itu memerintahkan supaya ia dijual beserta anak isterinya dan segala miliknya untuk pembayar hutangnya.
18:26 Maka sujudlah hamba itu menyembah dia, katanya: Sabarlah dahulu, segala hutangku akan kulunaskan.
18:27 Lalu tergeraklah hati raja itu oleh belas kasihan akan hamba itu, sehingga ia membebaskannya dan menghapuskan hutangnya.
Kisah Para Rasul 10
10:25 Ketika Petrus masuk, datanglah Kornelius menyambutnya, dan sambil tersungkur di depan kakinya, ia menyembah Petrus.
Pertama menyembah pada seorang raja .
Kedua apakah Petrus juga TUHAN karena juga disembah juga ??
Yesus menekankan HANYA ALLAH saja yg patut disembah :
Lukas 4
4:8 Tetapi Yesus berkata kepadanya: “Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”
Yohanes 4
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
Dua ayat terakhir ini cukup tegas dikatakan oleh Yesus . Bahwa HANYA KEPADA ALLAH SAJA KALIAN HARUS MENYEMBAH .
Kemudian soal jawaban anda yang mengatakan bahwa Yesus itulah Tuhan dan Tuan diatas manusia , dg ayat Yoh 13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
Ayat ini dikatakan oleh beberapa Ahli bahasa ada salah tafsir , itu bukan Tuhan tetapi “ tuan “ tetapi anda juga berkelit bahwa Yesus adalah tuan diatas manusia diatas bumi …he he he pandai juga anda berkelit . dan saya rasa gpp saya anggap itu tafsir anda saja tanpa ada landasannya .
Yang terakhir dari pertanyaan saya , anda belum menceritakan dasar jika Yesus itulah ALLAH ,bukan NABI ,bukan Utusan , dan Bukan Hamba ?
TRANSFORMASI INDONESIA :
@BUNG EDY…
PEMBUKTIAN MENURUT QURAN DAN HADITS ISA ADALAH TUHAN….
Isa Al-Masih adalah The-Word incanated, yaitu Firman/Kalimat Allah yang Ilahi turun (nuzul)
masuk kedunia (melalui Maria). “lahir” menjadi anak manusia!
APAKAH BENAR ISA ITU KALIMATULLAH YANG NUZUL….??SO MARI KITA SIMAK….
VERSI ISLAM DIKATAKAN…
1.LANDASAN HADITS
PERKATAAN Muhammad sendiri yang mengatakan: “Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu’- (Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya). (Hadits Anas bin Malik–Mutiara Hadits halaman 353).
Terjemahan:
Kata Ibnu ‘Abbas r.a.: Yahya dan ‘Isa adalah saudara sepupu dari pihak ibu,
dan ibu Yahya pernah berkata kepada Maryam: “Aku mendapati bahwa bayi yang ada dalam
perutku bersujud kepada bayi yang ada di perutmu”. Yahya sudah membenarkan
‘Isa sejak dalam kandungan ibunya, dan dialah orang yang paling awal menyaksikan kebenaran
‘Isa, yaitu ‘Isa sebagai Firman Allah.
2.LANDASAN QURAN
Perhatikan penggalan kalimat Quran Q 4:157 =
” …. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, tidak lain melainkan utusan Allah dan KALIMAHNYA yang Ia [Allah] BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADA-NYA [Allah].”
Apakah tersirat bahwa Isa diciptakan dalam kandungan Maria ? Tidak!! Tapi Kalimatullah itu dikandung oleh Maria dengan Kuasa Rohullah.
Kata “Al Qoha Ila Maryam” yang diartikan dengan Meniupkannya ke dalam rahim Maryam susunan kalimatnya berbentuk kata kerja transitif (fi’il muta’addi), yaitu kata kerja yang membutuhkan obyek penderita.
Pada ayat ini, subyeknya adalah “Allah”.Kata kerjanya ialah “alqo” (melemparkan). Obyek penderitanya ialah “ha” (Kalimah).
Tepatnya: Allah [God] adalah Subject – Alqo adalah Verb – Kalimatullah adalah Object. Kalimatullah itu dijelmakan dalam Kemanusiaan Yesus, tapi Kalimatullah itu tetap melekat [Qodim] dalam diri Allah. Inilah KeMaha-Hadiran dan KeMaha-Kuasaan Allah. Umat Kristen menamakan Bayi Mesias itu Immanuel [Allah beserta kita].
bandingkan dengan konteks penciptaan Adam, siapapun dengan mudah akan mengerti bahwa ini adalah penciptaan, BUKAN inkarnasi. yg dibuat dari bahan tanah (debu) dan dihembuskan (diberikan) nafas.
Sedangkan An-Nisa 171:
” …. KalimahNya yang Ia BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADANYA …. ”
Kalau Anda mau jujur, nats An-Nisa 171 adalah INKARNASI/NUZUL Kalimatullah dalam Kemanusiaan Isa Al Masih, sama sekali BUKAN penciptaan!
BERIKUT KONFIRMASI DALAM QURAN DAN HADITS ISA ADALAH SANG FIRMAN/ALLAH YANG NUZUL….
Isa AS mengatakan perkataan yang benar
“Dzaalika ‘isabnu Maryama qaulal haqqil ladzil fiihi yamtaruum”
Itulah Isa putra Maryam yang mengatakan perkataan yang benar, yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenaran-Nya (Maryam, 19:34)
Isa AS adalah Roh Allah yang menjelma menjadi Manusia yang sempurna
“arsalnaa ilaihaa ruuhanaa fa tamatstsala lahaa basyaran sawiyya.”
Kami mengutus Roh Kami kepadanya, maka ia menjelma di hadapannya menjadi Manusia yang sempurna (Maryam, 19:17)
Isa AS dilahirkan bukan dari bapa Insani, tetapi dari Roh Allah
“Wallatii ahshanat farjahaa fa nafakhnaa fiihaa mir ruuhinaa Wa ja’alnaahaa wabnahaa ayatal lil ‘aalamiin”
Ingatlah kisah seorang perempuan yang memelihara kehormatannya (Maryam) lalu Kami tiupkan kepadanya Roh Kami (Roh Allah) dan Kami jadikan dia dan Anaknya tanda (kuasa Allah) bagi semesta alam. (Al Anbiyaa, 21:91)
Isa AS berkuasa/terkemuka di dunia dan di akhirat[NO.1 DUNIA DAN AKHIRAT]=TUHAN
“Idz qalatil malaikatu yaa Maryama innallaaha yubasyiruki bi kalimatim minhus muhul masihu ‘isabnu Maryama wajihan fiddun-yaa wal akhirati wa minal muqarrabiin.”
Ketika malaikat berkata, hai Maryam sesungguhnya Allah menggembirakan kamu dengan Kalimah daripada-Nya namanya Al Masih putra Maryam, terkemuka di dunia dan di akhirat dan orang yang paling dekat pada Allah. (Al Imran, 3:45)
Isa AS pembawa keterangan dan patut ditaati
“Wa lammaa jaa-a ‘Isa bil bayyinaati qaala qad ji’tukum bil hikmati wa li ubayina lakum ba’dhal ladzii tathtalifuuna fiihi fat taqullaaha wa athii’u”
Dan tatkala Isa datang membawa keterangan. Dia berkata sesungguhnya Aku datang membawa hikmat dan untuk menjelaskan kepadamu sebagian yang apa kamu perselisihkan tentangnya, maka bertakwalah kepada Allah dan taatlah kepadaKu (Az Zukhruf, 43:63)
PENJELASAN….
Isa AS adalah Roh Allah dan Kalimat-Nya
“Isa faa innahu Rohullah wa kalimatuhu”
Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya (Hadis Anas bin Malik hal.72)
AN-NISA 171 =>”Innamal Masihu ‘Isa bnu Maryam~ Rasululahi wa Kalimatuhu alqahaa ila Maryama wa Rohu, minhu..-’ (Sesungguhnya Almasih Isa ibnu Maryam itu, adalah utusan Allah dan Firman-Nya yang ditumpahkanNya kepada Maryam dan Roh daripada Nya)-
PENJELASAN AN-NISA 171 =
Apakah tersirat bahwa Isa diciptakan dalam kandungan Maria ? Tidak!! Tapi Kalimatullah itu dikandung oleh Maria dengan Kuasa Rohullah.
Kata “Al Qoha Ila Maryam” yang diartikan dengan Meniupkannya ke dalam rahim Maryam susunan kalimatnya berbentuk kata kerja transitif (fi’il muta’addi), yaitu kata kerja yang membutuhkan obyek penderita.
Pada ayat ini, subyeknya adalah “Allah”.Kata kerjanya ialah “alqo” (melemparkan). Obyek penderitanya ialah “ha” (Kalimah).
Tepatnya: Allah [God] adalah Subject – Alqo adalah Verb – Kalimatullah adalah Object. Kalimatullah itu dijelmakan dalam Kemanusiaan Yesus, tapi Kalimatullah itu tetap melekat [Qodim] dalam diri Allah. Inilah KeMaha-Hadiran dan KeMaha-Kuasaan Allah. Umat Kristen menamakan Bayi Mesias itu Immanuel [Allah beserta kita].
bandingkan dengan konteks penciptaan Adam, siapapun dengan mudah akan mengerti bahwa ini adalah penciptaan, BUKAN inkarnasi. yg dibuat dari bahan tanah (debu) dan dihembuskan (diberikan) nafas.
Allah yang ESA itu bersama-sama dengan FirmanNya [Kalimatullah] dan RohNya [Rohullah].
Kata “KALIMAH” dengan arti “Ucapan, Omongan atau Kalam” ada 2 macam pengertian, yaitu :
1. Ucapan yang dimiliki oleh manusia disebut Kalimat Hawadis, artinya Ucapan Makhluk yang bersifat fana atau rusak.
2. Ucapan yang berasal dari Allah disebut Firman atau Kalam yang bersifat QODIM, kekal selamanya dan tidak akan rusak.
Berdasarkan isi kitab diatas Kalimatullah inilah yang menjadi Manusia Isa.
KEKAL ! SUDAH ADA DARI KEKAL SAMPAI KEKAL ! TIDAK DICIPTAKAN ! BERSAMA-SAMA ALLAH !ADA DI DALAM ALLAH ! BERASAL DARI ALLAH ! KELUAR DARI ALLAH (QODIM)
karena: Kalimatullah dan Roh Allah tidak diciptakan tetapi ada bersama-sama dengan Allah itu.
Kalau diciptakan maka Allah itu menjadi tidak punya kalimatullah dan tidak punya Roh sebelum penciptaan, lagipula tidak perlu bagi Allah untuk menciptakan kalimah dan Rohullah bagi dirinya sendiri.
Begitupun Rohullah [Roh Kudus], bahasa Ibraninya jelas:
Ruach HaKodesh [harafiah: Roh Sang Kudus], siapa Yang Kudus? ALLAH
JADI JELAS SEKALI BAHWA ALLAH YANG ESA ITU ADALAH ALLAH YANG TERDIRI DARI FIRMAN DAN ROH….DAN ITU NUZUL KE RAHIM MARIA….SHG BAYI YANG DIKANDUNG MARIA ADALAH BAYI YANG SUCI(ZAKKIYAH=TIDAK TERSENTUH OLEH IBLIS..)
Hadist Shahih Bukhari jilid III hal. 208 ayat 1493.
Semua anak Adam yang lahir sudah disentuh setan, kecuali Isa Putera Maryam.
Hanya Isa yang tidak dapat disentuh SETAN…mengapa?Krn Isa adalah TUHAN..ok2….
Hanya Isa Anak Maryam yang langsung masuk Syurga kerana Dia suci. (Maryam, 19:19)=>SUCI=ZAKKIYAH=FITRI
Q 19:19
Transliteration
Qala innama ana rasoolurabbiki li-ahaba laki ghulaman zakiyya(=>SUCI SEPENUHNYA)
Sahih International
He said, “I am only the messenger of your Lord to give you [news of] a pure boy.”
_________________________________________________________
ADAKAH MANUSIA SUCI???ALQURAN MENCATAT TIDAK ADA MANUSIA YANG BISA LUPUT DARI DOSA-DOSA KECIL…TERMASUK SAAT MANUSIA ITU DALAM JANIN….[Q 53:32]
Q 53:32
Transliteration
Allatheena yajtaniboona kaba-iraal-ithmi walfawahisha illa allamama innarabbaka wasiAAu almaghfirati huwa aAAlamu bikum ithanshaakum mina al-ardi wa-ith antum ajinnatun feebutooni ommahatikum fala tuzakkoo anfusakumhuwa aAAlamu bimani ittaqa
Indonesian
(Yaitu) orang-orang yang menjauhi dosa-dosa besar dan perbuatan keji yang selain dari kesalahan-kesalahan kecil. Sesungguhnya Tuhanmu maha luas ampunan-Nya. Dan Dia lebih mengetahui (tentang keadaan)mu ketika Dia menjadikan kamu dari tanah dan ketika kamu masih janin dalam perut ibumu; maka janganlah kamu mengatakan dirimu suci. Dialah yang paling mengetahui tentang orang yang bertakwa.
KRN ISA ITU SUCI SEPENUHNYA DAN TIDAK ADA SEORANG MANUSIAPUN DAPAT DIKATAKAN ZAKKIYAH…KARENA HANYA ISA YANG BERASAL DARI ALLAH SENDIRI…SEHINGGA ISA DIANGKAT(Q 19:33) KEMBALI KE DALAM DIRI ALLAH….[Q 3:55;Q 4:158]
MAKA Q 3:55 TERJEMAHAN SHAHIH INTERNATIONAL BERKATA…
Sahih International
[Mention] when Allah said, “O Jesus, indeed I will take you and ++raise you to Myself++ and purify you from those who disbelieve and make those who follow you [in submission to Allah alone] superior to those who disbelieve until the Day of Resurrection. Then to Me is your return, and I will judge between you concerning that in which you used to differ.
ISA DIANGKAT KEDALAM DIRI ALLAH…LOGIKA SAYA BERKATA…HANYA YANG BERASAL DARI DALAM DIRI ALLAH YANG DAPAT DIANGKAT KEMBALI KE DALAM DIRI ALLAH BUKAN???
Q 3:55 konfirm dengan Q 4:158 terjemahan shahih berkata Isa diangkat ke=>HIMSELF=Diri ALLAH SENDIRI…
KRN ISA KEMBALI KE DALAM DIRI ALLAH….SHG PANTASLAH DIKATAKAN ISA TERKEMUKA DUNIA DAN AKHIRAT(Q 3:45)…=> NO.1 DUNIA DAN AKHIRAT…INI MELEKAT DALAM DIRI ISA…KRN ISA BERASAL DARI DALAM DIRI ALLAH…DAN KEMBALI KE DALAM ALLAH ITU SENDIRI….
KRN ISA ITU ALLAH SENDIRI SEHINGGA ALQURAN BERKATA…
ALLAH yang anda sembah tertulis sebagai hakim yang adil…..
80. Maka tatkala mereka berputus asa dari pada (putusan) Yusuf[761] mereka menyendiri sambil berunding dengan berbisik-bisik. Berkatalah yang tertua diantara mereka: “Tidakkah kamu ketahui bahwa sesungguhnya ayahmu telah mengambil janji dari kamu dengan nama Allah dan sebelum itu kamu telah menyia-nyiakan Yusuf. Sebab itu aku tidak akan meninggalkan negeri Mesir, sampai ayahku mengizinkan kepadaku (untuk kembali), atau Allah memberi keputusan terhadapku. Dan Dia adalah Hakim yang sebaik-baiknya.”
(Q 12:80)
8. Bukankah Allah Hakim yang seadil-adilnya?
(Q 95:8)
109. Dan ikutilah apa yang diwahyukan kepadamu, dan bersabarlah hingga Allah memberi keputusan dan Dia adalah Hakim yang sebaik-baiknya.
(Q 10:109)
87. Jika ada segolongan daripada kamu beriman kepada apa yang aku diutus untuk menyampaikannya dan ada (pula) segolongan yang tidak beriman, maka bersabarlah, hingga Allah menetapkan hukumnya di antara kita; dan Dia adalah Hakim yang sebaik-baiknya.
(Q 7:87)
Kesimpulan dari ayat-ayat diatas….
TUHAN Anda itu adalah HAKIM YANG SEBAIK-BAIKNYA dan SEADIL-ADILNYA HAKIM….
Artinya ALLAH itu adalah hakim yang adil……..
Isa akan datang sebagai hakim……(Tidak ada ayatnya ALLAH akan datang sebagai Hakim…)
“Demi Allah yang jiwaku ditanganNya, sesungguhnya telah dekat masanya ISA ANAK MARYAM akan turun di tengah-tengah
kamu. Dia akan menjadi hakim yang adil.” (Hadits Shahih Muslim 127)=>tidak dituliskan ISA datang bersama ALLAH menjadi hakim bukan???
Hadits Shahih Muslim jilid I No.104
“Bersabda Nabi Muhammad SAW:
Demi Allah! Sesungguhnya Isa putra Maryam akan turun menjadi Hakim yang
adil.”
Coba cari ayatnya dimana disebutkan ALLAH menjadi hakim bersama ISA…???[JIKA TIDAK ADA BERARTI HANYA ADA 1 HAKIM YANG AKAN MENGHAKIMI MANUSIA DAN ITU ADALAH ISA…]bukankah ISA saja yang datang menjadi hakim….????
JADI EKSEKUSI HAKIM yang menghakimi manusia itu adalah ISA PUTRA MARIAM BUKAN ALLOH…..Tidak ada ayatnya tuh ALLOH jadi hakim bersama ISA???Yang melakukan eksekusi sebagai hakim diakhir jaman adalah ISA….yang merupakan perwujudan TUHAN dalam rupa manusia….(Q 19:17)
BUKTIKAN ADAKAH AYATNYA AKAN ADA 2 HAKIM YANG MENGHAKIMI SELURUH MANUSIA???MANA AYATNYA???[TIDAK ADA]
DAN JUGA ALQURAN MENJELASKAN BAHWA…
Hanya Allah yang tahu tentang hari Kiamat…..
187. Mereka menanyakan kepadamu tentang kiamat: “Bilakah terjadinya?” Katakanlah: “Sesungguhnya pengetahuan tentang kiamat itu adalah pada sisi Tuhanku; tidak seorangpun yang dapat menjelaskan waktu kedatangannya selain Dia. Kiamat itu amat berat (huru haranya bagi makhluk) yang di langit dan di bumi. Kiamat itu tidak akan datang kepadamu melainkan dengan tiba-tiba.” Mereka bertanya kepadamu seakan-akan kamu benar-benar mengetahuinya. Katakanlah: “Sesungguhnya pengetahuan tentang bari kiamat itu adalah di sisi Allah, tetapi kebanyakan manusia tidak mengetahui.”
(Q 7:187)
26. Katakanlah: “Sesungguhnya ilmu (tentang hari kiamat itu) hanya pada sisi Allah. Dan sesungguhnya aku hanyalah seorang pemberi peringatan yang menjelaskan.”
(Q 67:26)
Ilmu tentang hari Kiamat hanya ALLAH yang tahu….Jika Isa memberitahukan pengetahuan yang benar tentang hari kiamat,berarti Isa itu Tuhan dong…krn yang hanya tahu tentang Kiamat itu Tuhan???
Dan Isa memberitahu pengetahuan yang benar tentang Kiamat….kalo Isa tidak tahu mana mungkin memberitahu??nah Isa tahu tentang Kiamat itulah yang membuktikan Isa itu TUHAN…krn dg jelas tertulis…
Ilmu tentang hari kiamat itu hanya pada sisi ALLAH…..Bukankah Isa diangkat disisi ALLAH???
158. Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat Isa kepada-Nya[379]. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
(Q 4:158)
Allah mengangkat Isa kepadaNya..disisiNya….nah pengetahuan tentang Kiamat itu disisiNya…jadi hanya Isa yang tahu tentang Kiamat,dan mengatakan yang benar tentang Kiamat….
Jadi Isa Tuhan dong???
Isa memberikan pengetahuan yang benar tentang Kiamat….
61. Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan pengetahuan tentang hari kiamat. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat itu dan ikutilah Aku. Inilah jalan yang lurus.
(Q 43:61)
PRIBADI YANG MEMBERIKAN PENGETAHUAN TENTANG HARI KIAMAT…WAJIB HUKUMNYA ORANG TERSEBUT TAHU TERLEBIH DAHULU….JIKA TIDAK TENTU HAL ITU MERUPAKAN KONTRADIKSI…SEMOGA ANDA PAHAM AKAN HAL INI..BAHWA ALQURAN JUGA MENGISYARATKAN ISA ITU ALLAH SENDIRI…YANG NUZUL KE RAHIM MARIA….
ISA ADALAH PUTRA TUNGGAL ALLAH…
IA ADALAH ANAK ALLAH…PUTRA TUNGGAL ALLAH…DINYATAKAN OLEH BAPA SENDIRI…(Yoh 1:18;Yoh 3:18 …Anak Tunggal Allah..)
Demi kebenaran yang kasat-mata, teman-teman Muslim perlu membuang jauh sangkaan-sangkaannya yang total-keliru tentang pengertian sebutan “Anak Allah”, seolah-olah itu bikin-bikinan manusia, atau yang sering mereka tuduhkan bahwa pengertian ini asalnya dari ajaran Paulus.
Gelar “Anak Allah” sama sekali bukan bikin-bikinan manusia. Tidak samasekali! Istilah tersebut justru diumumkan langsung dari mulut Allah sendiri :
* Matius 3:17
lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: “Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan.”
KJV, And lo a voice from heaven, saying, This is my beloved Son, in whom I am well pleased.
TR Translit, kai idou phônê ek tôn ouranôn legousa outos estin ho huios mou ho agapêtos en hô eudokêsa.
Istilah yang sama ini juga dinyatakan dari mulut Gabriel kepada Maria 2 kali :
* Lukas 1:32-35
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,
KJV, He shall be great, and shall be called the Son of the Highest: and the Lord God shall give unto him the
throne of his father David:
TR, outos estai megas kai huios upsistou klêthêsetai kai dôsei autô kurios o theos ton thronon dabid tou
patros autou
1:33 dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak
akan berkesudahan. “
1:34 Kata Maria kepada malaikat itu: “Bagaimana hal itu mungkin terjadi, karena aku belum bersuami?”
1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan
menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah
KJV, And the angel answered and said unto her, The Holy Ghost shall come upon thee, and the power of the
Highest shall overshadow thee: therefore also that holy thing which shall be born of thee shall be called
the Son of God.
TR Translit, kai apokritheis ho aggelos eipen autê pneuma agion epeleusetai epi se kai dunamis upsistou
episkiasei soi dio kai to gennômenon agion klêthêsetai huios theou
Pernyataan Gabriel yang lebih dari satu kali menyatakan status “Anak” sekaligus memperluhatkan betapa Gabriel justru menampik (baca : mengkoreksi) kaitan “Anak Allah” itu dengan konsep-kedagingan/biologis (hasil hubungan suami dan istri) seperti yang ada dalam benak Maria tadinya, dan kini malahan terulang dalam benak penuduh dari kalangam Muslim pada umumnya.
Catatan : Mungkinkah gabriel berdusta? Perlukah? Karena ada kesenjangan wahyu Gabriel terhadap wahyu yang dibawa Jibril bagi Muhammad!
Lukas 1:35 jelas menyatakan bahwa Gabriel telah mengkoreksi apa yang terlanjur salah dalam benak Maria tentang “ke-anak-an” (sonship) yang dimaksudkan Injil. Sementara Jibril dalam Qur’an justru berbalik dan terus bekutat dalam pemahaman “ke-anak-an” insani!
Bandingkan keduanya :
(1) “Bagaimana hal (melahirkan anak) itu mungkin terjadi, karena aku (Maria) belum bersuami ?” (Lukas 1:34)
(2) “Bagaimana Dia (Allah) mempunyai anak padaham Ia tidak beristri” ( Qs 6:101)
Gabriel berkata bahwa Anak Allah itu KUDUS, dan Jibril menyangkal/menafikan kedua-duanya :
(1) “Anak yang kau lahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah” (Lukas 1:35)
(2) “Maha Suci Allah dari yang mempunyai anak…” ; “Tidak layak Allah mempunyai Anak” ( Qs 4:171 ; Qs
19:35 )
Sebutan “Anak Allah” yang disampaikan lewat para nabi tidak terkira banyaknya, termasuk kesaksian yang bersifat nubuat, yang tadinya bahkan tidak disadari oleh nabi yang menubuatkannya sendiri.
Lihatlah akan 2 nubuat nabi Yesaya yang “mustahil” tentang kelahiran satu “Anak Ajaib”, dan ternyata nubuat kelahirannya ini benar-benar setelah 7 abad sejak hal itu dinubuatkan!
Dasyatnya terbukti kebenaran yang mustahil, telah menempatkan ayat-ayat tersebut tak mungkin bisa dipalsukan manusia. Namun entah mengapa kebenaran yang begitu fantastis itu bisa absen dari pewahyuan Qur’an.
Nubuat pertama :
* Yesaya 7:14
LAI TL, Maka sebab itu diberikan Tuhan sendiri suatu tanda alamat kepadamu kelak: Bahwasanya anak dara itu
akan mengandung dan beranakkan laki-laki seorang dan dinamainya akan dia Imanuel.
LAI TB, Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
KJV, Therefore the Lord himself shall give you a sign; Behold, a virgin shall conceive, and bear a son, and
shall call his name Immanuel.
Hebrew translit, LAKHEN YITEN ADONAI HU LAKHEM OT HINE HA’ALMAH HARA VEYOLEDET BEN VEKARAT SHEMO IMANUEL
Kelahiran seajaib itu dimaksudkan sebagai satu pertanda besar untuk mengantar kita kepada maknanya yang sejati dan lurus, yaitu bahwa Sang Anak Ajaib itulah Imanuel (artinya : Allah menyertai kita) yang berarti Dia-lah Allah yang dapat dan mau menyertai kita selalu!
Nubuat kedua :
* Yesaya 9:5
LAI TB, Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
KJV, For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder:
and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of
Peace.
Hebrew translit, KI-YELED YULAD-LANU BEN NITAN-LANU VATEHI HAMISRA AL-SHIKHMO VAYIKRA SHEMO PELE YO’ETS EL GIBOR AVI-AD SARO-SHALOM
Adalah kemustahilan bahwa seorang Anak dapat disebut sebagai “Allah Yang Perkasa”. Namun hal itu sungguh terjadi pada diri Yesus 700 tahun kemudian!
Perhatikan bahwa Yesaya bernubuat tanpa tahu dan tanpa melihat tanda-tanda, dan tanpa dapat menunjukkan Anak
Ajaib tersebut. Sebagai anti-klimaksnya datang nubuat dari Nabi Yahya/Yohanes Pembabtis.
Berlainan dengan Yesaya, nabi Yahya bukan mengklaim saja tanpa apa-apa yang menyokongnya, melainkan justru melihat sebuah tanda, yaitu Roh Kudus yang turun dari langit seperti merpati, dan tinggal diatas Yesus!
Tanda Surgawi yang tiada duanya inilah yang menjadikan dasar nabi Yahya harus bersaksi dengan cara
menunjuk-hidung langsung ke sosok Yesus Kristus yang ada dihadapanNya. Perhatikan perkataan langsung kepada Yesus “Sang Anak”. Right now and here “inilah” dan “lihatlah” :
“Aku telah melihat Roh turun dari langit seperti merpati, dan Ia tinggal di atas-Nya (Yesus).
….aku telah melihat-Nya dan memberi kesaksian: Ia inilah Anak Allah”. (Yohanes 1:32-34)
Dan… Yesus Kristus bersaksi tentang diriNya : … Aku telah berkata: “Aku Anak Allah” (Yohanes 10:36)
Dan mereka (setan-setan) itupun berteriak :
* Matius 8:29
Dan mereka itu pun berteriak, katanya: “Apa urusan-Mu dengan kami, hai Anak Allah? Adakah Engkau ke mari untuk menyiksa kami sebelum waktunya?”
* Markus 3:11
Bilamana roh-roh jahat melihat Dia, mereka jatuh tersungkur di hadapan-Nya dan berteriak: “Engkaulah
Anak Allah.”
Bila iblis/setan yang menjadi musuh Allah yang terbesar sampai mengakui Anak ini, maka musuh manakah
lagi yang dapat menolaknya dengan lebih shahih?
Jadi, jikalau ada teman Muslim yang masih bersikukuh menolak gelar “Anak Allah” ini, mereka kini sedikitnya akan mulai mengetahui bahwa diantara Allah dan segala makhlukNya — dari yang kudus hungga yang ter-iblis –sejak manusia awal diciptakan hingga abad ke 7 M, hanya Muhammad seoranglah yang tercatat melaknati sebutan otentik yang berasal dari mulut Allah sendiri.
Dalam pandangan Muslim, ketika Kalimat Allah di-nuzul-kan ke dunia lewat agen pewahyu (Jibril), itu menjadi sebuah Al~Qur’an yang diberitakan oleh nabi-Nya. Namun dalam pandangan Kristiani, ketika Firman Allah di-nuzul-kan ke dunia, Ia adalah The Word incarnated ( Sang Firman yang inkarnasi) menjadi “Anak Allah” dalam sosok Yesus Kristus yang Ilahi, yang langsung berfirman tanpa agen perantara. Ia datang bukan saja untuk berfirman, tetapi sekaligus untuk menyelamatkan umat manusia. Maka, inilah Kabar Baik, Injil, untuk umat yang menerimaNya, demi keselamatan umat yang pasti ada didalam Dia.
Anak Allah itu tidaklah terjadi karena “Allah itu beranak”. Ia adalah inkarnasi FirmanNya menjadi Anak Manusia, yaitu masuknya keilahian dalam ujud kehidupan kemanusiaan. Sehingga Allah yang tadinya tidak dapat dipahami dan didekati, kini dapat mulai dipahami, diteladani dan “di-akrab-i” dalam relasi yang diperbaharui!
Melalui “Sang Anak” ini — yang gelarNya keluar dari mulut Allah sendiri — manusia diwanti-wanti untuk sungguh melihat dan mendengar akan Dia. Sebab ada tertulis :
* Yohanes 12:45
dan barangsiapa melihat Aku (Anak), ia melihat Dia (Bapa), yang telah mengutus Aku.
* Matius 17:5
Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: “Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia.”
Amin.
UMAT MUSLIM PASTI MEMBANTAH SBB:
KELUARAN 4:22 Maka engkau harus berkata kepada Firaun: Beginilah firman TUHAN: Israel ialah anak-Ku, anak-Ku yang sulung; [ISRAEL ANAK SULUNG TUHAN]
YER 31:9 =>EFRAIM DISEBUTKAN SEBAGAI ANAK DARI TUHAN..DST…
SAYA MENJAWAB…SEMUA ITU DIANGKAT OLEH TUHAN MENJADI ANAK…TETAPI TIDAK ADA 1 ORANGPUN YANG BERANI MEMANGGIL TUHAN DENGAN SEBUTAN BAPA…HANYA ISA YANG PERTAMA KALI MEMANGGIL THEOS DENGAN SEBUTAN BAPA….KRN MEMANG ISA ADALAH PUTRA TUNGGAL ALLAH….
SEHINGGA TEPATLAH HOSEA TEPAT MENCATAT[HOSEA 1:10]…SEKALIPUN BANGSA ISRAEL ITU DISEBUTKAN SEBAGAI ANAK-NYA…TETAPI ITU AKAN…KRN MASIH DISEBUT SEBAGAI UMAT TUHAN…
HOSEA 1:10 Tetapi kelak, jumlah orang Israel akan seperti pasir laut, yang tidak dapat ditakar dan tidak dapat dihitung. Dan di tempat di mana dikatakan kepada mereka:++ “Kamu ini bukanlah umat-Ku,”++ AKAN DIKATAKAN kepada mereka: ++”Anak-anak Allah yang hidup.”++
JADI HANYA YANG BENAR-BENAR ANAK ADALAH PRIBADI YANG MENYEBUT DIA DENGAN SEBUTAN BAPA….SELAIN ITU ADALAH DIANGKAT ANAK…BUKAN ANAK ITU SENDIRI…..APAKAH TUHAN BERANAK??TENTU TIDAK….TETAPI ITU ADALAH ISTILAH UNTUK PRIBADI ALLAH YANG NUZUL KE RAHIM MARIA….[IBRANI 7:3=>ALLAH BUKANLAH PRIBADI YANG BERANAK / DIPERANAKKAN...]
TIDAK SELAMANYA KATA ANAK DALAM TEKS INDONESIA HARUS DILAHIRKAN DARI AYAH DAN IBU….CONTOH ANAK KUNCI…TIDAK ADA BAPA DAN IBU KUNCI BUKAN???
SEKIAN PENJELASAN SAYA UNTUK BUNG EDY….ALKITAB DAN ALQURAN JUGA MENGINDIKASIKAN PENCIPTAAN JAGAD RAYA INI DENGAN FIRMAN[MZM 33:6+9]
EDY PRAYITNO :
TRANSFORMASI INDONESIA :
@BUNG EDY…
PEMBUKTIAN MENURUT QURAN DAN HADITS ISA ADALAH TUHAN….
Isa Al-Masih adalah The-Word incanated, yaitu Firman/Kalimat Allah yang Ilahi turun (nuzul)
masuk kedunia (melalui Maria). “lahir” menjadi anak manusia!
APAKAH BENAR ISA ITU KALIMATULLAH YANG NUZUL….??SO MARI KITA SIMAK….
VERSI ISLAM DIKATAKAN…
1.LANDASAN HADITS
PERKATAAN Muhammad sendiri yang mengatakan: “Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu’- (Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya). (Hadits Anas bin Malik–Mutiara Hadits halaman 353).
Terjemahan:
Kata Ibnu ‘Abbas r.a.: Yahya dan ‘Isa adalah saudara sepupu dari pihak ibu,
dan ibu Yahya pernah berkata kepada Maryam: “Aku mendapati bahwa bayi yang ada dalam
perutku bersujud kepada bayi yang ada di perutmu”. Yahya sudah membenarkan
‘Isa sejak dalam kandungan ibunya, dan dialah orang yang paling awal menyaksikan kebenaran
‘Isa, yaitu ‘Isa sebagai Firman Allah.
EDY PRAYITNO :
Sdr Trans Indonesia ..saya jawab pertanyaan anda .
Anda menyitir sebuah Hadits , Hadist yang saudara ambil tersebut sebenarnya berbunyi:
“Isa faa innahu Roh-ul-Lah wa kalimatuhu”
Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Kalimat-Nya [ Hadist riwayat Anas bin Malik Hal. 72 ]
Sebetulnya tidak ada yg istimewa dari hadist ini . Sebagaimana ALLAH juga meniupkan Roh pada Adam .
Allah menjadikannya sebagai rasul yang diutus kepada Bani Israil, kemudian penggambarannya disambungkan kepada Allah, maka dikatakan bahwa dia adalah “kalimat Allah” atau dengan kata lain, Allah menciptakannya dengan perkataan “jadilah” (kun), sebagaimana Allah menciptakan Adam dengan kata tersebut tanpa melalui proses pembuahan (tanpa ayah dan ibu), kemudian menggambarkannya sebagai ruh yang diciptakan Allah Ta’ala. Dan Firman ( Ucapan ) ALLAH “ Kun “ Jadilah maka jadilah ISa meskipun tanpa adanya pembuahan dari seorang laki-laki
Hal ini juga dibahas dalam kitab Fathul Majid Bab Fadhlut Tauhid Ma yukaffiru Minadz Dzunuub mulai halaman 57. Menjelaskan bahwa Isa Alaihissalam dinamakan dengan “kalimat” karena dia diciptakan dengan firman Allah “kun”, Isa bukan “kun” tetapi tercipta dengan “kun”. Kun itu dari Allah, sehingga dia bukan makhluk.
TRANSFORMASI INDONESIA :
2.LANDASAN QURAN
Perhatikan penggalan kalimat Quran Q 4:157 =
” …. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, tidak lain melainkan utusan Allah dan KALIMAHNYA yang Ia [Allah] BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADA-NYA [Allah].”
EDY PRAYITNO :
He he he saudara TI terlalu bersemangat atau ceroboh sehingga salah menukil ayat . bunyi ayat Alqur’an 4 : 157 itu bukan begitu bunyinya . tetapi bunyinya adalah :
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً
waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha ‘iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min ‘ilmin illaa ittibaa’a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan
157.
dan karena ucapan mereka : “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, ‘Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]“, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan ‘Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) ‘Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh
TRANSFORMASI INDONESIA :
Sedangkan An-Nisa 171:
” …. KalimahNya yang Ia BERIKAN KEPADA MARYAM DENGAN TIUPAN RUH DARIPADANYA …. ”
Kalau Anda mau jujur, nats An-Nisa 171 adalah INKARNASI/NUZUL Kalimatullah dalam Kemanusiaan Isa Al Masih, sama sekali BUKAN penciptaan!
BERIKUT KONFIRMASI DALAM QURAN DAN HADITS ISA ADALAH SANG FIRMAN/ALLAH YANG NUZUL….
Isa AS mengatakan perkataan yang benar
“Dzaalika ‘isabnu Maryama qaulal haqqil ladzil fiihi yamtaruum”
Itulah Isa putra Maryam yang mengatakan perkataan yang benar, yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenaran-Nya (Maryam, 19:34)
EDY PRAYITNO :
Anda mengambil ayat An Nisa 171 …..dan asal comot sebagian ayat ,dan tidak lengkap . coba saya munculkan ayat ini secara lengkap :
yaa ahla alkitaabi laa taghluu fii diinikum walaa taquuluu ‘alaa allaahi illaa alhaqqa innamaa almasiihu ‘iisaa ibnu maryama rasuulu allaahi wakalimatuhu alqaahaa ilaa maryama waruuhun minhu faaaminuu biallaahi warusulihi walaa taquuluu tsalaatsatun intahuu khayran lakum innamaa allaahu ilaahun waahidun subhaanahu an yakuuna lahu waladun lahu maa fii alssamaawaati wamaa fii al-ardhi wakafaa biallaahi wakiilaan
171. Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu [383], dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya [384] yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya [385]. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan : “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara.
Ayat ini sudah sangat jelas mengatakan jika Isa hanya sebagai utusan , dan diciptakan dari Allah , dan ALLAH membantah dengan tegas jika ALLAH mempunyai anak seperti yang kalian tuduhkan .
TRANSFORMASI INDONESIA :
Isa AS adalah Roh Allah yang menjelma menjadi Manusia yang sempurna
“arsalnaa ilaihaa ruuhanaa fa tamatstsala lahaa basyaran sawiyya.”
Kami mengutus Roh Kami kepadanya, maka ia menjelma di hadapannya menjadi Manusia yang sempurna (Maryam, 19:17)
EDY PRAYITNO :
Anda menafsir dan memotong ayat di kitab Maryam 19 : 17 . nih saya munculkan secara lengkap :
faittakhadzat min duunihim hijaaban fa-arsalnaa ilayhaa ruuhanaa fatamatstsala lahaa basyaran sawiyyaan
17. maka ia mengadakan tabir (yang melindunginya) dari mereka; lalu Kami mengutus roh Kami [901] kepadanya, maka ia menjelma di hadapannya (dalam bentuk) manusia yang sempurna.
( yang menjelma ini adalah Malaikat Jibril yang mendatangi Ibu Maryam dalam ujud manusia karena dalam ayat selanjutnya dikatakan
qaalat innii a’uudzu bialrrahmaani minka in kunta taqiyyaan
18. Maryam berkata: “Sesungguhnya aku berlindung dari padamu kepada Tuhan Yang Maha pemurah, jika kamu seorang yang bertakwa”.
qaala innamaa anaa rasuulu rabbiki li-ahaba laki ghulaaman zakiyyaan
19. Ia (jibril) berkata: “Sesungguhnya aku ini hanyalah seorang utusan Tuhanmu, untuk memberimu seorang anak laki-laki yang suci”.
JELAS BUKAN BAHWA AYAT INI BUKAN SEPERTI TAFSIR ANDA YANG MENGATAKAN : “ Isa AS adalah Roh Allah yang menjelma menjadi Manusia yang sempurna”. KARENA YG MENJELMA MENJADI MANUSIA ADALAH MALAIKAT JIBRIL .
TRANSFORMASI INDONESIA :
Isa AS dilahirkan bukan dari bapa Insani, tetapi dari Roh Allah
“Wallatii ahshanat farjahaa fa nafakhnaa fiihaa mir ruuhinaa Wa ja’alnaahaa wabnahaa ayatal lil ‘aalamiin”
Ingatlah kisah seorang perempuan yang memelihara kehormatannya (Maryam) lalu Kami tiupkan kepadanya Roh Kami (Roh Allah) dan Kami jadikan dia dan Anaknya tanda (kuasa Allah) bagi semesta alam. (Al Anbiyaa, 21:91)
Isa AS berkuasa/terkemuka di dunia dan di akhirat[NO.1 DUNIA DAN AKHIRAT]=TUHAN
“Idz qalatil malaikatu yaa Maryama innallaaha yubasyiruki bi kalimatim minhus muhul masihu ‘isabnu Maryama wajihan fiddun-yaa wal akhirati wa minal muqarrabiin.”
Ketika malaikat berkata, hai Maryam sesungguhnya Allah menggembirakan kamu dengan Kalimah daripada-Nya namanya Al Masih putra Maryam, terkemuka di dunia dan di akhirat dan orang yang paling dekat pada Allah. (Al Imran, 3:45)
EDY PRAYITNO :
Ayat diatas sudah jelas ,ALLAH membuat ISa sebagai tanda Kekuasaan ALLAH yg tanpa campur tangan pihak laki-laki Allah sanggup { kun ) mencipta Isa .
TRANSFORMASI INDONESIA :
Berdasarkan isi kitab diatas Kalimatullah inilah yang menjadi Manusia Isa.
KEKAL ! SUDAH ADA DARI KEKAL SAMPAI KEKAL ! TIDAK DICIPTAKAN ! BERSAMA-SAMA ALLAH !ADA DI DALAM ALLAH ! BERASAL DARI ALLAH ! KELUAR DARI ALLAH (QODIM)
karena: Kalimatullah dan Roh Allah tidak diciptakan tetapi ada bersama-sama dengan Allah itu.
Kalau diciptakan maka Allah itu menjadi tidak punya kalimatullah dan tidak punya Roh sebelum penciptaan, lagipula tidak perlu bagi Allah untuk menciptakan kalimah dan Rohullah bagi dirinya sendiri.
Begitupun Rohullah [Roh Kudus], bahasa Ibraninya jelas:
Ruach HaKodesh [harafiah: Roh Sang Kudus], siapa Yang Kudus? ALLAH
JADI JELAS SEKALI BAHWA ALLAH YANG ESA ITU ADALAH ALLAH YANG TERDIRI DARI FIRMAN DAN ROH….DAN ITU NUZUL KE RAHIM MARIA….SHG BAYI YANG DIKANDUNG MARIA ADALAH BAYI YANG SUCI(ZAKKIYAH=TIDAK TERSENTUH OLEH IBLIS..)
EDY PRAYITNO :
Dari semua keterangan saudara masih mencampurkan antara Ruh ( Ciptaan ) dengan Allah yang menyusup ke dalam Maria . padahal sangat jelas dikatakan dalam ayat2 ALqur’an bahwa ALLAH tidak punya anak dan ALLAH lah yang berkuasa menciptakan segalanya seperti dalam ayat2 berikut :
Q10: 68. Mereka (orang-orang Yahudi dan Nasrani) berkata: “Allah mempuyai anak.” Maha Suci Allah; Dia-lah Yang Maha Kaya; kepunyaan-Nya apa yang ada di langit dan apa yang di bumi. Kamu tidak mempunyai hujjah tentang ini. Pantaskah kamu mengatakan terhadap Allah apa yang tidak kamu ketahui?
Q2:22. Dialah yang menjadikan bumi sebagai hamparan bagimu dan langit sebagai atap, dan Dia menurunkan air (hujan) dari langit, lalu Dia menghasilkan dengan hujan itu segala buah-buahan sebagai rezki untukmu; karena itu janganlah kamu mengadakan sekutu-sekutu bagi Allah[30], padahal kamu mengetahui
Dan masih banyak ayat2 ALqur’an yang membantah apa yg saudara paparkan dan sudah anda tafsir sesuai selera anda .
TRANSFORMASI INDONESIA :
yohanes 13
13:16 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya.[MENURUT MATIUS 10:25 => CUKUP BAGI SEORANG HAMBA MENJADI SAMA SEPERTI TUANNYA;SAMPAI SEKARANG BUNG EDY;DKK BLM DAPAT MENULISKAN AYAT MANAKAH YANG MELARANG SEORANG HAMBA TIDAK BOLEH SAMA DENGAN TUANNYA…TIDAK ADA AYATNYA DI ALKITAB…]
Yohanes 15
15:15 Aku tidak menyebut kamu lagi hamba, sebab hamba tidak tahu, apa yang diperbuat oleh tuannya, tetapi Aku menyebut kamu sahabat, karena Aku telah memberitahukan kepada kamu segala sesuatu yang telah Kudengar dari Bapa-Ku.
TANGGAPAN SAYA MENGENAI YOH 15:15
JIKA ANDA MAU CERMATI DENGAN SEKSAMA ADA PERUBAHAN STATUS MURID-MURID YESUS….
YOH 15:14 Kamu adalah sahabat-Ku,….
YOH 15:15 AKU TIDAK MENYEBUT KAMU LAGI HAMBA….TETAPI AKU MENYEBUT KAMU SAHABAT….
JADI ADA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI SAHABAT….DIMANA SAHABAT ITU SETARA DENGAN TUAN/MAJIKAN….[JADI YOH 15:15 YANG ANDA TULIS JUSTRU KONFIRMASI TERHADAP MATIUS 10:25 BAHWA ADA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI SAHABAT ATAU STRATA KEDUDUKAN YANG SAMA SEPERTI TUAN…]
BERARTI TANTANGAN SAYA DIBAWAH INI BELUM TERJAWAB…KRN TIDAK ADA 1 AYATPUN YANG MENYATAKAN BAHWA SEORANG HAMBA TIDAK BOLEH SAMA DENGAN TUANNYA….
TANTANGAN UNTUK JACK DAN SEMUA UMAT MUSLIM DISINI TERMASUK BUNG EDY YANG PY SITUS INI…BUKTIKAN BAHWA SEORANG HAMBA TIDAK BOLEH SAMA DENGAN TUANNYA???ADAKAH DALILNYA???MANA DALILNYA DI ALKITAB…??=>TANTANGAN INI BELUM TERJAWAB…KESIMPULAN TIDAK ADA LARANGAN BAHWA HAMBA TIDAK BOLEH MENJADI SAMA SEPERTI TUAN….
EDY PRAYITNO :
Anda memaksakan kehendak anda sendiri dan mengingkari ungkapan “ Kiasan “ dari ucapan Yesus . di ayat Yoh 13 : 16 , itu kiasan ( gambaran ) antara Yesus sebagai utusan (hamba ) dengan ALLAH sang pengutus . disana tegas dikatakan “ TIDAK BISA SAMA” terus sekarang anda menuntut ayat mana yang gak boleh sama…? Aneh yang bingung ini anda atau saya ? anda hanya membolak balik pernyataan ,bahkan dengan mengajukan contoh gak” nyambung “ , dengan mengajukan contoh dari hamba menjadi sahabat ….? He he he Ora gatuk dan ora nyambung .
Sekarang saya balik , Jika ada hamba mau bersahabat dengan Bos nya ….apakah si hamba ini bisa sama mempunyai pabrik milik bos ? punya mobil milik bos ? sahabat –yah tetap sahabat tetapi antara atasan dan bahawan tetap TIDAK BISA SAMA MUTLAK . ( Semoga anda tidak cari2 ayat2 untuk mematahkan ayat suci anda sendiri )
Dan anda juga masih punya PR yg belum bisa anda buktikan ,jika Yesus itu ALLAH ( YANG MEMILIKI SEMUA KUASA ALLAH ) bukan nabi ,bukan Utusan , dan bukan sebagai hamba . meskipun anda sudah berusaha mencari pembenaran bahkan anda ambil ayat2 Alqur’an segala . tetapi bukan pembenaran yang kita dapat malah sebaliknya . anda malah terjerumus dengan ayat2 ALquran yg tetap tegas Yesus ( Isa ) hanya hamba ciptaan ALLAH dan penciptaannya sebagai tanda KUASA ALLAH













</a

954 tanggapan kepada “Tantangan terbuka buat Edy P , dan Seluruh Umat Muslim dari ” Transformasi Indonesia ” .”
77
September 6th, 2011 pada 13:32
hehehe…sebaiknya mjibril ngejar score yg ketinggalan dulu, drpd score makin ketinggalan jauh jadi gak seru deeech
muhammad jibril
September 7th, 2011 pada 03:08
MAS ATAU MBA LOGIKA……SEMUA YANG ANDA KATAKAN ITU SUBJECTIVE
ATURAN SEPERTI YANG ANDA SEBUTKAN DIATAS ITU ATURAN SIAPA ??
MAKSUD DAN MAUNYA ANDA POKOK NYA ISLAM BENER SAJA TANPA DASAR GITU KAN ?? ITU YANG SEBENARNYA CARA YANG DILAKUKAN PIHAK ISLAM DARI DULU
JADI KEBENARAN NYA BELUM TERUJI
ORANG DIPAKSA HARUS MENGAKUI AJARAN ISLAM KALAU TIDAK DIRUSAK, DIKUCILKAN, DIBUNUH ATAU PERANG…. SEKALIPUN ITU TERHADAP SAUDARA KANDUNG ATAU ANAK KANDUNG SENDIRI,,,,,CARANYA DENGAN DI BUNUH DAN DIANCAM ITUKAN YANG TERJADI ??
SEHINGGA BANYAK ORANG MENJADI MUSLIM :
-KARENA TAKUT ( TAKUT DI BUANG DARI KELUARGA, TAKUT DI BUNUH, TAKUT DI SIKSA )
-TERPAKSA PADAHAL TIDAK SESUAI HATI NURANI DAN PENGERTIAN
-TETAPI SEBAGIAN KAUM MUSLIM YANG BERANI DAN LEBIH MEMENTINGKAN KESELAMATAN DUNIA DAN AKHIRAT LEBIH MEMILIH MENJADI KRISTEN
DAN SAYA BACA SEMUA DEBAT KRISTEN-ISLAM DI FORUM INI EDY,MANDRA TERMASUK ANDA DAN BEBERAPA YANG LAIN HANYA DENGAN TUJUAN BERTANYA DAN JIKA SUDAH DI JAWAB HARUS DI BUAT SEOLAH-OLAH JAWABAN NYA SALAH ……..KEMUDIAN ………….PERTAYAAN SATU SUDAH TERJAWAB LANGSUNG BERTANYA YANG LAIN,,,,,
BEGITU PIHAK MUSLIM MENTOK TIDAK ADA PERTANYAAN LAIN TERUS BERKUTIK DI PERTANYAAN YANG SATU YANG SEBENARNYA SUDAH DI JAWAB DENGAN BENAR ,,,,,,,, TAPI…….
DI BUAT KOMENTAR….. JAWABANNYA MUTAR MUTER LAH….. JAWABAN TIDAK JELAS LAH ………
DAN SEKALI LAGI SAYA SUDAH SANGAT JELAS MENGATAKAN KALAU PIHAK MUSLIM SIAPA SAJALAH YANG BISA MENJAWAB PERTANYAAN SAYA “APA YANG DIMAKSUD SORGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU YANG TERTULIS DI AL QURAN DAN HADIST YANG KAUM MUSLIM PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH” SETELAH ADA JAWABAN ITU BARU SAYA JAWAB DAN JELASKAN PERTANYAAN2 MANDRA KARENA SEBELUM SAYA MENJAWAB PERTANYAAN MANDRA SAYA INGIN TAU DULU POLA PIKIR MANDRA ATAU KAUM MUSLIM LAIN DI DALAM MEMBACA DAN MENGARTIKAN AL QURAN ATAU HADIST DAN SAYA KASIH ALTERNATIF JIKA TIDAK ADA JAWABAN NYA DAN MEMANG SUATU KEJANGGALAN TOLONG TERUS TERANG SAJA…SAYA TETAP AKAN JAWAB PERTANYAAN2 MANDRA…ITU SAJA KOK…..
KARENA TUJUAN SAYA DI SINI BUKAN UNTUK MENANG ATAU KALAH BERDEBAT TETAPI UNTUK MENCARI KEBENARAN ITU YANG AKAN MENYELAMATKAN MANUSIA DIDUNIA DAN AKHERAT……
TETAPI SAYA YAKIN ADA PEMBACA YANG PUNYA HATI NURANI DAN MAU MENCARI KEBENARAN DAN KESELAMATAN YANG PASTI UNTUK DI DUNIA DAN AKHERAT JIKA BELUM BISA DI UNGKAPKAN SECARA TERBUKA DISINI BISA EMAIL KE mohammadjibril8@gmail.com SAYA AKAN BIMBING LEBIH LANJUT UNTUK MENGENAL KEBENARAN YANG MENYELAMATKAN KITA UMAT MANUSIA
Mandra
September 7th, 2011 pada 04:27
@m jibril
Mumpung ada waktu sedikit. Saya kasih koment terhadap statement anda.
Anda : DAN SEKALI LAGI SAYA SUDAH SANGAT JELAS MENGATAKAN KALAU PIHAK MUSLIM SIAPA SAJALAH YANG BISA MENJAWAB PERTANYAAN SAYA “APA YANG DIMAKSUD SORGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU YANG TERTULIS DI AL QURAN DAN HADIST YANG KAUM MUSLIM PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH” SETELAH ADA JAWABAN ITU BARU SAYA JAWAB DAN JELASKAN PERTANYAAN2 MANDRA KARENA SEBELUM SAYA MENJAWAB PERTANYAAN MANDRA SAYA INGIN TAU DULU POLA PIKIR MANDRA ATAU KAUM MUSLIM LAIN DI DALAM MEMBACA DAN MENGARTIKAN AL QURAN ATAU HADIST DAN SAYA KASIH ALTERNATIF JIKA TIDAK ADA JAWABAN NYA DAN MEMANG SUATU KEJANGGALAN TOLONG TERUS TERANG SAJA…SAYA TETAP AKAN JAWAB PERTANYAAN2 MANDRA…ITU SAJA KOK…..
===> Saya sudah bilang diatas, apakah anda tahu apa perbedaan Alqur’an dengan Hadits? Anda bisa bedakan tidak? Anda begitu PDnya dengan statement anda, yang ini : “APA YANG DIMAKSUD SORGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU YANG TERTULIS DI AL QURAN DAN HADIST YANG KAUM MUSLIM PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH” . He he he….
===> Tolong tunjukan tentang kalimat tersebut di Alqur’an dalam Surat apa dan Ayat berapa? OK? Saya yakin anda tidak lebih baik dari sdr TI dalam mengquote ayat-2 Alqur’an. Dan kalu anda mengikuti diskusi saya di blog Mas Edy ini, bukan di thread ini saja, anda akan tahu karakteristik saya. Lagi pula buat apa anda tahu pola pikir saya. Anda seorang therapis?
Toch beberapa orang sudah memberikan komentar, dan mereka setuju dengan pendapat saya, bahwa saya yang pertama kali mengajukan pertanyaan, belum anda jawab, malah anda ajukan pertanyaan balik. Bukankah ini konyol namanya. Menjawab pertanyaan dengan pertanyaan adalah ciri-2 dari seorang pecundan bung. Itu kalau anda terbiasa berdiskusi lho. Apalagi anda ingin tahu pola pikir seseorang dalam diskusi… He he he he.. menilai pola pikir seseorang ketika berhadapan saja sulit… apalagi dalam dunia maya…. Hi hi hi… Looser…
===> Jawab pertanyaan saya yang ini ya, kan anda mengutip dari Alqur’an, kata anda : “APA YANG DIMAKSUD SORGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU YANG TERTULIS DI AL QURAN DAN HADIST YANG KAUM MUSLIM PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH”
Anda kutip Alqur’an dari surat apa dan ayat berapa? Pembaca akan melihat kualitas pengetahuan anda dalam mengenal agama Islam. He he he… Monggoooo……. Anda jangan terlalu PD aah…. Nanti bisa termakan omongan anda sendiri….. He he he… di surga anda kok masih ada pertempuran dan sempit lagi…. Yang logis sajalaaah….Hi hi hi….
Logika9
September 7th, 2011 pada 04:52
MJ….
HAHAHAHHAH….!!
MALING TERIAK MALING, ITULAH TUDUHAN ANDA DIATAS !! BUKANNYA ITU TINGKAH SIFAT KALIAN DKK ?? SDH BASI !! BANYAK POSTINGAN TTG SEJARAH DI FORUM INI MBAK.. TINGGAL BACA KOK..
INILAH DOKTRIN GEREJA SANGAT MELEKAT PD ANDA..! PERTANYAAN MSH BANYAK YG BELUM TERJAWAB, JD SILAHKAN BELA TI DG MENJAWAB PERTANYAAN DR MAS MANDRA..YG MENURUT ANDA GAMPANG TP BLM TERJAWAB ( EH KALAU BISA YA?? )
JGN CUMA BISANYA BERKELIT DAN MEMBUAT “PERTANYAAN DAN PERNYATAAN” , NGE-KLAIM LAGI !! HEHEHEEHH…
( KRN POSTINGAN ANDA BEGITU SEMUA)
muhammad jibril
September 7th, 2011 pada 05:14
“anda yg datang2 langsung menghakimi dan nerocos pertanyaan… Tau dirilah yg dtg belakangan…”
MAS ATAU MBA LOGIKA YANG ANDA SEBUTKAN ITU MASALAH TEKNIS YANG PENTING INTI ATAU POKOK YANG DIBICARAKAN NYA….DAN JUGA ATURAN DARI SIAPA ?? HARUS SEPERTI YANG ANDA SEBUTKAN ??
AWALNYA SAYA HANYA BERKOMENTAR DAN MENILAI DENGAN OBJECTIVE TANYA JAWAB ANTARA TI DENGAN BUNG EDY KEMUDIAN BUNG MANDRA
YANG MERASA PINTAR DAN JAGO BERDEBAT MELANJUTKAN PERTANYAAN ITU KEPADA SAYA………. MENURUT SAYA PERTANYAAN SEPERTI ITU BIASA SAJA TIDAK SULIT…..
TETAPI KALAU MAU DIALOG DENGAN SAYA TIDAK BISA SEKEDAR TANYA KEMUDIAN SAYA HARUS LANGSUNG JAWAB ITU SEPERTI “BAYI YANG HANYA MINTA DI SUAPIN SAJA” TUJUAN SAYA KALAU MEMANG MANDRA BENAR2 MEMPUNYAI NIAT MENCARI KEBENARAN DAN DIA BENAR2 TIDAK MENGERTI DAN INGIN MENDAPATKAN JAWABAN YANG SEBENARNYA DARI PERTANYAAN2 DIA SAYA AKAN JAWAB DENGAN CARA SAYA SUPAYA MANDRA BISA MENDAPATKAN JAWABAN YANG BISA DI MENGERTI DENGAN POLA PEMIKIRAN DAN PENGERTIAN NYA….
UNTUK ITU DENGAN SANGAT JELAS ……….
SAYA MENULIS KALAU MANDRA ATAU ANDA JUGA BOLEH ANDA KAN MUSLIM JUGA TOLONG JELASKAN ” APA YANG DI MAKSUD SURGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU ” ITU TERTULIS DI BUKU YANG ANDA PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH SETELAH MANDRA ATAU ANDA MENJAWAB NYA ATAU KALAU MEMANG TIDAK BISA MENJAWAB KARENA TIDAK ADA JAWABANNYA TOLONG DENGAN RENDAH HATI DAN KEJUJURAN BICARA SAJA BELUM BISA JAWAB ….MAKA SAYA AKAN LANGSUNG MENJAWAB DAN MENJELASKAN SEMUA YANG DI TANYA MANDRA ITU…
MAAF MAS ATAU MBA LOGIKA KEYAKINAN KE KRISTENAN BERDASARKAN FIRMAN ALLAH YANG TERTULIS YAITU ALKITAB DENGAN PENGERTIAN, HATI NURANI DAN HIDAYAH DARI ALLAH…..
BUKAN SEPERTI DI ISLAM ORANG MENJADI MUSLIM :
– KARENA TERPAKSA
– KARENA TAKUT
– KARENA ANCAMAN
CONTOH JIKA DIDALAM KELUARGA MUSLIM ADA YANG BERALIH KEYAKINAN MENJADI KRISTEN MAKA SUDAH PASTI IA AKAN DI KUCILKAN, DI ANCAM BAHKAN DI BUNUH WALAUPUN SAUDARA KANDUNG ATAU ANAK KANDUNG SEKALI PUN…….
DAN BANYAK CONTOH DI INDONESIA GEREJA DI BAKAR…..BUKU2 YANG MENGUNGKAP KAN KEBENARAN DI LUAR KEYAKINAN ISLAM DILARANG BEREDAR….BAHKAN SAMPAI DI BENTUK ORMAS PEMBELA ISLAM…….MEMBELA NYA DENGAN CARA MENAKUT NAKUTI, MERUSAK DAN MENGANCAM ITU SAMA SAJA ISLAM TERBENTUK KARENA PAKSAAN DAN ANCAMAN TIDAK MANUSIAWI…..BINATANG SAJA TIDAK MUNGKIN MEMBUNUH ANAK NYA SENDIRI APAKAH SEPERTI ITU MENCERMINKAN AJARAN DARI ALLAH ??. KARENA MEMANG AWALNYA ISLAM TERBENTUK JUGA DENGAN TEKANAN DAN PERANG MEMAKSAKAN
TETAPI MEMANG TIDAK SEMUA ORANG PENAKUT DAN MENURUT KARENA ANCAMAN…. MASIH BANYAK ORANG YANG LEBIH MEMILIH KEBENARAN DAN KESELAMATAN DUNIA AKHERAT
muhammad jibril
September 7th, 2011 pada 05:36
BUNG MANDRA UNTUK MENILAI SESEORANG SANGAT MUDAH ANAK KECIL PUN BISA JADI TIDAK PERLU PENILAIAN TERHADAP SAYA KARENA JUSTRU NANTI TERLIHAT KEBODOHAN NYA ANDA
SEPERTINYA ANDA MULAI MERESPON THD PERTANYAAN SAYA TETAPI MAAF ANDA SEPERTI BANCI TIDAK TEGAS DALAM PERNYATAAN ANDA DAN TIDAK ADA JAWABAN ……., OK PADAHAL SUDAH BEBERAPA HARI SEHARUSNYA SUDAH CUKUP WAKTU UNTUK ANDA CARI DAN MEMPELAJARI KEMBALI ALQURAN DAN HADIST ANDA TSB …SUPAYA LEBIH JELAS DAN TEGAS PERNYATAAN ANDA SAYA KASIH KESEMPATAN SATU KALI UNTUK ANDA BOLEH MEREVISI PERYATAAN ANDA APAKAH ANDA TETAP MENGATAKAN BAHWA PERNYATAAN “SURGA BERADA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU” TIDAK ADA DI ALQURAN DAN HADIST ???? JUSTRU ANDA YANG JANGAN SEMBARANG MENILAI ORANG BUNG DAN JANGAN MUDAH BICARA SESUATU KALAU TIDAK MENGETAHUI DENGAN PASTI….
Logika9
September 7th, 2011 pada 06:34
Mas Mandra
Hihihiihihiihi…. Puuaantes anda malas ngladeni si muh. Jibril ini !!
Pertanyaan dijawab dg pertanyaan dan pernyataan… Sdh gitu merasa betul dan pinter ! Padahal dia sendiri cuma pamer KEBODOHAN, NGOTOT lage…. ! ga sadar klo pertanyaannya itu setengah betul setengah salah xixixixii ga nangkep tulisan Mas Mandra….
faletehan
September 7th, 2011 pada 08:16
@Logika9
He he he…. Anda betul Mas…. Sengaja saya ambangkan, supaya dia tambah PD dengan banci dan …. nya (seperti yang anda tulis)… He he he… Lihat saja komentarnya yang mulai bergeser… Biar dia telanjangi dirinya sendiri….
faletehan
September 7th, 2011 pada 08:17
@All
Sorry, Faletehan adalah nama Blog saya yang masih kosong… He he he….
Logika9
September 7th, 2011 pada 08:38
Hhihiihihihii… Kejebak sendiri tu salibis…! Sdh kesandung , kejedot benjol ga nyadar….!!
- SIAPA YG BBRP HARI INI PAMER KEBODOHAN…?
- SIAPA BAYI YG MINTA DISUAPIN SAJA ??
JD BUMERANG NI YEEEEE…..???
Mandra
September 7th, 2011 pada 08:42
@m jibril
He he he… mulai menurun PDnya ya? Saya tuliskan lagi dimana penyebab penurunan ke PDan anda : “APA YANG DIMAKSUD SORGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU YANG TERTULIS DI AL QURAN DAN HADIST YANG KAUM MUSLIM PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH” dengan yang anda tulis yang ini : ” ITU TERTULIS DI BUKU YANG ANDA PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH SETELAH ….
===> Makanya bung, berkali kali saya tanyakan, anda tahu tidak apa itu Alqur’an dan apa itu Hadits? Makanya saya minta ayatnya dari Alquran tulisan yang anda kutip. Paham ya sekarang… He he he….Kalau anda tidak mampu membedakan antara Alqur’an dan Hadits, bagaimana anda bisa dibilang “PINTAR”?
Tulisan anda ke Mas Logika9 anda : MAS ATAU MBA LOGIKA YANG ANDA SEBUTKAN ITU MASALAH TEKNIS YANG PENTING INTI ATAU POKOK YANG DIBICARAKAN NYA….DAN JUGA ATURAN DARI SIAPA ?? HARUS SEPERTI YANG ANDA SEBUTKAN ??
===> Bukan aturan siapa-2 bung… Biasanya orang yang “PINTAR” selalu menjawab pertanyaan dengan jawaban yang dikuasainya. Naah … tentang anda yang menjawab pertanyaan dengan pertanyaan menunjukan bahwa anda “BANCI KALENG”. Kalau anda tidak mau dinilai bahwa anda tidak “PINTAR”, yaa jawab saja pertanyaan saya. Jangan bersikeras memutar balikkan persoalan bung.
Anda : AWALNYA SAYA HANYA BERKOMENTAR DAN MENILAI DENGAN OBJECTIVE TANYA JAWAB ANTARA TI DENGAN BUNG EDY KEMUDIAN BUNG MANDRA
YANG MERASA PINTAR DAN JAGO BERDEBAT MELANJUTKAN PERTANYAAN ITU KEPADA SAYA………. MENURUT SAYA PERTANYAAN SEPERTI ITU BIASA SAJA TIDAK SULIT…..
===> He he he… Objective kata anda… Saya kasih tahu anda tentang objektivitas ya bung…yang namanya penilai tidak bisa mengatakan bahwa seseorang yang dinilai, benar dengan perbuatan atau tulisannya, jika masih ada orang lain yang menilai bahwa tindakan atau tulisannya masih belum benar atau tidak mencapai sasaran. Itu namanya subjektif. Naaah dalam kasus sdr TI, penjelasan sdr TI atau pernyataannya sendiri malah menyerang dirinya sendiri dengan tidak berani menjawab apa yang ditanyakan oleh Netter Muslim di sini. Itu yang saya katakan tidak jelas.
Tiba-2 anda masuk dengan menyalahkan Netter Muslim, bahwa kami tidak mau menerima jawaban dari lawan diskusi, dengan mengatakan bahwa jawaban sdr TI sudah jelas. Makanya saya bertanya pada anda, Jawaban dari sdr TI yang mana yang sudah jelas? Karena saya belum jelas, kebetulan anda masuk, yaaa saya tanyakan kepada anda tentang surga anda yang banyak definisinya. Paham anda bung? Berlanjut…
Mandra
September 7th, 2011 pada 09:06
@m jibril
Anda : TETAPI KALAU MAU DIALOG DENGAN SAYA TIDAK BISA SEKEDAR TANYA KEMUDIAN SAYA HARUS LANGSUNG JAWAB ITU SEPERTI “BAYI YANG HANYA MINTA DI SUAPIN SAJA” TUJUAN SAYA KALAU MEMANG MANDRA BENAR2 MEMPUNYAI NIAT MENCARI KEBENARAN DAN DIA BENAR2 TIDAK MENGERTI DAN INGIN MENDAPATKAN JAWABAN YANG SEBENARNYA DARI PERTANYAAN2 DIA SAYA AKAN JAWAB DENGAN CARA SAYA SUPAYA MANDRA BISA MENDAPATKAN JAWABAN YANG BISA DI MENGERTI DENGAN POLA PEMIKIRAN DAN PENGERTIAN NYA….
===> Ha ha ha… tulisan ini membuat saya tertawa terbahak…. Aturan siapa yang anda kutip bung? Kok tuduhan anda kepada Mas Logika, jadi berbalik kepada diri anda bung? Kalau anda mau dialog.. Monggooo…Kalau tidak ya pertahankan saja BANCI KALENG anda… Kalau anda katakan niat saya mencari kebenaran… Alhamdulillah… Sudah saya temukan dalam Islam… Surga kami luas.. seluas langit dan bumi… tidak seperti surga anda yang hanya 12.000 stadia.. He he he… Juga tidak ada pertempuran antara Naga (cerita dongeng) dengan pasukannya melawan Malaikat Mikhael dan pasukannya. Ditambah kebingungan kaum anda, seperti yang ditulis oleh sdr. TI, bahwa surga kaum salibis ada dilangit sekaligus ada di gunung… Hi hi hi… Itu bible anda yang bilang lho…. Makanya sdr TI ngacir dan tidak kembali lagi… Karena tidak berani menjawab persoalan ini…
Naah… Kalau anda bilang bahwa kristian yang benar-2 kristian dapat dengan mudah menjawabnya, tapi ternyata anda sendiri juga tidak bisa menjawabnya. Berarti anda tidak benar-2 kristian dan level anda berada di bawah sdr TI kalau begitu…. Sorry ya… kalau saya punya penilaian begitu. Toch anda juga menilai saya… Biar imbang gitu lhoooh….
Anda : MAAF MAS ATAU MBA LOGIKA KEYAKINAN KE KRISTENAN BERDASARKAN FIRMAN ALLAH YANG TERTULIS YAITU ALKITAB DENGAN PENGERTIAN, HATI NURANI DAN HIDAYAH DARI ALLAH…..
BUKAN SEPERTI DI ISLAM ORANG MENJADI MUSLIM :
– KARENA TERPAKSA
– KARENA TAKUT
– KARENA ANCAMAN
===> Kalau anda ingin bercerita tentang hoax… bukan di sini tempatnya bung…. Tolong sajikan datanya ya… dimana kejadiannya dan siapa korbannya.. kalau cerita harus by data dong bung… bukan hoax… Kalau boleh saya menilai anda lagi, terkait dengan pengertian anda tentang bible anda, saya malah menilai anda tidak memahami bible anda bung. Lhaa buktinya… tentang surga yang banyak definisinya tidak anda pertanyakan kepada pendeta atau pastur anda. Itu khan merupakan pertentangan antara satu kitab dengan kitab yang lain. Berhubung doktrin gereja anda mengatakan harus mengimani saja, tanpa harus bertanya, yaa jadinya seperti anda ini….He he he… Peace bung…..
Mandra
September 7th, 2011 pada 09:18
@m jibril
Anda : CONTOH JIKA DIDALAM KELUARGA MUSLIM ADA YANG BERALIH KEYAKINAN MENJADI KRISTEN MAKA SUDAH PASTI IA AKAN DI KUCILKAN, DI ANCAM BAHKAN DI BUNUH WALAUPUN SAUDARA KANDUNG ATAU ANAK KANDUNG SEKALI PUN…….
===> Aaah mosooo’… Berarti anda orang yang selalu berdiam diri di sudut gereja tanpa membaca berita dong… Memangnya dari pihak salibis tidak ada yang demikian? Weleeh.. weleeeh…. Naif sekali anda bung…..
Anda : DAN BANYAK CONTOH DI INDONESIA GEREJA DI BAKAR…..BUKU2 YANG MENGUNGKAP KAN KEBENARAN DI LUAR KEYAKINAN ISLAM DILARANG BEREDAR….BAHKAN SAMPAI DI BENTUK ORMAS PEMBELA ISLAM…….MEMBELA NYA DENGAN CARA MENAKUT NAKUTI, MERUSAK DAN MENGANCAM ITU SAMA SAJA ISLAM TERBENTUK KARENA PAKSAAN DAN ANCAMAN TIDAK MANUSIAWI…..BINATANG SAJA TIDAK MUNGKIN MEMBUNUH ANAK NYA SENDIRI APAKAH SEPERTI ITU MENCERMINKAN AJARAN DARI ALLAH ??. KARENA MEMANG AWALNYA ISLAM TERBENTUK JUGA DENGAN TEKANAN DAN PERANG MEMAKSAKAN
===> Waaaah… anda ini tidak membaca berita ya…. Anda pernah dengar atau baca peristiwa Poso bung? Bukankan pelaku pembantaian terhadap umat Islam di Poso, yaitu Tibo Cs, sudah dihukum mati tembak, karena terbukti bersalah? Sebelum dia mati di tembak, dia masih bernyanyi bahwa ada aktor intelektual di balik gereja yang menudukung gerakannya. Sekarang paham bung? Apakah itu merupakan ajaran dari Allah yang anda yakini? Kemana ajaran kasihnya bung? Sekali lagi anda terlalu naif, seperti katak dalam tempurung….
Anda : TETAPI MEMANG TIDAK SEMUA ORANG PENAKUT DAN MENURUT KARENA ANCAMAN…. MASIH BANYAK ORANG YANG LEBIH MEMILIH KEBENARAN DAN KESELAMATAN DUNIA AKHERAT
===> Yaaa… anda benar. Seperti di Poso, orang yang beragama Islam tetap teguh Imannya. Sekalipun terancam bunuh, mereka tetap beriman kepada Allah SWT, Robbul Alamiin…
Mandra
September 7th, 2011 pada 09:37
@m jibril
Anda : BUNG MANDRA UNTUK MENILAI SESEORANG SANGAT MUDAH ANAK KECIL PUN BISA JADI TIDAK PERLU PENILAIAN TERHADAP SAYA KARENA JUSTRU NANTI TERLIHAT KEBODOHAN NYA ANDA
===> Urusan itu.. biar pembaca sajalah yang menilai… He he he… Diantara kita siapa sebenarnya yang bodoh…
Anda : SEPERTINYA ANDA MULAI MERESPON THD PERTANYAAN SAYA TETAPI MAAF ANDA SEPERTI BANCI TIDAK TEGAS DALAM PERNYATAAN ANDA DAN TIDAK ADA JAWABAN ……., OK PADAHAL SUDAH BEBERAPA HARI SEHARUSNYA SUDAH CUKUP WAKTU UNTUK ANDA CARI DAN MEMPELAJARI KEMBALI ALQURAN DAN HADIST ANDA TSB …
===> Mohon maaf bung… Dalam hal ini sepertinya anda, (…..) berteriak maling. Tidak perlu anda ajarkan saya soal mempelajari Alqur’an dan Hadits. Anda yang sok tahu… coba-2 mengutip tulisan…. dengan PDnya….Hi hi hi…
Anda : SUPAYA LEBIH JELAS DAN TEGAS PERNYATAAN ANDA SAYA KASIH KESEMPATAN SATU KALI UNTUK ANDA BOLEH MEREVISI PERYATAAN ANDA APAKAH ANDA TETAP MENGATAKAN BAHWA PERNYATAAN “SURGA BERADA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU” TIDAK ADA DI ALQURAN DAN HADIST ????
===> He he he… Aturan dari siapa bunyinya begitu, anda ultimatum saya dengan memberikan satu kali kesempatan lagi?… He he he… Yang saya minta pada anda.. Surat apa dan ayat berapa dari Alqur’an tentang tulisan yang anda kutip itu… He he he… Looser..
Anda : JUSTRU ANDA YANG JANGAN SEMBARANG MENILAI ORANG BUNG DAN JANGAN MUDAH BICARA SESUATU KALAU TIDAK MENGETAHUI DENGAN PASTI….
===> Lhoooh.. He he he… Kalau kutipan ini anda menilai orang atau bukan? Saya kutip ya : TETAPI MAAF ANDA SEPERTI BANCI TIDAK TEGAS DALAM PERNYATAAN ANDA DAN TIDAK ADA JAWABAN. Kenapa saya tidak boleh menilai anda, kalau anda menilai saya bung? Please dong aaakh….. Egois sekali anda… Paham posisi anda sekarang?
Logika9
September 7th, 2011 pada 09:44
Mas Mandra
Si MJ ini hanya baca doktrin gereja aja, jd ndak pernah mbaca berita, itulah jdnya bisanya cm menghujat dan hoax..! Buat pertanyaan aja salah, trs dg MEGA SUPER PD nya, nantang semua umat muslim, skrg org Islam ngakak semua duuueehhh…..!! Hehehehheh…. Kasiaaaan..!. kurasa si MJ skrg salin busana dr seragam gagah kayak Malaikat Jibril di film LEK JION, ganti jd BANCI KALENG ROMBENG…. Hiks…..
Mandra
September 7th, 2011 pada 10:01
@Logika9
Ha ha ha… Iya betul Mas… Hi hi hi….. Kayaknya mulai sadar dengan “KEPINTARANNYA” dia…
Mandra
September 7th, 2011 pada 10:10
@m jibril
Ini saya kutipkan dari thread sebelah, sebagai obat strees buat anda
Bisa buat alasan untuk tertawa ha..ha..ha…
————————————————————————————————————————–
Hakim-hakim 19:24
Tetapi ada anakku perempuan, yang masih perawan, dan juga gundik orang itu, baiklah kubawa keduanya ke luar; PERKOSALAH mereka dan perbuatlah dengan mereka apa yang kamu pandang baik, tetapi terhadap orang ini janganlah kamu berbuat noda.”
Bilangan 31:17
“Maka sekarang bunuhlah semua laki-laki di antara anak-anak mereka, dan juga semua perempuan yang pernah bersetubuh dengan laki-laki haruslah kamu bunuh”
Bilangan 31:18
“Tetapi semua perempuan yang masih perawan boleh kamu ambil untukmu.”
Ada lagi nih : TUHAN BERFIRMAN BAHWA TIADA MANUSIA YG SANGGUP HIDUP SAAT MELIHAT TUHAN, TUHAN TIDAK BISA DI LIHAT OLEH MANUSIA
Keluaran 33: 20
“Dan Tuhan berfirman: Engkau tidak tahan me-mandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku yang dapat hidup.”
1 Raja-raja 8:27
Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langitpun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini.”
Yohanes 1: 18
“Tak seorangpun pernah melihat Tuhan.”
1 Timotius 6: 16
“Tuhan tidak pernah dilihat manusia, dan manusia memang tidak dapat melihat-Nya…”
===> Ini hanya sekedar obat strees buat anda bung jibril. Saya yakin, anda akan gelagapan dalam menjawabnya. Itupun kalau anda mau menjawab tentunya. Dan tentunya juga kalau anda adalah kristian yang benar…. Hi hi hi…..
muhammad jibril
September 7th, 2011 pada 10:53
mandra-mandra anda bicara nya kemana-mana inti nya sajalah….sekarang anda mengaku kan ? ada tulisan surga di bawah telapak kaki ibu ? ya nggak apa2 walau anda bicara ngaco dulu dan kemana2 sekarang anda bisa tidak menjelaskan apa artinya ? langsung aja kalau bisa jelaskan kalau tidak bisa bilang tidak bisa tidak usah di kaburkan dengan komentar banyak2 yang ngaco…..apa lagi anda mulai mengaburkan dengan kutipan2 ayat2 yang anda tulis nggak jelas jangan memulai diskusi seperti yang sudah2 dengan yang lain satu dulu selesaikan , kalu bis asaya tunggu jawaban dan penjelasan nya kalau anda minta waktu bilang saja…..jangan berpura2 komentar yang nggak2,,,,apalagi ngaco………pasti anda terpengaruh karena di bilang banci…….ya saya bicara apa adanya bung…….pertama komentar anda minta saya menuliskan berikutnya dari kata2 sorga di bawah telapak kaki ibu……berikutnya anda mengatakan tidak ada kata2 seperti itu di al quran ataupun hadist,,,….di sini saya anda anggap banci……ok lah saya maklum sekarang anda mengakui kan ada kata2 seperti itu ??/ nah sekarang anda atau teman2 muslim anda yang cuma komentar2 bisa juga tidak bantu menjelaskan ini…….saya tunggu jawaban nya
Logika9
September 7th, 2011 pada 11:23
Ya ammmmmppyyyuunnn…!!! Salibis yg satu ini RRRUUUAARR BIASA BEiBEL NYA…!!
Benar2 ga bs nangkep ..!!
Oalah …Mas Mandra anda berhadapan bukan hanya dg org YG PAMER KEBODOHAN ! Tp jg TELMI DAN TULALIT !! Nyinggung2 nuduh Mas Mandra mengaburkan dg ayat2 ga jelas ( ya pasti to ayat2 ga jolas itu kan bibel anda ) itulah klo balok dipelupuk mata ga nampak ! pdhal br sekali posting lampiran ayat2 dr Mas Mandra aja yg ditulis, cb postingan anda gmn neng..?? penuh kutipan ayat.. Egoisss tenan memang ya ..??!
Mainkan aja terus Mas Mandra
Heg heg heg…..( saya bacanya sambil guling2 ngakak )
muhammad jibril
September 7th, 2011 pada 11:30
dan saya tidak perlu menanggapi komentar 2 anda dan kawan2 muslim anda karena bagi saya itu subyektif dan tidak berdasar setiap orang pun bisa komentar2 seperti itu..he he he biar pembaca yang berfikir objective dan yang mau mencari kebenaran saja yang menilai nya……
sory bung mandra dan kawan2 nya anda di sini seperti nya hanya mau menang berdebat saja….bukan untuk mencari kebenaran….itu pun semua orang bisa…. cara anda dan kawan2 anda berkomentar justru membuat teman2 muslim yang membaca menjadi ragu….
sekedar anda tau ada beberapa email yang masuk ke saya dari teman2 muslim yang benar2 mau mencari kebenaran mereka terlihat dari kata2 dan bahasa nya memang mau membuktikan mana ajaran yang benar dari Allah dengan ajaran yang dari manusia yang mengaku2 sebagai nabi dan mendapat wahyu dari Allah tetapi tidak bisa membuktikannya dengan membuat mukjizat malah hebat nya buku yang di buat nya katanya itulah mukjizat…..makanya penyebaran nya pun dengan penekanan dan pemaksaan terhadap orang lain
ok bung mandra dan kawan2nya saya coba tunggu anda menjawab dan menjelaskan idak pertanyaan2 saya atau komentar2 lain lagi,,,,yang nggak berguna
Mandra
September 7th, 2011 pada 11:43
@m jibril
Anda : mandra-mandra anda bicara nya kemana-mana inti nya sajalah….sekarang anda mengaku kan ? ada tulisan surga di bawah telapak kaki ibu ? ya nggak apa2 walau anda bicara ngaco dulu dan kemana2 sekarang anda bisa tidak menjelaskan apa artinya ? langsung aja kalau bisa jelaskan kalau tidak bisa bilang tidak bisa tidak usah di kaburkan dengan komentar banyak2 yang ngaco….
===> He he he… Anda adalah contoh seperti yang dikatakan yesus kepada umat yahudi.. “Tegar Tengkuk”. Tolong kutipkan pengakuan saya yang mana di dalam tulisan yang saya postingkan ….. He he he… Biasalaaah… Diantara kaum salibis memang ada yang suka memfitnah… Yaah mengikuti Paulus laah.. Orang yang suka berdusta…. dan bunglon….. He he he… Sebelum anda menjawab pertanyaan saya, karena saya yang lebih dahulu bertanya, maka saya belum akan menjawab pertanyaan anda. Takut terjebak dengan jawaban anda bung? Karena anda tidak menjawab pertanyaan saya, berarti anda mengakui bahwa sebenarnya tidak ada surga bagi kaum kristian. Kenapa? Karena ada 3 macam surga : Di langit, di gunung dan yang dikelilingi tembok seluas 12.000 stadia…Yang mana sebenarnya surga kaum kristian? Agama yang tidak jelas begitu kok dipromosikan… Hi hi hi…
Anda : .apa lagi anda mulai mengaburkan dengan kutipan2 ayat2 yang anda tulis nggak jelas jangan memulai diskusi seperti yang sudah2 dengan yang lain satu dulu selesaikan , kalu bis asaya tunggu jawaban dan penjelasan nya kalau anda minta waktu bilang saja…..jangan berpura2 komentar yang nggak2,,,,apalagi ngaco…
===> Oooh.. Jadi ayat-2 dalam bible anda “TIDAK JELAS” kata anda….? Waaah… anda sendiri yang mangakui lho… Anda bisa digebuki orang satu gereja bicara seperti itu.. Padahal yang saya kutip jelas ada nama kitabnya, pasalnya dan nomor ayatnya. Hi hi hi ..
He he he he… inilah maling teriak maling namanya. Coba anda scroll up ke atas, atau ke halaman sebalik, siapa yang mencoba memulai mengalihkan masalah dengan menuliskan cerita-2 hoax tentang yang anda katakan bukan “Wahyu Allah”. Sepertinya kepribadian anda tidak stabil niih..
Anda : .pertama komentar anda minta saya menuliskan berikutnya dari kata2 sorga di bawah telapak kaki ibu……berikutnya anda mengatakan tidak ada kata2 seperti itu di al quran ataupun hadist,,,…
===> Waaah fitnah lagi…. Tolong kutipkan, di postingan saya tanggal dan jam berapa saya mengatakan itu…. BACA BAIK-2 YA : PERMINTAAN SAYA ADALAH TOLONG SEBUTKAN DARI ALQUR’AN SURAT APA DAN AYAT BERAPA ANDA MENGUTIP KATA-2 YANG ANDA TULIS… Sudah PAHAM atau HAMPA anda ini?
Anda : di sini saya anda anggap banci……ok lah saya maklum sekarang anda mengakui kan ada kata2 seperti itu ??/ nah sekarang anda atau teman2 muslim anda yang cuma komentar2 bisa juga tidak bantu menjelaskan ini…….saya tunggu jawaban nya
===> He he he… Di tulisan saya yang di atas, anda juga saya bilang BANCI KALENG… Karena anda memang harus disebut seperti itu… Silahkan kepada KRISTENERS yang dapat membantu sdr TI dan m jibril dalam menjawab soal “surganya”…karena mereka berdua sudah menghindar untuk menjawab… He he he…. Sepertinya mereka mengakui bahwa ada yang salah dengan bible mereka… Hanya saja gengsi (bahasa gaulnya) untuk mengakui.
muhammad jibril
September 7th, 2011 pada 11:46
lah mas atau mba logika dari pada anda komentar baca terguling2 lah ha..ha..ha lebih baik anda bantu mas mandra mu untuk menjawab dan menjelaskan pertanyaan saya….anda malah nyuruh dan memanasi mas mandra..anda juga bantu jawab dong….anda kan muslim bukan ??
muhammad jibril
September 7th, 2011 pada 11:58
loh mandra-mandra ente yang bolak balik………
SEKARANG ANDA SAYA TANTANG JIKA ANDA BISA MENJAWAB DAN MENJELASKAN APA MAKSUD ARTI “SORGA BERADA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU” ??? SAYA AKAN MENJAWAB DAN MENJELASKAN SEMUA PERTANYAAN ANDA …..
ANDA MENGERTI DONG KALIMAT SAYA DI ATAS ??
SUPAYA TIDAK BOLAK BALIK KALAU ANDA TIDAK MENJAWAB DAN MENJELASKAN PERTANYAAN SAYA DI ATAS BERARTI ANDA TIDAK BISA JAWAB DAN MEMANG TIDAK ADA JAWABANYA…ITU SAJA BUNG………
Mandra
September 7th, 2011 pada 12:12
@m jibril
Anda : dan saya tidak perlu menanggapi komentar 2 anda dan kawan2 muslim anda karena bagi saya itu subyektif dan tidak berdasar setiap orang pun bisa komentar2 seperti itu..he he he biar pembaca yang berfikir objective dan yang mau mencari kebenaran saja yang menilai nya……
===> Lhaaah… khan sudah saya bilang di atas…biar pembaca saja yang menilai.. siapa yang subjective dan siapa yang objective…. Yaa .. khususnya kebenaran yang di cari adalah yang datang dari Allah SWT, dimana isi ayat-2 Alqur’an saling bersesuaian satu dengan yang lain. Tidak seperti bible, dimana penulisnya punya pandangan sendiri-2. Yaaa contohnya soal surga itu… belum lagi ayat-2 yang lain… He he he…
Kepada pembaca, silahkan secara objective memberikan penilaian tentang kebenaran, yang manakah yang paling benar, Kebenaran Islam sebagai agama Rahmatan lil ‘Alaamiin atau kebenaran semu yang dibenar-2kan seolah-olah benar… yakni kebenaran ala si m jibril…..
Anda : sory bung mandra dan kawan2 nya anda di sini seperti nya hanya mau menang berdebat saja….bukan untuk mencari kebenaran….itu pun semua orang bisa…. cara anda dan kawan2 anda berkomentar justru membuat teman2 muslim yang membaca menjadi ragu….
===> OOhh begitu ya pendapat anda. Saya katakan “SAYA TELAH MENEMUKAN KEBENARAN YANG DATANG DARI ALLAH SWT” bukan dari bible. Tolong tunjukan teman-2 muslim yang mana yang membaca diskusi ini menjadi ragu… yaaa hoax lagi… Capee deeech.
Anda : sekedar anda tau ada beberapa email yang masuk ke saya dari teman2 muslim yang benar2 mau mencari kebenaran mereka terlihat dari kata2 dan bahasa nya memang mau membuktikan mana ajaran yang benar dari Allah dengan ajaran yang dari manusia yang mengaku2 sebagai nabi dan mendapat wahyu dari Allah tetapi tidak bisa membuktikannya dengan membuat mukjizat malah hebat nya buku yang di buat nya katanya itulah mukjizat…..makanya penyebaran nya pun dengan penekanan dan pemaksaan terhadap orang lain
===> Ha ha ha ha ha ha ha…. tulisan hoax lagi…Tolong lampirkan umat Muslim yang mana yang anda maksudkan yang email ke anda ? Ngibul kok dipelihara… Itulah produk doktrin gereja salibis.. bahwa bertakiya dibolehkan… biasaaalaah… umatnya Paulus…
Anda : ok bung mandra dan kawan2nya saya coba tunggu anda menjawab dan menjelaskan idak pertanyaan2 saya atau komentar2 lain lagi,,,,yang nggak berguna
===> Jika anda menyerah karena tidak bisa menjawab yaa sudah… Sekali lagi membuktikan kekerdilan kaum salibis, jika biblenya ditelanjangi kesalahannya, mereka pura-2 tutup mata. Tidak bisa menjawab sambil mencari-cari alasan, dimana pembacapun tidak bisa dibohongi bahwa mereka tidak dapat menjelaskan ayat-2 dalam biblenya… Begitulah salibis…
Mandra
September 7th, 2011 pada 12:28
@m jibril
Anda : loh mandra-mandra ente yang bolak balik………
SEKARANG ANDA SAYA TANTANG JIKA ANDA BISA MENJAWAB DAN MENJELASKAN APA MAKSUD ARTI “SORGA BERADA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU” ??? SAYA AKAN MENJAWAB DAN MENJELASKAN SEMUA PERTANYAAN ANDA …..
===> Anda menantang saya khan setelah saya menantang anda bung. Coba scroll up lagi. atau lihat di komentar sebelumnya. Jawab dulu surga anda yang punya 3 definisi. Mengaku sajalah, kalau anda tidak bisa menjawab..Dan saya yakin se yakin-2nya, tidak satupun kaum salibis yang mampu menjelaskan surganya kaum salibis ini. Saya ulangi. Manakah yang benar surga kaum salibis : 1. Yang berada di langit. 2. Yang berada di gunung. 3 Yang dikelilingi tembok dengan luas 12.000 Stadia.
Silahkan bantu bagi kaum salibis yang dapat membantu Si M Jibril untuk menjawabnya…
Aaaakhh.. sepertinya sia-2 saja tantangan saya ini… Karena pasti tidak akan ada yang dapat menjawabnya…
Anda : ANDA MENGERTI DONG KALIMAT SAYA DI ATAS ??
===> Lhhooooh… memangnya anda siapa memaksakan kehendak anda…. kok saya di minta mengerti… He he he… mulai frustrasi dia… Hi hi hi….
Anda : SUPAYA TIDAK BOLAK BALIK KALAU ANDA TIDAK MENJAWAB DAN MENJELASKAN PERTANYAAN SAYA DI ATAS BERARTI ANDA TIDAK BISA JAWAB DAN MEMANG TIDAK ADA JAWABANYA…ITU SAJA BUNG………
===> Makanya bung …eeeh… kok gaya bahasa anda jadi gemulai begitu…Atau anda ini memang perempuan atau separo-separo…. Makanya bung eeeh Mbakyu.. kalau anda jawab, itupun kalau anda bisa jawab, selesai perkara bukan? Looser…
Mandra
September 7th, 2011 pada 12:48
@m jibril
Sambil menunggu anda menjawab… (barangkali anda sedang mengumpulkan teman se gereja untuk mencari jawaban atas pertanyaan saya dan kaum Muslimin, tentang surganya kaum salibis), saya akan berselancar dulu ke tempat lain. Dan tentunya ketika saya kembali lagi dengan tersedianya jawaban dari anda, maka akan saya jawab pertanyaan anda. OK bung.. eehh mbakyu….?
Logika9
September 7th, 2011 pada 13:35
MJ…
Ckckckkckckckkck….
Pdhal saya dan Mas Mandra sdh ngasih petunjuk ttg KEBODOHAN anda dr yg tersirat dan tersurat looh .. ( ceiiilleee…) tp masih ga tau jg….! MALAH NGOTOT…! Kaciaan…Ya sdh lumayanlah biar sy terguling2 ngakak trs …! mau berselancar jg ah….
Silkroad
September 7th, 2011 pada 17:22
sambil lewat saya cuma mau mengomentari dialog antara mas Edy dg mas TI. sori mas/mbak Mjibril, anda bukannya mengomentari dialog, tapi cuma nambah kisruh, jadi sy enggak perlu ngomentarin anda ya.
dari pengamatan saya, persoalannya sudah jelas. tanpa bermaksud memihak sana-sini, sebetulnya tantangan mas TI sudah terjawab jelas oleh mas Edy, clearly, enggak muter2.
kekeliruannya saya lihat pada mas TI yg kurang hati2 dlm menafsir ‘istilah’. ingat! suatu kalimat kadang tdk bisa menyampaikan suatu makna yg transparan jika tdk di kaitkan dg kalimat lain. dlm lingkup bahasa, satu kalimat/satu kata bisa mengandung banyak arti, sehingga kadang tdk bisa serta merta di simpulkan dg hanya mengandalkan kalimat tunggal.
Kata ‘sama’ yg dlm mat 10:25 dipahami sbg ‘setingkat’, inilah yg menjadi alasan Yesus sama (setingkat) dg allah. padahal kata sama atau seperti punya banyak arti. bisa berarti setingkat, selevel, sama halnya, seolah-olah, sepaham, terwakili, satu visi, satu maksud, satu kehendak, dll. tergantung dari konteks yg dibicarakan.
nah, mas TI keukeuh yg dimaksud ‘sama’ disini adalah sama persis atau selevle/sederajat. pengertian ini sudah dibantah oleh Yoh:14:28. memaknai ‘sama’ disini lebih tepat dimaknai secara metaforis, yakni sama dlm pengertian kesan, terwakili, satu visi, satu kehendak. sebagaimana yg termaktub dlm Yoh 12:44-45
12:44. Tetapi Yesus berseru kata-Nya: “Barangsiapa percaya kepada-Ku, ia bukan percaya kepada-Ku, tetapi kepada Dia, yang telah mengutus Aku;
12:45 dan barangsiapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku.
jadi tantangan mas TI sudah terjawab dg jelas dan gamblang. ini hanya kekeliruan mas TI dlm memaknai ayat.
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 02:20
@Silkroad
Bung coba anda korelasikan Yoh 14:28+Mat 10:24-25 dengan Yoh 12:45 =>dan barangsiapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku.
BERARTI MATIUS 10:25 Cukuplah bagi seorang murid jika ia menjadi sama seperti gurunya dan bagi SEORANG HAMBA JIKA IA MENJADI SAMA SEPERTI TUANNYA.
KATA SAMA DISINI ADALAH SAMA IDENTIK…..
BUKTI….
YOH 12:45=>TIDAK ADA SEORANG MUSA/MUHAMMAD YANG ADALAH UTUSAN BERANI BERKATA SPT ITU….TIDAK ADA YANG BERANI…
BAHKAN KESAMAAN IDENTIK ITU TERLIHAT JELAS DARI TANTANGAN SAYA…
BELUM ADA 1 MUSLIMPUN BS MENJAWAB TANTANGAN SAYA INI…
Kriteria suatu pribadi itu sama persis adalah sebagai berikut…
1. Milik Yesus=Bapa(YHWH)
Yoh 16:15 Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya; sebab itu Aku berkata: Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.”
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
Dengan jelas tertulis…Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya…
Jadi Semua yang Bapa punya…itu Tuhan Yesus punyai….dari sini saja kita dapat gambaran pasti pribadi orang tersebut sama….
Ayat diatas dipertegas dengan ayat dibawah ini…
Yoh 17:10 dan segala milik-Ku adalah milik-Mu dan milik-Mu adalah milik-Ku,
dan Aku telah dipermuliakan di dalam mereka.
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
2. Nama Yesus=Bapa…
Sudah saya terangkan diatas bahwa sebelum Yesus datang ke dunia tidak ada seorangpun tahu persis nama Bapa itu siapa??
Bahkan Frasa YHVH dalam bahasa Ibrani itu adalah penafsiran dari kata AKU ADALAH AKU….seterusnya digunakan dalam penulisan
perjanjian lama….
Bukti NAMA YESUS=BAPA:
Yoh 17:6 +++Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang++++, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.
Yoh 17:11 Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku+++, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
Yoh 17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku++++; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.
3x Yesus menyatakan nama-Mu(Bapa) yang Kau berikan kepadaKu…
1….Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang(Yoh 17:6)
2….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:11)
3….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:12)
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN NAMA BAPA/TUHAN ITU SAMA DENGAN NAMAKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA NAMA-MU BAPA YANG KAU BERIKAN KEPADAKU??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
3. Sifat Yesus=Bapa…
Bukti :
YOh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.
Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.”
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU KENAL AKU MAKA KAMU MENGENAL BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU KENAL AKU(MUSA) KAMU TELAH MENGENAL BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Sekiranya kamu mengenal Aku(Yesus),pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku…menunjukkan kesamaan sifat
antara Yesus dengan Bapa.Dipertegas lagi….Sekarang ini kamu mengenal Dia(Bapa)…
4. Wujud Yesus=Bapa….
Bukti :
Yoh 14:7 …Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia(Bapa)….
Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: “Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu,
Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU MELIHAT AKU MAKA KAMU TELAH MELIHAT BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU LIHAT AKU(MUSA) KAMU TELAH MELIHAT BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Dengan jelas tertulis….Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami….Siapa telah melihat Tuhan Yesus Ia telah melihat Bapa..artinya
keserupaan Yesus dengan Bapa itu 100% sama persis….
5. Jiwa Yesus itu adalah Bapa sendiri….krn Bapa menempati dimensi jiwa….
Bukti :
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di
dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku
sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan
pekerjaan-Nya.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN SEMUA YANG AKU KERJAKAN INI ADALAH BAPA YANG MENGERJAKAN DIDALAM AKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA APA YANG AKU LAKUKAN ITU SEBENARNYA BAPA LAKUKAN SEMUA DIDALAM AKU(MUSA)…PERNAHKAH MUSA BERKATA DEMIKIAN??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
JADI KESIMPULAN HASIL DISKUSI SAYA DENGAN BUNG EDY BLM TERJAWAB….JIKA TERJAWAB SEHARUSNYA DIA DAPAT MENYANGGA TANTANGAN SAYA 5 POINT TERSEBUT…
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 02:28
SEKEDAR MASUKAN JUGA…COBA KORELASIKAN MAT 10:24-25 DENGAN INJIL LUKAS BERIKUT…
LUKAS 6:40 Seorang murid tidak lebih dari pada gurunya, tetapi barangsiapa yang telah tamat pelajarannya akan sama dengan gurunya.
(BARANGSIAPA TELAH TAMAT PELAJARANNYA AKAN SAMA DENGAN GURUNYA)
JADI KESAMAAN DISINI JELAS SAMA IDENTIK…..
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 02:57
@MANDRA
SURGA – HEAVEN
Frasa “Syamayim (Langit, TB LAI) dan Bumi” mengindikasikan alam semesta :
* Kejadian 1:1
LAI TB, Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
KJV, In the beginning God created the heaven and the earth.
Hebrew,
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ׃
Translit, BERE’SYIT {pada mulanya} BARA’ {Dia menciptakan} ‘ELOHIM {Allah} ‘ET HASYAMAYIM {langit itu} VE’ET {dan} HA’ARETS {bumi itu}
* Yeremia 23:24
LAI TB, Sekiranya ada seseorang menyembunyikan diri dalam tempat persembunyian, masakan Aku tidak melihat dia? demikianlah firman TUHAN. Tidakkah Aku memenuhi langit dan bumi? demikianlah firman TUHAN.
KJV, Can any hide himself in secret places that I shall not see him? saith the LORD. Do not I fill heaven and earth? saith the LORD.
Hebrew,
אִם־יִסָּתֵר אִישׁ בַּמִּסְתָּרִים וַאֲנִי לֹא־אֶרְאֶנּוּ נְאֻם־יְהוָה הֲלֹוא אֶת־הַשָּׁמַיִם וְאֶת־הָאָרֶץ אֲנִי מָלֵא נְאֻם־יְהוָה׃
Translit, IM-YISATER ISY BAMISTARIM VA’ANI LO-ERENU NE’UM-YEHOVAH HALO ET-HASYAMAYIM VE’ET-HA’ARETS ANI MALE NE’UM-YEHOVAH
* Kisah 17:24
LAI TB, Allah yang telah menjadikan bumi dan segala isinya, Ia, yang adalah Tuhan atas langit dan bumi, tidak diam dalam kuil-kuil buatan tangan manusia,
KJV, God that made the world and all things therein, seeing that he is Lord of heaven and earth, dwelleth not in temples made with hands;
TR, Translit, o theos o poiêsas ton kosmon kai panta ta en autô outos ouranou kai gês kurios uparchôn ouk en cheiropoiêtois naois katoikei
I. Menurut pandangan Yudaisme ada 3 macam SYAMAYIM (langit/ surga):
(a) SYAMAYIM dalam makna Cakrawala, seperti terdapat frasa “fowls of the heaven (SYAMAYIM)” dan “the eagles of heaven (” שמים – SYÂMAYIM”)” dll.
* Kejadian 2:19
LAI TB, Lalu TUHAN Allah membentuk dari tanah segala binatang hutan dan segala burung di udara. Dibawa-Nyalah semuanya kepada manusia itu untuk melihat, bagaimana ia menamainya; dan seperti nama yang diberikan manusia itu kepada tiap-tiap makhluk yang hidup, demikianlah nanti nama makhluk itu.
KJV, And out of the ground the LORD God formed every beast of the field, and every fowl of the air; and brought them unto Adam to see what he would call them: and whatsoever Adam called every living creature, that was the name thereof.
Hebrew,
וַיִּצֶר יְהוָה אֱלֹהִים מִן־הָאֲדָמָה כָּל־חַיַּת הַשָּׂדֶה וְאֵת כָּל־עֹוף הַשָּׁמַיִם וַיָּבֵא אֶל־הָאָדָם לִרְאֹות מַה־יִּקְרָא־לֹו וְכֹל אֲשֶׁר יִקְרָא־לֹו הָאָדָם נֶפֶשׁ חַיָּה הוּא שְׁמֹו׃
Translit, VAYITSER YEHOVAH ELOHIM MIN-HA’ADAMAH KOL-KHAYAT HASADE VE’ET KOL-OF HASYAMAYIM VAYAVE EL-HA’ADAM LIROT MA-YIKRA-LO VEKHOL ASYER YIKRA-LO HA’ADAM NEFESY KHAYAH HU SHEMO
* Kejadian 7:23
LAI TB, Demikianlah dihapuskan Allah segala yang ada, segala yang di muka bumi, baik manusia maupun hewan dan binatang melata dan burung-burung di udara, sehingga semuanya itu dihapuskan dari atas bumi; hanya Nuh yang tinggal hidup dan semua yang bersama-sama dengan dia dalam bahtera itu.
KJV, And every living substance was destroyed which was upon the face of the ground, both man, and cattle, and the creeping things, and the fowl of the heaven; and they were destroyed from the earth: and Noah only remained alive, and they that were with him in the ark.
Hebrew,
וַיִּמַח אֶת־כָּל־הַיְקוּם אֲשֶׁר עַל־פְּנֵי הָאֲדָמָה מֵאָדָם עַד־בְּהֵמָה עַד־רֶמֶשׂ וְעַד־עֹוף הַשָּׁמַיִם וַיִּמָּחוּ מִן־הָאָרֶץ וַיִשָּׁאֶר אַךְ־נֹחַ וַאֲשֶׁר אִתֹּו בַּתֵּבָה׃
Translit, VAYIMAKH ET-KOL-HAYEQUM ASYER AL-PENEI HA’ADAMAH ME’ADAM AD-BEHEMA AD-REMESHO VE’AD-OF HASYAMAYIM VAYIMAKHU MIN-HA’ARETS VAYISYAER AKH-NO’AKH VAASYER ITO BATEVA
* Mazmur 8:9
LAI TB, burung-burung di udara dan ikan-ikan di laut, dan apa yang melintasi arus lautan.
KJV, The fowl of the air, and the fish of the sea, and whatsoever passeth through the paths of the seas.
Hebrew,
צִפֹּור מַיִם וּדְגֵי הַיָּם עֹבֵר אָרְחֹות יַמִּים׃
Translit, TSIPOR SYAMAYIM UDEGEI HAYAM OVER ARKHOT YAMIM
* Ratapan 4:19
LAI TB, Pengejar-pengejar kami lebih cepat dari pada burung rajawali di angkasa mereka memburu kami di atas gunung-gunung, menghadang kami di padang gurun.
KJV, Our persecutors are swifter than the eagles of the heaven: they pursued us upon the mountains, they laid wait for us in the wilderness.
Hebrew,
קַלִּים הָיוּ רֹדְפֵינוּ מִנִּשְׁרֵי שָׁמָיִם עַל־הֶהָרִים דְּלָקֻנוּ בַּמִּדְבָּר אָרְבוּ לָנוּ׃ ס
Translit, QALIM HAYU RODFEINU MINISYREI SYAMAYIM AL-HEHARIM DELAKUNU BAMIDBAR ARVU LANU
(b) SYAMAYIM dalam makna Langit & benda-benda angkasa
* Ulangan 17:3
LAI TB, dan yang pergi beribadah kepada allah lain dan sujud menyembah kepadanya, atau kepada matahari atau bulan atau segenap tentara langit, hal yang telah Kularang itu
KJV, And hath gone and served other gods, and worshipped them, either the sun, or moon, or any of the host of heaven, which I have not commanded;
Hebrew,
וַיֵּלֶךְ וַיַּעֲבֹד אֱלֹהִים אֲחֵרִים וַיִּשְׁתַּחוּ לָהֶם וְלַשֶּׁמֶשׁ אֹו לַיָּרֵחַ אֹו לְכָל־צְבָא הַשָּׁמַיִם אֲשֶׁר לֹא־צִוִּיתִי׃
Translit, VAYELEKH VAYA’AVOD ELOHIM AKHERIM VAYISYTAKHU LAHEM VELASYEMESY O LAYARE’AKH O LEKHOL-TSEVA HASYAMAYIM ASYER LO-TSIVITI
* Yeremia 8:2
LAI TB, dan diserakkan di depan matahari, di depan bulan dan di depan segenap tentara langit yang dahulunya dicintai, diabdi, diikuti, ditanyakan dan disembah oleh mereka. Semuanya itu tidak akan dikumpulkan dan tidak akan dikuburkan; mereka akan menjadi pupuk di ladang.
KJV, And they shall spread them before the sun, and the moon, and all the host of heaven, whom they have loved, and whom they have served, and after whom they have walked, and whom they have sought, and whom they have worshipped: they shall not be gathered, nor be buried; they shall be for dung upon the face of the earth.
Hebrew,
וּשְׁטָחוּם לַשֶּׁמֶשׁ וְלַיָּרֵחַ וּלְכֹל צְבָא הַשָּׁמַיִם אֲשֶׁר אֲהֵבוּם וַאֲשֶׁר עֲבָדוּם וַאֲשֶׁר הָלְכוּ אַחֲרֵיהֶם וַאֲשֶׁר דְּרָשׁוּם וַאֲשֶׁר הִשְׁתַּחֲווּ לָהֶם לֹא יֵאָסְפוּ וְלֹא יִקָּבֵרוּ לְדֹמֶן עַל־פְּנֵי הָאֲדָמָה יִהְיוּ׃
Translit, USYETAKHUM LASYEMESY VELAYARE’AKH ULEKHOL TSEVA HASYAMAYIM ASYER AHEVUM VA’ASYER AVADUM VA’ASYER HALKHU AKHAREIHEM VA’ASYER DERASYUM VAASYER HISYTAKHAVU LAHEM LO YE’ASFU VELO YIKAVERU LEDOMEN AL-PENEI HA’ADAMAH YIHYU
* Matius 24:29
LAI TB, Segera sesudah siksaan pada masa itu, matahari akan menjadi gelap dan bulan tidak bercahaya dan bintang-bintang akan berjatuhan dari langit dan kuasa-kuasa langit akan goncang.
KJV, Immediately after the tribulation of those days shall the sun be darkened, and the moon shall not give her light, and the stars shall fall from heaven, and the powers of the heavens shall be shaken:
TR, ευθεως δε μετα την θλιψιν των ημερων εκεινων ο ηλιος σκοτισθησεται και η σεληνη ου δωσει το φεγγος αυτης και οι αστερες πεσουνται απο του ουρανου και αι δυναμεις των ουρανων σαλευθησονται
Translit, eutheôs de meta tên thlipsin tôn êmerôn ekeinôn ho hêlios skotisthêsetai kai hê selênê ou dôsei to pheggos autês kai hoi asteres pesountai apo tou ouranou kai hai dunameis tôn ouranôn saleuthêsontai
(c) SYAMAYIM dalam makna Surga (sebagai tempat kediaman Allah)/ “Langit ketiga” atau yang disebut juga “The heaven of heavens,”
* Ulangan 10:14
LAI TB, Sesungguhnya, TUHAN, Allahmulah yang empunya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langit, dan bumi dengan segala isinya;
KJV, Behold, the heaven and the heaven of heavens is the LORD’s thy God, the earth also, with all that therein is.
Hebrew,
הֵן לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ הַשָּׁמַיִם וּשְׁמֵי הַשָּׁמָיִם הָאָרֶץ וְכָל־אֲשֶׁר־בָּהּ׃
Translit, HEN LAYEHOVAH ELOHEIKHA HASYAMAYIM USYEMEI HASYAMAYIM HA’ARETS VEKHOL-ASYER-BAH
* 1 Raja-raja 8:27
LAI TB, Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langit pun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini.
KJV, But will God indeed dwell on the earth? behold, the heaven and heaven of heavens cannot contain thee; how much less this house that I have builded?
Hebrew,
כִּי הַאֻמְנָם יֵשֵׁב אֱלֹהִים עַל־הָאָרֶץ הִנֵּה הַשָּׁמַיִם וּשְׁמֵי הַשָּׁמַיִם לֹא יְכַלְכְּלוּךָ אַף כִּי־הַבַּיִת הַזֶּה אֲשֶׁר בָּנִיתִי׃
Translit, KI HA’UMNAM YESYEV ELOHIM AL-HA’ARETS HINEH HASYAMAYIM USYEMEI HASYAMAYIM LO YEKHALKELUKHA AF KI-HABAYIT HAZEH ASYER BANITI
* Mazmur 115:16
LAI TB, Langit itu langit kepunyaan TUHAN, dan bumi itu telah diberikan-Nya kepada anak-anak manusia.
KJV, The heaven, even the heavens, are the LORD’s: but the earth hath he given to the children of men.
Hebrew,
הַשָּׁמַיִם שָׁמַיִם לַיהוָה וְהָאָרֶץ נָתַן לִבְנֵי־אָדָם׃
Translit, HASYAMAYIM SYAMAYIM LAYEHOVAH VEHA’ARETS NATAN LIVNEI-ADAM
* Mazmur 148:4
LAI TB, Pujilah Dia, hai langit yang mengatasi segala langit, hai air yang di atas langit!
KJV, Praise him, ye heavens of heavens, and ye waters that be above the heavens.
Hebrew,
הַלְלוּהוּ שְׁמֵי הַשָּׁמָיִם וְהַמַּיִם אֲשֶׁר מֵעַל הַשָּׁמָיִם׃
Translit, HALLUHU SYEMEI HASYAMAYIM VEHAMAYIM ASYER ME’AL HASYAMAYIM
* 2 Korintus 12:2
LAI TB, Aku tahu tentang seorang Kristen; empat belas tahun yang lampau — entah di dalam tubuh, aku tidak tahu, entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya — orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari sorga.
KJV, I knew a man in Christ above fourteen years ago, (whether in the body, I cannot tell; or whether out of the body, I cannot tell: God knoweth;) such an one caught up to the third heaven.
TR, οιδα ανθρωπον εν χριστω προ ετων δεκατεσσαρων ειτε εν σωματι ουκ οιδα ειτε εκτος του σωματος ουκ οιδα ο θεος οιδεν αρπαγεντα τον τοιουτον εως τριτου ουρανου
Translit, oida anthrôpon en christô pro etôn dekatessarôn eite en sômati ouk oida eite ektos tou sômatos ouk oida ho theos oiden arpagenta ton toiouton heôs tritou ouranou
Top
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 02:58
II. Makna Dasar
(a) Kata Ibrani yang lazim untuk “Langit” adalah ” שמים – SYÂMAYIM”, sebuah kata dalam bentuk jamak yang artinya adalah “tempat tinggi/ ketinggian” (Reff Kejadian 1:1; 2:1)
* Kejadian 1:1
LAI TB, Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
KJV, In the beginning God created the heaven and the earth.
Hebrew,
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ׃
Translit, BERE’SYIT BARA’ ‘ELOHIM ‘ET HASYAMAYIM VE’ET HA’ARETS
* Kejadian 2:1
LAI TB, Demikianlah diselesaikan langit dan bumi dan segala isinya.
KJV, Thus the heavens and the earth were finished, and all the host of them.
Hebrew,
וַיְכֻלּוּ הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ וְכָל־צְבָאָם׃
Translit, VAYEKHULU HASYAMAYIM VEHA’ARETS VEKHOL-TSEVA’AM
(b) Kata Ibrani ” מרום – MAROM” digunakan juga sebagai kata yang berpadanan dengan ” שמים – SYÂMAYIM”, “high places,” “heights”, “tempat tinggi” :
* Mazmur 68:19
LAI TB, Engkau telah naik ke tempat tinggi, telah membawa tawanan-tawanan; Engkau telah menerima persembahan-persembahan di antara manusia, bahkan dari pemberontak-pemberontak untuk diam di sana, ya TUHAN Allah.
KJV, Thou hast ascended on high, thou hast led captivity captive: thou hast received gifts for men; yea, for the rebellious also, that the LORD God might dwell among them.
Hebrew,
עָלִיתָ לַמָּרֹום שָׁבִיתָ שֶּׁבִי לָקַחְתָּ מַתָּנֹות בָּאָדָם וְאַף סֹורְרִים לִשְׁכֹּן יָהּ אֱלֹהִים׃
Translit, ALITA LAMAROM SYAVITA SYEVI LAQAKHTA MATANOT BA’ADAM VE’AF SORRIM LISYKON YA ELOHIM
* Mazmur 93:4
LAI TB, Dari pada suara air yang besar, dari pada pecahan ombak laut yang hebat, lebih hebat TUHAN di tempat tinggi
KJV, The LORD on high is mightier than the noise of many waters, yea, than the mighty waves of the sea.
Hebrew,
מִקֹּלֹות מַיִם רַבִּים אַדִּירִים מִשְׁבְּרֵי־יָם אַדִּיר בַּמָּרֹום יְהוָה׃
Translit, MIQOLOT MAYIM RABIM ADIRIM MISYBEREI-YAM ADIR BAMAROM YEHOVAH
* Mazmur 102:20
LAI TB, sebab Ia telah memandang dari ketinggian-Nya yang kudus, TUHAN memandang dari sorga ke bumi,
KJV, For he hath looked down from the height of his sanctuary; from heaven did the LORD behold the earth;
Hebrew,
כִּי־הִשְׁקִיף מִמְּרֹום קָדְשֹׁו יְהוָה מִשָּׁמַיִם אֶל־אֶרֶץ הִבִּיט׃
Translit, KI-HISYKIF MIMROM QADSYO YEHOVAH MISYAMAYIM EL-ERETS HIBIT
(c) Kata Ibrani ” גלגל – GALGAL” harfiah “roda”bermakna “langit (SYAMAYIM)” (RSV, “whirlwind”)
* Mazmur 77:19
LAI TB, Deru guntur-Mu menggelinding, kilat-kilat menerangi dunia, bumi gemetar dan bergoncang.
KJV, The voice of thy thunder was in the heaven: the lightnings lightened the world: the earth trembled and shook.
RSV, The crash of thy thunder was in the whirlwind; thy lightnings lighted up the world; the earth trembled and shook.
Hebrew,
קֹול רַעַמְכָ* בַּגַּלְגַּל הֵאִירוּ בְרָקִים תֵּבֵל רָגְזָה וַתִּרְעַשׁ הָאָרֶץ׃
Translit, QOL RA’AMKHA BAGALGAL HEIRU VERAQIM TEVEL RAGZAH VATIRASY HA’ARETS
(d) Kata Ibrani ” שחק – SYAKHAQ”, bermakna “Langit”, “sky”, dalam bentuk jamak bermakna awan-awan “clouds”, atau cakrawala :
* Ulangan 33:26
LAI TB, Tidak ada yang seperti Allah, hai Yesyurun. Ia berkendaraan melintasi langit sebagai penolongmu dan dalam kejayaan-Nya melintasi awan-awan.
KJV, There is none like unto the God of Jeshurun, who rideth upon the heaven in thy help, and in his excellency on the sky.
Hebrew,
אֵין כָּאֵל יְשֻׁרוּן רֹכֵב שָׁמַיִם בְעֶזְרֶךָ וּבְגַאֲוָתֹו שְׁחָקִים׃
Translit, EIN KA’EL YESYURUN ROKHEV SYAMAYIM BEEZREKHA UVEGAAVATO SYEKHAQIM
* Ayub 37:18
LAI TB, Dapatkah engkau seperti Dia menyusun awan menjadi cakrawala, keras seperti cermin tuangan?
KJV, Hast thou with him spread out the sky, which is strong, and as a molten looking glass?
Hebrew,
תַּרְקִיעַ עִמֹּו לִשְׁחָקִים חֲזָקִים כִּרְאִי מוּצָק׃
Translit, TARQIA IMO LISYKHAQIM KHAZAQIM KIRI MUTSAQ
* Mazmur 18:12
LAI TB, Ia membuat kegelapan di sekeliling-Nya menjadi persembunyian-Nya, ya, menjadi pondok-Nya: air hujan yang gelap, awan yang tebal.
KJV, He made darkness his secret place; his pavilion round about him were dark waters and thick clouds of the skies.
Hebrew,
יָשֶׁת חֹשֶׁךְ סִתְרֹו סְבִיבֹותָיו סֻכָּתֹו חֶשְׁכַת־מַיִם עָבֵי שְׁחָקִים׃
Translit, YASYET KHOSYEKH SITRO SEVIVOTAV SUKATO KHESYKHAT-MAYIM AVEI SYEKHAQIM
* Ayub 35:5
LAI TB, Arahkan pandanganmu ke langit dan lihatlah, perhatikanlah awan-awan yang lebih tinggi dari padamu
KJV, Look unto the heavens, and see; and behold the clouds which are higher than thou.
Hebrew,
הַבֵּט שָׁמַיִם וּרְאֵה וְשׁוּר שְׁחָקִים גָּבְהוּ מִמֶּךָּ׃
Translit, HABET SYAMAYIM ‘URE’EH VESYUR SYEKHAQIM GAVHU MIMEKA
* Mazmur 68:35
LAI TB, Akuilah kekuasaan Allah; kemegahan-Nya ada di atas Israel, kekuasaan-Nya di dalam awan-awan.
KJV, scribe ye strength unto God: his excellency is over Israel, and his strength is in the clouds.
Hebrew,
תְּנוּ עֹז לֵאלֹהִים עַל־יִשְׂרָאֵל גַּאֲוָתֹו וְעֻזֹּו בַּשְּׁחָקִים׃
Translit, TENU OZ LELOHIM AL-YISRA’EL GA’AVATO VE’UZO BASYKHAQIM
(e) Kata Ibrani ” רקיע – RAQIA” berhubungan dengan ” שחק – SYAKHAQ”, bermakna “cakrawala” atau “tempat yang sangat luas”
* Kejadian 1:6
LAI TB, Berfirmanlah Allah: “Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air.
KJV, And God said, Let there be a firmament in the midst of the waters, and let it divide the waters from the waters.
Hebrew,
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים יְהִי רָקִיעַ בְּתֹוךְ הַמָּיִם וִיהִי מַבְדִּיל בֵּין מַיִם לָמָיִם׃
Translit, VAYOMER ELOHIM YEHI RAQIA BETOKH HAMAYIM VIHI MAVDIL BEIN MAYIM LAMAYIM
* Ulangan 33:26
LAI TB, Tidak ada yang seperti Allah, hai Yesyurun. Ia berkendaraan melintasi langit sebagai penolongmu dan dalam kejayaan-Nya melintasi awan-awan.
KJV, There is none like unto the God of Jeshurun, who rideth upon the heaven in thy help, and in his excellency on the sky.
Hebrew,
אֵין כָּאֵל יְשֻׁרוּן רֹכֵב שָׁמַיִם בְעֶזְרֶךָ וּבְגַאֲוָתֹו שְׁחָקִים׃
Translit, EIN KA’EL YESYURUN ROKHEV SYAMAYIM BE’EZREKHA ‘UVEGA’AVATO SYEKHAQIM
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 02:59
III. Makna Metafora
* Yesaya 14:13-14
14:13 LAI TB, Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
KJV, For thou hast said in thine heart, I will ascend into heaven, I will exalt my throne above the stars of God: I will sit also upon the mount of the congregation, in the sides of the north:
Hebrew,
וְאַתָּה אָמַרְתָּ בִלְבָבְךָ הַשָּׁמַיִם אֶעֱלֶה מִמַּעַל לְכֹוכְבֵי־אֵל אָרִים כִּסְאִי וְאֵשֵׁב בְּהַר־מֹועֵד בְּיַרְכְּתֵי צָפֹון׃
Translit, VE’ATAH AMARTA VILVAVKHA HASYAMAYIM ‘E’ELEH MIMA’AL LEKHOKHVEI-EL ARIM KISI VE’ESYEV BEHAR-MO’ED BEYARKETEI TSAFON
14:14 LAI TB, Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
KJV, I will ascend above the heights of the clouds; I will be like the most High.
Hebrew,
אֶעֱלֶה עַל־בָּמֳתֵי עָב אֶדַּמֶּה לְעֶלְיֹון׃
Translit, E’ELEH AL-BAMOTEI AV EDAMEH LE’ELYON
Pintu Langit (Surga) :
* Mazmur 78:23
LAI TB, Maka Ia memerintahkan awan-awan dari atas, membuka pintu-pintu langit
KJV, Though he had commanded the clouds from above, and opened the doors of heaven,
Hebrew,
וַיְצַו שְׁחָקִים מִמָּעַל וְדַלְתֵי שָׁמַיִם פָּתָח׃
Translit, VAYETSAV SYEKHAQIM MIMA’AL VEDALTEI SYAMAYIM PATAKH
Langit (Surga) tertutup :
* 1 Raja-raja 8:35
LAI TB, Apabila langit tertutup, sehingga tidak ada hujan, sebab mereka berdosa kepada-Mu, lalu mereka berdoa di tempat ini dan mengakui nama-Mu dan mereka berbalik dari dosanya, sebab Engkau telah menindas mereka,
KJV, When heaven is shut up, and there is no rain, because they have sinned against thee; if they pray toward this place, and confess thy name, and turn from their sin, when thou afflictest them:
Hebrew,
בְּהֵעָצֵר שָׁמַיִם וְלֹא־יִהְיֶה מָטָר כִּי יֶחֶטְאוּ־לָךְ וְהִתְפַּלְלוּ אֶל־הַמָּקֹום הַזֶּה וְהֹודוּ אֶת־שְׁמֶךָ וּמֵחַטָּאתָם יְשׁוּבוּן כִּי תַעֲנֵם׃
Translit, BEHE’ATSER SYAMAYIM VELO-YIHYEH MATAR KI YEKHETU-LAKH VEHITPALLU EL-HAMAKOM HAZEH VEHODU ET-SYEMEKHA UMEKHATATAM YESYUVUN KI TA’ANEM
Langit (Surga) terbuka :
* Yehezkiel 1:1
LAI TB, Pada tahun ketiga puluh, dalam bulan yang keempat, pada tanggal lima bulan itu, ketika aku bersama-sama dengan para buangan berada di tepi sungai Kebar, terbukalah langit dan aku melihat penglihatan-penglihatan tentang Allah.
KJV, Now it came to pass in the thirtieth year, in the fourth month, in the fifth day of the month, as I was among the captives by the river of Chebar, that the heavens were opened, and I saw visions of God.
Hebrew,
וַיְהִי בִּשְׁלֹשִׁים שָׁנָה בָּרְבִיעִי בַּחֲמִשָּׁה לַחֹדֶשׁ וַאֲנִי בְתֹוךְ־הַגֹּולָה עַל־נְהַר־כְּבָר נִפְתְּחוּ הַשָּׁמַיִם וָאֶרְאֶה מַרְאֹות אֱלֹהִים׃
Translit, VAYEHI BISYLOSYIM SYANA BARVI’I BAKHAMISYAH LAKHODESY VA’ANI VETOKH-HAGOLA AL-NEHAR-KEVAR NIFTEKHU HASYAMAYIM VA’ERE MAROT ELOHIM
Bandingkan dengan :
* 1 Tawarikh 21:16
LAI TB, Ketika Daud mengangkat mukanya, maka dilihatnyalah malaikat TUHAN berdiri di antara bumi dan langit, dengan di tangannya pedang terhunus yang diacungkan ke atas Yerusalem. Lalu dengan berpakaian kain kabung sujudlah Daud dan para tua-tua.
KJV, And David lifted up his eyes, and saw the angel of the LORD stand between the earth and the heaven, having a drawn sword in his hand stretched out over Jerusalem. Then David and the elders of Israel, who were clothed in sackcloth, fell upon their faces.
Hebrew,
וַיִּשָּׂא דָוִיד אֶת־עֵינָיו וַיַּרְא אֶת־מַלְאַךְ יְהוָה עֹמֵד בֵּין הָאָרֶץ וּבֵין הַשָּׁמַיִם וְחַרְבֹּו שְׁלוּפָה בְּיָדֹו נְטוּיָה עַל־יְרוּשָׁלִָם וַיִּפֹּל דָּוִיד וְהַזְּקֵנִים מְכֻסִּים בַּשַּׂקִּים עַל־פְּנֵיהֶם׃
Translit, VAYISA DAVID ET-EINAV VAYAR ET-MALAKH YEHOVAH OMED BE’IN HA’ARETS UVE’IN HASYAMAYIM VEKHARBO SYELUFAH BEYADO NETUYA AL-YEROUSYALAM VAYIPOL DAVID VEHAZKENIM MEKHUSIM BASAQIM AL-PENEIHEM
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 03:00
IV. Makna Rohani
Surga adalah suatu tempat yang kekal dengan penuh berkat dan kebenaran; tempat dimana roh orang-orang percaya akan tinggal.
Dibawah ini istilah-istilah untuk “Surga” :
(a) Tuhan Yesus menyebutnya sebagai “Rumah Bapa”
* Yohanes 14:2
LAI TB, Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
KJV, In my Father’s house are many mansions: if it were not so, I would have told you. I go to prepare a place for you.
TR, εν τη οικια του πατρος μου μοναι πολλαι εισιν ει δε μη ειπον αν υμιν πορευομαι ετοιμασαι τοπον υμιν
Translit, en tê oikia tou patros mou monai pollai eisin ei de mê eipon an humin poreuomai hetoimasai topon humin
(b) “Firdaus”
* Lukas 23:43
LAI TB, Kata Yesus kepadanya: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus.
KJV, And Jesus said unto him, Verily I say unto thee, To day shalt thou be with me in paradise.
TR, και ειπεν αυτω ο ιησους αμην λεγω σοι σημερον μετ εμου εση εν τω παραδεισω
Translit, kai eipen autô ho iêsous amên legô soi sêmeron met emou esê en tô paradeisô
* 2 Korintus 12:4
LAI TB, ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia.
KJV, How that he was caught up into paradise, and heard unspeakable words, which it is not lawful for a man to utter.
TR, οτι ηρπαγη εις τον παραδεισον και ηκουσεν αρρητα ρηματα α ουκ εξον ανθρωπω λαλησαι
Translit, hoti hêrpagê eis ton paradeison kai êkousen arrêta rêmata a ouk exon anthrôpô lalêsai
* Wahyu 2:7
LAI TB, Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, dia akan Kuberi makan dari pohon kehidupan yang ada di Taman Firdaus Allah.”
KJV, He that hath an ear, let him hear what the Spirit saith unto the churches; To him that overcometh will I give to eat of the tree of life, which is in the midst of the paradise of God.
TR, ο εχων ους ακουσατω τι το πνευμα λεγει ταις εκκλησιαις τω νικωντι δωσω αυτω φαγειν εκ του ξυλου της ζωης ο εστιν εν μεσω του παραδεισου του θεου
Translit, ho ekhôn ous akousatô ti to pneuma legei tais ekklêsiais tô nikônti dôsô autô phagein ek tou xulou tês zôês ho estin en mesô tou paradeisou tou theou
(c) “Yerusalem Surgawi” atau “Yerusalem baru” :
* Galatia 4:26
LAI TB, Tetapi Yerusalem sorgawi adalah perempuan yang merdeka, dan ialah ibu kita.
KJV, But Jerusalem which is above is free, which is the mother of us all.
TR, η δε ανω ιερουσαλημ ελευθερα εστιν ητις εστιν μητηρ παντων ημων
Translit, hê de anô ierousalêm eleuthera estin êtis estin mêtêr pantôn êmôn
* Ibrani 12:22
LAI TB, Tetapi kamu sudah datang ke Bukit Sion, ke kota Allah yang hidup, Yerusalem sorgawi dan kepada beribu-ribu malaikat, suatu kumpulan yang meriah,
KJV, But ye are come unto mount Sion, and unto the city of the living God, the heavenly Jerusalem, and to an innumerable company of angels.
TR, αλλα προσεληλυθατε σιων ορει και πολει θεου ζωντος ιερουσαλημ επουρανιω και μυριασιν αγγελων
Translit, alla proselêluthate siôn horei kai polei theou zôntos ierousalêm epouraniô kai muriasin aggelôn
* Wahyu 3:12
LAI TB, Barangsiapa menang, ia akan Kujadikan sokoguru di dalam Bait Suci Allah-Ku, dan ia tidak akan keluar lagi dari situ; dan padanya akan Kutuliskan nama Allah-Ku, nama kota Allah-Ku, yaitu Yerusalem baru, yang turun dari sorga dari Allah-Ku, dan nama-Ku yang baru.
KJV, Him that overcometh will I make a pillar in the temple of my God, and he shall go no more out: and I will write upon him the name of my God, and the name of the city of my God, which is new Jerusalem, which cometh down out of heaven from my God: and I will write upon him my new name.
TR, ο νικων ποιησω αυτον στυλον εν τω ναω του θεου μου και εξω ου μη εξελθη ετι και γραψω επ αυτον το ονομα του θεου μου και το ονομα της πολεως του θεου μου της καινης ιερουσαλημ η καταβαινουσα εκ του ουρανου απο του θεου μου και το ονομα μου το καινον
Translit, o hnikôn poiêsô auton stulon en tô naô tou theou mou kai exô ou mê exelthê eti kai grapsô ep auton to onoma tou theou mou kai to onoma tês poleôs tou theou mou tês kainês ierousalêm ê katabainousa ek tou ouranou apo tou theou mou kai to onoma mou to kainon
(d) “Kerajaan Surga”
* Matius 16:19
LAI TB, Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga.”
KJV, And I will give unto thee the keys of the kingdom of heaven: and whatsoever thou shalt bind on earth shall be bound in heaven: and whatsoever thou shalt loose on earth shall be loosed in heaven.
TR, και δωσω σοι τας κλεις της βασιλειας των ουρανων και ο εαν δησης επι της γης εσται δεδεμενον εν τοις ουρανοις και ο εαν λυσης επι της γης εσται λελυμενον εν τοις ουρανοις
Translit, kai dôsô soi tas kleis tês basileias tôn ouranôn kai ho ean dêsês epi tês gês estai dedemenon en tois ouranois kai ho ean lusês epi tês gês estai lelumenon en tois ouranois
* Yakobus 2:5
LAI TB, Dengarkanlah, hai saudara-saudara yang kukasihi! Bukankah Allah memilih orang-orang yang dianggap miskin oleh dunia ini untuk menjadi kaya dalam iman dan menjadi ahli waris Kerajaan yang telah dijanjikan-Nya kepada barangsiapa yang mengasihi Dia?
KJV, Hearken, my beloved brethren, Hath not God chosen the poor of this world rich in faith, and heirs of the kingdom which he hath promised to them that love him?
TR, ακουσατε αδελφοι μου αγαπητοι ουχ ο θεος εξελεξατο τους πτωχους του κοσμου τουτου πλουσιους εν πιστει και κληρονομους της βασιλειας ης επηγγειλατο τοις αγαπωσιν αυτον
Translit, akousate adelphoi mou agapêtoi oukh ho theos exelexato tous ptôchous tou kosmou toutou plousious en pistei kai klêronomous tês basileias hês epêggeilato tois agapôsin auton
(e) “Kerajaan kekal”
* 2 Petrus 1:11
LAI TB, Dengan demikian kepada kamu akan dikaruniakan hak penuh untuk memasuki Kerajaan kekal, yaitu Kerajaan Tuhan dan Juruselamat kita, Yesus Kristus.
KJV, For so an entrance shall be ministered unto you abundantly into the everlasting kingdom of our Lord and Saviour Jesus Christ.
TR, ουτως γαρ πλουσιως επιχορηγηθησεται υμιν η εισοδος εις την αιωνιον βασιλειαν του κυριου ημων και σωτηρος ιησου χριστου
Translit, outôs gar plousiôs epikhorêgêthêsetai humin hê eisodos eis tên aiônion basileian tou kuriou hêmôn kai sôtêros iêsou christou
(f) “Warisan yang kekal”
* 1 Petrus 1:4
LAI TB, untuk menerima suatu bagian yang tidak dapat binasa, yang tidak dapat cemar dan yang tidak dapat layu, yang tersimpan di sorga bagi kamu
KJV, To an inheritance incorruptible, and undefiled, and that fadeth not away, reserved in heaven for you,
TR, εις κληρονομιαν αφθαρτον και αμιαντον και αμαραντον τετηρημενην εν ουρανοις εις ημας
Translit, eis klêronomian aphtharton kai amianton kai amaranton tetêrêmenên en ouranois eis hêmas
* Ibrani 9:15
LAI TB, Karena itu Ia adalah Pengantara dari suatu perjanjian yang baru, supaya mereka yang telah terpanggil dapat menerima bagian kekal yang dijanjikan, sebab Ia telah mati untuk menebus pelanggaran-pelanggaran yang telah dilakukan selama perjanjian yang pertama.
KJV, And for this cause he is the mediator of the new testament, that by means of death, for the redemption of the transgressions that were under the first testament, they which are called might receive the promise of eternal inheritance.
TR, και δια τουτο διαθηκης καινης μεσιτης εστιν οπως θανατου γενομενου εις απολυτρωσιν των επι τη πρωτη διαθηκη παραβασεων την επαγγελιαν λαβωσιν οι κεκλημενοι της αιωνιου κληρονομιας
Translit, kai dia touto diathêkês kainês mesitês estin hopôs thanatou genomenou eis apolutrôsin tôn epi tê prôtê diathêkê parabaseôn tên epaggelian labôsin hoi keklêmenoi tês aiôniou klêronomias
(g) Negeri yang lebih baik, “better country” :
* Ibrani 11:14,16
11:14 LAI TB, Sebab mereka yang berkata demikian menyatakan, bahwa mereka dengan rindu mencari suatu tanah air.
KJV, For they that say such things declare plainly that they seek a country.
TR, οι γαρ τοιαυτα λεγοντες εμφανιζουσιν οτι πατριδα επιζητουσιν
Translit, hoi gar toiauta legontes emphanizousin hoti patrida epizêtousin
11:16 LAI TB, Tetapi sekarang mereka merindukan tanah air yang lebih baik yaitu satu tanah air sorgawi. Sebab itu Allah tidak malu disebut Allah mereka, karena Ia telah mempersiapkan sebuah kota bagi mereka.
KJV, But now they desire a better country, that is, an heavenly: wherefore God is not ashamed to be called their God: for he hath prepared for them a city.
TR, νυνι δε κρειττονος ορεγονται τουτεστιν επουρανιου διο ουκ επαισχυνεται αυτους ο θεος θεος επικαλεισθαι αυτων ητοιμασεν γαρ αυτοις πολιν
[/size]Translit, [color=olive]nuni de kreittonos oregontai toutestin epouraniou dio ouk epaiskhunetai autous ho theos theos epikaleisthai autôn êtoimasen gar autois polin
(h) Orang-orang yang diberkati akan “duduk makan bersama-sama dengan Abraham, Ishak dan Yakub” dan akan ada di “pangkuan (dada) Abraham” (Lukas 16:22; Matius 8:11); dan “memerintah bersama Kristus” (2 Timotius 2:12); dan menikmati “tempat perhentianNya”
* Lukas 16:22
LAI TB, Kemudian matilah orang miskin itu, lalu dibawa oleh malaikat-malaikat ke pangkuan Abraham.
KJV, And it came to pass, that the beggar died, and was carried by the angels into Abraham’s bosom: the rich man also died, and was buried;
TR, εγενετο δε αποθανειν τον πτωχον και απενεχθηναι αυτον υπο των αγγελων εις τον κολπον του αβρααμ απεθανεν δε και ο πλουσιος και εταφη
Translit, egeneto de apothanein ton ptôkhon kai apenekhthênai auton hupo tôn aggelôn eis ton kolpon tou abraam apethanen de kai ho plousios kai etaphê
* Matius 8:11
LAI TB, Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan datang dari Timur dan Barat dan duduk makan bersama-sama dengan Abraham, Ishak dan Yakub di dalam Kerajaan Sorga,
KJV, And I say unto you, That many shall come from the east and west, and shall sit down with Abraham, and Isaac, and Jacob, in the kingdom of heaven.
TR, λεγω δε υμιν οτι πολλοι απο ανατολων και δυσμων ηξουσιν και ανακλιθησονται μετα αβρααμ και ισαακ και ιακωβ εν τη βασιλεια των ουρανων
Translit, legô de humin hoti polloi apo anatolôn kai dusmôn êxousin kai anaklithêsontai {akan disilahkan duduk (makan)} meta abraam kai isaak kai iakôb en tê basileia tôn ouranôn
* 2 Timotius 2:12
LAI TB, jika kita bertekun, kita pun akan ikut memerintah dengan Dia; jika kita menyangkal Dia, Dia pun akan menyangkal kita
KJV, If we suffer, we shall also reign with him: if we deny him, he also will deny us:
TR, ει υπομενομεν και συμβασιλευσομεν ει αρνουμεθα κακεινος αρνησεται ημας
Translit, ei upomenomen kai sumbasileusomen ei arnoumetha kakeinos arnêsetai hêmas
* Ibrani 4:10,11
4:10 LAI TB, Sebab barangsiapa telah masuk ke tempat perhentian-Nya, ia sendiri telah berhenti dari segala pekerjaannya, sama seperti Allah berhenti dari pekerjaan-Nya.
KJV, For he that is entered into his rest, he also hath ceased from his own works, as God did from his.
TR, ο γαρ εισελθων εις την καταπαυσιν αυτου και αυτος κατεπαυσεν απο των εργων αυτου ωσπερ απο των ιδιων ο θεος
Translit, ho gar eiselthôn eis tên katapausin autou kai autos katepausen apo tôn ergôn autou ôsper apo tôn idiôn ho theos
4:11 LAI TB, Karena itu baiklah kita berusaha untuk masuk ke dalam perhentian itu, supaya jangan seorang pun jatuh karena mengikuti contoh ketidaktaatan itu juga.
KJV, Let us labour therefore to enter into that rest, lest any man fall after the same example of unbelief.
TR, σπουδασωμεν ουν εισελθειν εις εκεινην την καταπαυσιν ινα μη εν τω αυτω τις υποδειγματι πεση της απειθειας
Translit, spoudasômen oun eiselthein eis ekeinên tên katapausin hina mê en tô autô tis hupodeigmati pesê tês apeitheias
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 03:02
V. SURGA BAGI ORANG-ORANG PERCAYA
Kehidupan kekal di dalam Surga penuh dengan berkat dan kebenaran; roh orang-orang percaya akan tinggal disana. Surga merupakan tempat kediaman yang kekal yang bukan buatan manusia. Tidak ada kejahatan disana :
* 2 Korintus 4:17
Sebab penderitaan ringan yang sekarang ini, mengerjakan bagi kami kemuliaan kekal yang melebihi segala-galanya, jauh lebih besar dari pada penderitaan kami.
* 2 Korintus 5:1-2
5:1 Karena kami tahu, bahwa jika kemah tempat kediaman kita di bumi ini dibongkar, Allah telah menyediakan suatu tempat kediaman di sorga bagi kita, suatu tempat kediaman yang kekal, yang tidak dibuat oleh tangan manusia.
5:2 Selama kita di dalam kemah ini, kita mengeluh, karena kita rindu mengenakan tempat kediaman sorgawi di atas tempat kediaman kita yang sekarang ini,
* 2 Timotius 4:18
Dan Tuhan akan melepaskan aku dari setiap usaha yang jahat. Dia akan menyelamatkan aku, sehingga aku masuk ke dalam Kerajaan-Nya di sorga. Bagi-Nyalah kemuliaan selama-lamanya! Amin.
Suatu tempat berkat dan kesukaan yang tiada akhir :
* Lukas 20:36
Sebab mereka tidak dapat mati lagi; mereka sama seperti malaikat-malaikat dan mereka adalah anak-anak Allah, karena mereka telah dibangkitkan.
* 2 Korintus 4:16-18
4:16 Sebab itu kami tidak tawar hati, tetapi meskipun manusia lahiriah kami semakin merosot, namun manusia batiniah kami dibaharui dari sehari ke sehari.
4:17 Sebab penderitaan ringan yang sekarang ini, mengerjakan bagi kami kemuliaan kekal yang melebihi segala-galanya, jauh lebih besar dari pada penderitaan kami.
4:18 Sebab kami tidak memperhatikan yang kelihatan, melainkan yang tak kelihatan, karena yang kelihatan adalah sementara, sedangkan yang tak kelihatan adalah kekal.
* 1 Petrus 1:4
untuk menerima suatu bagian yang tidak dapat binasa, yang tidak dapat cemar dan yang tidak dapat layu, yang tersimpan di sorga bagi kamu.
* 1 Petrus 5:10
Dan Allah, sumber segala kasih karunia, yang telah memanggil kamu dalam Kristus kepada kemuliaan-Nya yang kekal, akan melengkapi, meneguhkan, menguatkan dan mengokohkan kamu, sesudah kamu menderita seketika lamanya.
* 1 Yohanes 3:2
Saudara-saudaraku yang kekasih, sekarang kita adalah anak-anak Allah, tetapi belum nyata apa keadaan kita kelak; akan tetapi kita tahu, bahwa apabila Kristus menyatakan diri-Nya, kita akan menjadi sama seperti Dia, sebab kita akan melihat Dia dalam keadaan-Nya yang sebenarnya.
Surga bagi orang-orang percaya tidak hanya sebuah berkat yang kekal, tetapi juga adalah “tempat”, yaitu kediaman yang telah “dipersiapkan” bagi kita :
* Yohanes 14:2
LAI TB, Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
KJV, And Abram said to the king of Sodom, I have lift up mine hand unto the LORD, the most high God, the possessor of heaven and earth,
TR, εν τη οικια του πατρος μου μοναι πολλαι εισιν ει δε μη ειπον αν υμιν πορευομαι ετοιμασαι τοπον υμιν
Translit, en {di dalam} tê oikia {rumah} tou patros {Bapa} mou {-Ku} monai {tempat-tempat tinggal} pollai {banyak} eisin {ada} ei de {(jika tidak)} mê eipon an {(Aku tentu telah mengatakan)} humin {kepada kamu} poreuomai {Aku telah pergi} hetoimasai {untuk menyediakan} topon {tempat} humin {bagimu}
Amin.
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 03:04
I. Asal usul Kata :
שמים – SYÂMAYIM, syin – mem – yod – mem, nomina maskulin berarti langit, surga, angkasa, udara, cakrawala, bintang. Meskipun kata ini berbentuk jamak atau ‘dual’ (rangkap, ganda), kata itu senantiasa diterjemahkan dalam bahasa Inggris dalam bentuk tunggal atau jamak tergantung konteks ayat. Ada beberapa pendapat tentang asal-usul kata ini.
1. Berasal dari akar kata שמה – SYÂMAH yang berarti tinggi dan juga loteng. Bentuk jamak dari kata ini adalah SYÂMAYIM.
2. Berasal dari kata שמם – SYÂMAM yang berarti sunyi-senyap, kosong, dengan pengertian angin kering yang bertiup di atas daratan dan mengeringkannya. Bentuk jamak dari kata ini juga SYÂMAYIM.
3. Kata SYÂMAYIM mungkin pula berasal dari kata מים – MÂYIM yang berarti air, dan prefiks SYÎN di depannya berarti seperti. Gabungan kedua kata ini menjadi SYÂMAYIM, seperti air.
II. Surga, Langit, Angkasa
Terlepas dari keaneka-ragaman pendapat di atas, Alkitab menggunakan kata שמים – SYÂMAYIM dengan pengertian langit atau surga, dipertentangkan dan dipadankan dengan kata Ibrani, ארץ – ‘ERETS, yang berarti bumi, daratan, dan merujuk kepada keseluruhan ciptaan Allah.
* Kejadian 1:1
LAI TB, Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
KJV, In the beginning God created the heaven and the earth.
Biblia Hebraic Stuttgartensia (BHS), Hebrew with vowels,,
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ׃
Translit, BERE’SYIT {pada mulanya} BARA’ {Dia menciptakan} ‘ELOHIM {Allah} ‘ET HASYAMAYIM {langit itu} VE’ET {dan} HA’ARETS {bumi itu}
* Kejadian 2:1
LAI TB, Demikianlah diselesaikan langit dan bumi dan segala isinya.
KJV, Thus the heavens and the earth were finished, and all the host of them.
Hebrew,
וַיְכֻלּוּ הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ וְכָל־צְבָאָם׃
Translit, VAYKHULÛ HASYAMAYIM VEHA’ARETS VEKHOL-TSEVA’AM.
* Kejadian 14:19
LAI TB, Lalu ia memberkati Abram, katanya: “Diberkatilah kiranya Abram oleh Allah Yang Mahatinggi, Pencipta langit dan bumi,
KJV, And he blessed him, and said, Blessed be Abram of the most high God, possessor of heaven and earth:
Hebrew,
וַיְבָרְכֵהוּ וַיֹּאמַר בָּרוּךְ אַבְרָם לְאֵל עֶלְיֹון קֹנֵה שָׁמַיִם וָאָרֶץ׃
Translit, VAVARKHEHU VAYO’MAR BARUKH ‘AVRAM LE’EL ‘ELYON QONEH SYAMAYIM VA’ARETS
Sedikit berbeda dengan bahasa Indonesia atau Inggris, bahasa Ibrani mengenal tiga kategori dari jumlah yang berhubungan dengan nomina, yaitu tunggal, jamak, dan ‘dual’ (rangkap, ganda). Kategori ‘dual’ biasanya merujuk kepada pasangan, terutama organ tubuh seperti telinga, tangan, sayap, sepatu, mata, dan lain-lain.
III. Menurut pandangan Yudaisme ada tiga macam atau tiga lapis שמים – SYÂMAYIM ini.
1. Cakrawala, tempat burung-burung beterbangan, dan lain-lain. Embun dan hujan dikatakan turun dari שמים – SYÂMAYIM ini.
* Zefanya 1:3
LAI TB, Aku akan menyapu manusia dan hewan; Aku akan menyapu burung-burung di udara dan ikan-ikan di laut. Aku akan merebahkan orang-orang fasik dan akan melenyapkan manusia dari atas muka bumi, demikianlah firman TUHAN.
KJV, I will consume man and beast; I will consume the fowls of the heaven, and the fishes of the sea, and the stumblingblocks with the wicked: and I will cut off man from off the land, saith the LORD.
Hebrew,
אָסֵף אָדָם וּבְהֵמָה אָסֵף עֹוף־הַשָּׁמַיִם וּדְגֵי הַיָּם וְהַמַּכְשֵׁלֹות אֶת־הָרְשָׁעִים וְהִכְרַתִּי אֶת־הָאָדָם מֵעַל פְּנֵי הָאֲדָמָה נְאֻם־יְהוָה׃
Translit, ‘ASEF ‘ADAM ‘UVEHEMAH ‘ASEF ‘OF-HASYAMAYIM UDEGEY HAYAM VEHAMAKHSYELOT ‘ET-HARESYA’IM VEHIKHRATTI ‘ET-HA’ADAM ME’AL PENEY HA’ADAMAH NE’UM-YEHOVAH
* Zakharia 8:12
LAI TB, melainkan Aku akan menabur damai sejahtera. Maka pohon anggur akan memberi buahnya dan tanah akan memberi hasilnya dan langit akan memberi air embunnya. Aku akan memberi semuanya itu kepada sisa-sisa bangsa ini sebagai miliknya. (, TB-LAI)
KJV, For the seed shall be prosperous; the vine shall give her fruit, and the ground shall give her increase, and the heavens shall give their dew; and I will cause the remnant of this people to possess all these things.
Hebrew,
כִּי־זֶרַע הַשָּׁלֹום הַגֶּפֶן תִּתֵּן פִּרְיָהּ וְהָאָרֶץ תִּתֵּן אֶת־יְבוּלָהּ וְהַשָּׁמַיִם יִתְּנוּ טַלָּם וְהִנְחַלְתִּי אֶת־שְׁאֵרִית הָעָם הַזֶּה אֶת־כָּל־אֵלֶּה׃
Translit, KI-ZERA’ HASYALOM HAGEFEN TITEN PIRYAH VEHA’ARETS TITEN ‘ET-YEVULÂH VEHASYAMAYIM YITENU TALAM VEHINKHALTI ‘ET-SYE’ERIT HA’AM HAZEH ‘ET-KÂL-’ELEH
2. Langit dan benda-benda angkasa seperti matahari, bulan, bintang-bintang (disebut juga dengan istilah tentara langit), dan sebagainya.
* Nahum 3:16
LAI TB, sekalipun kauperbanyak orang-orang dagangmu lebih dari bintang-bintang di langit, seperti belalang pelompat mereka mengembangkan sayap dan terbang menghilang.
KJV, Thou hast multiplied thy merchants above the stars of heaven: the cankerworm spoileth, and fleeth away.
Hebrew,
הִרְבֵּית רֹכְלַיִךְ מִכֹּוכְבֵי הַשָּׁמָיִם יֶלֶק פָּשַׁט וַיָּעֹף׃
Translit, HIRBEYT ROKHELAYIKH MIKOKHEVEY HASYAMAYIM YELEQ PASYAT VAYA’OF
3. Surga atau langit ketiga yang terkadang disebut juga sebagai langit di atas segala langit. Rasul Paulus menggunakan istilah ini di dalam Perjanjian Baru merujuk kepada surga.
* Ulangan 10:14
LAI TB, Sesungguhnya, TUHAN, Allahmulah yang empunya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langit, dan bumi dengan segala isinya;
KJV, Behold, the heaven and the heaven of heavens is the LORD’s thy God, the earth also, with all that therein is.
Hebrew,
הֵן לַיהוָה אֱלֹהֶיךָ הַשָּׁמַיִם וּשְׁמֵי הַשָּׁמָיִם הָאָרֶץ וְכָל־אֲשֶׁר־בָּהּ׃
Translit, HEN LAYEHOVAH ‘ELOHEYKHA HASYAMAYIM USYEMEY HASYAMAYIM HA’ARETS VEKHOL-’ASYER-BÂH
* Ratapan 3:50
LAI TB, sampai TUHAN memandang dari atas dan melihat dari surga.
KJV, Till the LORD look down, and behold from heaven.
Hebrew,
עַד־יַשְׁקִיף וְיֵרֶא יְהוָה מִשָּׁמָיִם׃
Translit, ‘AD-YASYQIF VEYERE’ YEHOVAH MISYAMAYIM
Rujukan Perjanjian Baru (PB) :
* 2 Korintus 12:2
LAI TB, Aku tahu tentang seorang Kristen; empat belas tahun yang lampau — entah di dalam tubuh, aku tidak tahu, entah di luar tubuh, aku tidak tahu, Allah yang mengetahuinya — orang itu tiba-tiba diangkat ke tingkat yang ketiga dari surga.
KJV, I knew a man in Christ above fourteen years ago, (whether in the body, I cannot tell; or whether out of the body, I cannot tell: God knoweth;) such an one caught up to the third heaven.
Textus Receptus (TR), οιδα ανθρωπον εν χριστω προ ετων δεκατεσσαρων ειτε εν σωματι ουκ οιδα ειτε εκτος του σωματος ουκ οιδα ο θεος οιδεν αρπαγεντα τον τοιουτον εως τριτου ουρανου
Translit, OIDA ANTHRÔPON EN KHRISTÔ PRO ETÔN DEKATESSARÔN EITE EN SÔMATI OUK OIDA EITE EKTOS TOU SÔMATOS OUK OIDA HO THEOS OIDEN ARPAGENTA TON TOIOUTON HEÔS TRITOU OURANOU
Perjanjian Baru Yunani menggunakan kata ουρανος – OURANOS dengan gaya eufemisme yaitu merujuk kepada Allah, dan bukan kepada suatu tempat. Hal ini dapat dilihat dalam Injil Lukas yang ditulis kepada orang Yunani menggunakan frasa Kerajaan Allah (η βασιλεια του θεου – HÊ BASILEIA TOU THEOU) sedangkan konsep yang sama menggunakan frasa Kerajaan Surga (η βασιλεια των ουρανων – HÊ BASILEIA TÔN OURANÔN) dalam Injil Matius yang ditujukan kepada orang Yahudi. Demikian pula dengan ungkapan melawan langit berarti menentang Allah dan berdosa terhadap surge berarti berdosa terhadap Tuhan Allah.
* Mazmur 73:9
LAI TB, Mereka membuka mulut melawan langit, dan lidah mereka membual di bumi.
KJV, They set their mouth against the heavens, and their tongue walketh through the earth.
Hebrew,
שַׁתּוּ בַשָּׁמַיִם פִּיהֶם וּלְשֹׁונָם תִּהֲלַךְ בָּאָרֶץ׃
Translit, SYATU VASYAMAYIM PIHEM ULESYONAM TIHALAKH BA’ARETS
Rujukan PB :
* Lukas 15:21
LAI TB, Kata anak itu kepadanya: Bapa, aku telah berdosa terhadap surga dan terhadap bapa, aku tidak layak lagi disebutkan anak bapa.
KJV, And the son said unto him, Father, I have sinned against heaven, and in thy sight, and am no more worthy to be called thy son.
TR, ειπεν δε αυτω ο υιος πατερ ημαρτον εις τον ουρανον και ενωπιον σου και ουκετι ειμι αξιος κληθηναι υιος σου
Translit, EIPEN DE AUTÔ HO HUIOS PATER HÊMARTON EIS TON OURANON KAI ENÔPION SOU KAI OUKETI EIMI AXIOS KLÊTHÊNAI HUIOS SOU
IV. Kata שמים – SYÂMAYIM menjelaskan segala sesuatu yang dijadikan Allah selain dari bumi.
* Kejadian 14:19,
LAI TB, Lalu ia memberkati Abram, katanya: “Diberkatilah kiranya Abram oleh Allah Yang Mahatinggi, Pencipta ‘langit’ (‘SYAMAYIM’) dan bumi,
KJV, And he blessed him, and said, Blessed be Abram of the most high God, possessor of heaven and earth:
Hebrew,
וַיְבָרְכֵהוּ וַיֹּאמַר בָּרוּךְ אַבְרָם לְאֵל עֶלְיֹון קֹנֵה שָׁמַיִם וָאָרֶץ׃
Translit, VAVARKHEHU VAYO’MAR BARUKH ‘AVRAM LE’EL ‘ELYON QONEH SYAMAYIM VA’ARETS
Cakrawala atau bentangan yang dijadikan oleh Allah di atas bumi juga dinamakan ” שמים – SYÂMAYIM”.
* Kejadian 1:8
LAI TB, Lalu Allah menamai cakrawala itu ‘langit’ (‘SYAMAYIM’). Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari kedua.
KJV, And God called the firmament Heaven. And the evening and the morning were the second day.
Hebrew,
וַיִּקְרָא אֱלֹהִים לָרָקִיעַ שָׁמָיִם וַיְהִי־עֶרֶב וַיְהִי־בֹקֶר יֹום שֵׁנִי׃ ף
Translit, VAYIQRA’ ‘ELOHIM LARAQIA’ SYAMAYIM VAYHI-’EREV VAYHI-VOQER YOM SYENI
Allah membentangkan atau menghamparkan langit seperti menggelar tikar.
* Yesaya 40:22
LAI TB, Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan ‘langit’ (‘SYAMAYIM’) seperti kain dan memasangnya seperti kemah kediaman!”
KJV, It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:
Hebrew,
הַיֹּשֵׁב עַל־חוּג הָאָרֶץ וְיֹשְׁבֶיהָ כַּחֲגָבִים הַנֹּוטֶה כַדֹּק שָׁמַיִם וַיִּמְתָּחֵם כָּאֹהֶל לָשָׁבֶת׃
Translit, HAYOSYEV ‘AL-KHUG HA’ARETS VEYOSYEVEYHA KAKHAGAVIM HANOTEH KHADOQ SYAMAYIM VAYIMTAKHEM KA’OHEL LASYAVET
Allah menciptakan ” שמים – SYÂMAYIM” :
* Yesaya 42:5,
LAI TB, Beginilah firman Allah, TUHAN, yang menciptakan ‘langit’ (‘SYAMAYIM’) dan membentangkannya, yang menghamparkan bumi dengan segala yang tumbuh di atasnya, yang memberikan nafas kepada umat manusia yang mendudukinya dan nyawa kepada mereka yang hidup di atasnya:
KJV, Thus saith God the LORD, he that created the heavens, and stretched them out; he that spread forth the earth, and that which cometh out of it; he that giveth breath unto the people upon it, and spirit to them that walk therein:
Hebrew,
כֹּה־אָמַר הָאֵל יְהוָה בֹּורֵא הַשָּׁמַיִם וְנֹוטֵיהֶם רֹקַע הָאָרֶץ וְצֶאֱצָאֶיהָ נֹתֵן נְשָׁמָה לָעָם עָלֶיהָ וְרוּחַ לַהֹלְכִים בָּהּ׃
Translit, KOH-’AMAR HA’EL YEHOVAH BORE’ HASYAMAYIM VENOTEYHEM ROQA’ HA’ARETS VETSE’ETSA’EYHA NOTEN NESYAMAH LA’AM ‘ALEYHA VERUAKH LAHOLEKHIM BAH
* Yesaya 45:18,
LAI TB, Sebab beginilah firman TUHAN, yang menciptakan langit, —- Dialah Allah —- yang membentuk bumi dan menjadikannya dan yang menegakkannya, -— dan Ia menciptakannya bukan supaya kosong, tetapi Ia membentuknya untuk didiami -— :”Akulah TUHAN dan tidak ada yang lain.
KJV, For thus saith the LORD that created the heavens; God himself that formed the earth and made it; he hath established it, he created it not in vain, he formed it to be inhabited: I am the LORD; and there is none else.
Hebrew,
כִּי כֹה אָמַר־יְהוָה בֹּורֵא הַשָּׁמַיִם הוּא הָאֱלֹהִים יֹצֵר הָאָרֶץ וְעֹשָׂהּ הוּא כֹונְנָהּ לֹא־תֹהוּ בְרָאָהּ לָשֶׁבֶת יְצָרָהּ אֲנִי יְהוָה וְאֵין עֹוד׃
Translit, KI KHOH ‘AMAR-YEHOVAH BORE’ HASYAMAYIM HU’ HA’ELOHIM YOTSER HA’ARETS VE’OSAH HU’ KHONENAH LO’-TOHU VERA’AH LASYEVET YETSARAH ‘ANI YEHOVAH VE’EYN ‘OD
Allah menjadikan air di atas dan di bawah ” שמים – SYÂMAYIM”.
* Kejadian 1:7,
LAI TB, Maka Allah menjadikan cakrawala dan Ia memisahkan air yang ada di bawah cakrawala itu dari air yang ada di atasnya. Dan jadilah demikian.
KJV, And God made the firmament, and divided the waters which were under the firmament from the waters which were above the firmament: and it was so.
Hebrew,
וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת־הָרָקִיעַ וַיַּבְדֵּל בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ וּבֵין הַמַּיִם אֲשֶׁר מֵעַל לָרָקִיעַ וַיְהִי־כֵן׃
Translit, VAYA’AS ‘ELOHIM ‘ET-HARAQIA’ VAYAVDEL BEYN HAMAYIM ‘ASYER MITAKHAT LARAQIA’ UVEYN HAMAYIM ‘ASYER ME’AL LARAQIA’ VAYHI-KHEN”
Note:
“cakrawala” dalam bahasa Ibrani disebut ” רקיע – RAQIA’”, suatu bidang yang terbentang luas, dan “RAQIA’” ini pun disebut ” שמים – SYÂMAYIM” dalam ayat berikutnya.
* Kejadian 1:8,
LAI TB, Lalu Allah menamai cakrawala itu langit. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari kedua.
KJV, And God called the firmament Heaven. And the evening and the morning were the second day.
Hebrew,
וַיִּקְרָא אֱלֹהִים לָרָקִיעַ שָׁמָיִם וַיְהִי־עֶרֶב וַיְהִי־בֹקֶר יֹום שֵׁנִי׃ ף
Translit, VAYIQRA’ ‘ELOHIM LARAQIA’ SYAMAYIM VAYHI-’EREV VAYHI-VOQER YOM SYENI
Awan-awan adalah bagian dari ” שמים – SYÂMAYIM”, digambarkan sebagai “jendela”.
* Kejadian 8:2,
LAI TB, Ditutuplah mata-mata air samudera raya serta tingkap-tingkap di langit dan berhentilah hujan lebat dari langit,
KJV, The fountains also of the deep and the windows of heaven were stopped, and the rain from heaven was restrained;
Hebrew,
וַיִּסָּכְרוּ מַעְיְנֹת תְּהֹום וַאֲרֻבֹּת הַשָּׁמָיִם וַיִּכָּלֵא הַגֶּשֶׁם מִן־הַשָּׁמָיִם׃
Translit, VAYISAKHRU (dan Dia menghentikan mereka) MA’YENOT (mata-mata air) TEHOM (samudra) VA’ARUBOT (dan jendela-jendela) HASYAMAYIM (langit itu) VAYIKALE’ (dan ia dihentikan) HAGESYEM (hujan itu) MIN-HASYAMAYIM (dari langit itu)
* Hakim-hakim 5:4,
LAI TB, TUHAN, ketika Engkau bergerak dari Seir, ketika Engkau melangkah maju dari daerah Edom, bergoncanglah bumi, tirislah juga langit, juga awan tiris airnya;
KJV, LORD, when thou wentest out of Seir, when thou marchedst out of the field of Edom, the earth trembled, and the heavens dropped, the clouds also dropped water.
Hebrew,
יְהוָה בְּצֵאתְךָ מִשֵּׂעִיר בְּצַעְדְּךָ מִשְּׂדֵה אֱדֹום אֶרֶץ רָעָשָׁה גַּם־שָׁמַיִם נָטָפוּ גַּם־עָבִים נָטְפוּ מָיִם׃
Translit, YEHOVAH BETSE’TKHA MISE’IR BETSA’DEKHA MISEDEH ‘EDOM ‘ERETS RA’ASYAH GAM-SYAMAYIM NATAFU GAM-’AVIM NATEFU MAYIM
* 1 Raja-raja 18:45,
LAI TB, Maka dalam sekejap mata langit menjadi kelam oleh awan badai, lalu turunlah hujan yang lebat. Ahab naik kereta lalu pergi ke Yizreel.
KJV, And it came to pass in the mean while, that the heaven was black with clouds and wind, and there was a great rain. And Ahab rode, and went to Jezreel.
Hebrew,
וַיְהִי עַד־כֹּה וְעַד־כֹּה וְהַשָּׁמַיִם הִתְקַדְּרוּ עָבִים וְרוּחַ וַיְהִי גֶּשֶׁם גָּדֹול וַיִּרְכַּב אַחְאָב וַיֵּלֶךְ יִזְרְעֶאלָה׃
Translit, VAYHI ‘AD-KOH VE’AD-KOH VEHASYAMAYIM HITQADERU ‘AVIM VERUAKH VAYHI GESYEM GADOL VAYIRKAV ‘AKH’AV VAYELEKH YIZRE’E'LAH
Note:
” והשמים התקדרו עבים – VEHASYAMAYIM HITQADERU ‘AVIM” harfiah “dan langit – mereka meratap (berdukacita, berkabung, bersedih) — awan-awan”.
* Ayub 26:13,
LAI TB, Oleh nafas-Nya langit menjadi cerah, tangan-Nya menembus ular yang tangkas.
KJV, By his spirit he hath garnished the heavens; his hand hath formed the crooked serpent.
Hebrew,
בְּרוּחֹו שָׁמַיִם שִׁפְרָה חֹלֲלָה* יָדֹו נָחָשׁ בָּרִיחַ׃
Translit, BERUKHO SYAMAYIM SYIFRAH KHOLALAH YADO NAKHASY BARIYAKH
Burung dan unggas lainnya terbang di ” שמים – SYÂMAYIM”.
* Kejadian 1:20,
LAI TB, Berfirmanlah Allah: “Hendaklah dalam air berkeriapan makhluk yang hidup, dan hendaklah burung beterbangan di atas bumi melintasi cakrawala.”
KJV, And God said, Let the waters bring forth abundantly the moving creature that hath life, and fowl that may fly above the earth in the open firmament of heaven.
Hebrew,
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים יִשְׁרְצוּ הַמַּיִם שֶׁרֶץ נֶפֶשׁ חַיָּה וְעֹוף יְעֹוףֵף עַל־הָאָרֶץ עַל־פְּנֵי רְקִיעַ הַשָּׁמָיִם׃
Translit, VAYO’MER ‘ELOHIM YISYRETSU HAMAYIM SYERETS NEFESY KHAYAH VE’OF YE’OFEF ‘AL-HA’ARETS ‘AL-PENEY REQIA’ HASYAMAYIM”
V. Langit dan bintang-bintang sering dipersonifikasikan dalam beberapa kasus.
* Hakim-hakim 5:20,
LAI TB, Dari langit berperang bintang-bintang, dari peredarannya mereka memerangi Sisera.
KJV, They fought from heaven; the stars in their courses fought against Sisera.
Hebrew,
מִן־שָׁמַיִם נִלְחָמוּ הַכֹּוכָבִים מִמְּסִלֹּותָם נִלְחֲמוּ עִם־סִיסְרָא׃
Translit, MIN-SYAMAYIM NILKHAMU HAKOKHAVIM MIMESILOTAM NILKHAMU ‘IM-SISRA’
Matahari, bulan, dan bintang-bintang disebut juga sebagai ‘tentara langit’ (” צבא השמים ;TSEVA HASYAMAYIM”).
* Ulangan 4:19,
LAI TB, dan juga supaya jangan engkau mengarahkan matamu ke langit, sehingga apabila engkau melihat matahari, bulan dan bintang, segenap ‘tentara langit’ (‘TSEVA’ HASYAMAYIM’), engkau disesatkan untuk sujud menyembah dan beribadah kepada sekaliannya itu, yang justru diberikan TUHAN, Allahmu, kepada segala bangsa di seluruh kolong langit sebagai bagian mereka,
KJV, And lest thou lift up thine eyes unto heaven, and when thou seest the sun, and the moon, and the stars, even all the host of heaven, shouldest be driven to worship them, and serve them, which the LORD thy God hath divided unto all nations under the whole heaven.
Hebrew,
וּפֶן־תִּשָּׂא עֵינֶיךָ הַשָּׁמַיְמָה וְרָאִיתָ אֶת־הַשֶּׁמֶשׁ וְאֶת־הַיָּרֵחַ וְאֶת־הַכֹּוכָבִים כֹּל צְבָא הַשָּׁמַיִם וְנִדַּחְתָּ וְהִשְׁתַּחֲוִיתָ לָהֶם וַעֲבַדְתָּם אֲשֶׁר חָלַק יְהוָה אֱלֹהֶיךָ אֹתָם לְכֹל הָעַמִּים תַּחַת כָּל־הַשָּׁמָיִם׃
Translit, UFEN-TISA’ ‘EYNEYKHA HASYAMAYMAH VERA’ITA ‘ET-HASYEMESY VE’ET-HAYAREAKH VE’ET-HAKOKHAVIM KOL TSEVA’ HASYAMAYIM VENIDAKHTA VEHISYTAKHAVITA LAHEM VA’AVADTAM ‘ASYER KHALAQ YEHOVAH ‘ELOHEYKHA ‘OTAM LEKHOL HA’AMIM TAKHAT KOL-HASYAMAYIM
Sayang sekali, matahari, bulan, dan bintang-bintang disembah sebagai ilah, bahkan oleh bangsa Israel sendiri.
* Yeremia 8:2,
LAI TB, dan diserakkan di depan matahari, di depan bulan dan di depan ‘segenap tentara langit’ yang dahulunya dicintai, diabdi, diikuti, ditanyakan dan ‘disembah oleh mereka’. Semuanya itu tidak akan dikumpulkan dan tidak akan dikuburkan; mereka akan menjadi pupuk di ladang.
KJV, And they shall spread them before the sun, and the moon, and all the host of heaven, whom they have loved, and whom they have served, and after whom they have walked, and whom they have sought, and whom they have worshipped: they shall not be gathered, nor be buried; they shall be for dung upon the face of the earth.
Hebrew,
וּשְׁטָחוּם לַשֶּׁמֶשׁ וְלַיָּרֵחַ וּלְכֹל צְבָא הַשָּׁמַיִם אֲשֶׁר אֲהֵבוּם וַאֲשֶׁר עֲבָדוּם וַאֲשֶׁר הָלְכוּ אַחֲרֵיהֶם וַאֲשֶׁר דְּרָשׁוּם וַאֲשֶׁר הִשְׁתַּחֲווּ לָהֶם לֹא יֵאָסְפוּ וְלֹא יִקָּבֵרוּ לְדֹמֶן עַל־פְּנֵי הָאֲדָמָה יִהְיוּ׃
Translit, USYETAKHUM LASYEMESY VELAYAREAKH ULEKHOL TSEVA’ HASYAMAYIM ‘ASYER ‘AHEVUM VA’ASYER ‘AVADUM VA’ASYER HALEKHU ‘AKHAREYHEM VA’ASYER DERASYUM VA’ASYER HISYTAKHAVU LAHEM LO’ YE’ASEFU VELO’ YIQAVERU LEDOMEN ‘AL-PENEY HA’ADAMAH YIHYU
Salah satu ilah pemuja berhala adalah Ratu Surga yang disembah oleh mereka.
* Yeremia 7:18,
LAI TB, Anak-anak memungut kayu bakar, bapa-bapa menyalakan api dan perempuan-perempuan meremas adonan untuk membuat penganan persembahan bagi ‘ratu surga’ (‘MELEKHET HASYAMAYIM’), dan orang mempersembahkan korban curahan kepada allah lain dengan maksud menyakiti hati-Ku.
KJV, The children gather wood, and the fathers kindle the fire, and the women knead their dough, to make cakes to the queen of heaven, and to pour out drink offerings unto other gods, that they may provoke me to anger.
Hebrew,
הַבָּנִים מְלַקְּטִים עֵצִים וְהָאָבֹות מְבַעֲרִים אֶת־הָאֵשׁ וְהַנָּשִׁים לָשֹׁות בָּצֵק לַעֲשֹׂות כַּוָּנִים לִמְלֶכֶת הַשָּׁמַיִם וְהַסֵּךְ נְסָכִים לֵאלֹהִים אֲחֵרִים לְמַעַן הַכְעִסֵנִי׃
Translit, HABANIM MELAQETIM ‘ETSIM VEHA’AVOT MEVA’ARIM ‘ET-HA’ESY VEHANASYIM LASYOT BATSEQ LA’ASOT KAVANIM LIMLEKHET HASYAMAYIM VEHASEKH NESAKHIM LE’LOHIM ‘AKHERIM LEMA’AN HAKH’ISENI
* Yeremia 44:17,
LAI TB, tetapi kami akan terus melakukan segala apa yang kami ucapkan, yakni membakar korban kepada ‘ratu surga’ dan mempersembahkan korban curahan kepadanya seperti telah kami lakukan, kami sendiri dan nenek moyang kami dan raja-raja kami dan pemuka-pemuka kami di kota-kota Yehuda dan di jalan-jalan Yerusalem. Pada waktu itu kami mempunyai cukup makanan; kami merasa bahagia dan tidak mengalami penderitaan.
KJV, But we will certainly do whatsoever thing goeth forth out of our own mouth, to burn incense unto the queen of heaven, and to pour out drink offerings unto her, as we have done, we, and our fathers, our kings, and our princes, in the cities of Judah, and in the streets of Jerusalem: for then had we plenty of victuals, and were well, and saw no evil.
Hebrew,
כִּי עָשֹׂה נַעֲשֶׂה אֶת־כָּל־הַדָּבָר אֲשֶׁר־יָצָא מִפִּינוּ לְקַטֵּר לִמְלֶכֶת הַשָּׁמַיִם וְהַסֵּיךְ־לָהּ נְסָכִים כַּאֲשֶׁר עָשִׂינוּ אֲנַחְנוּ וַאֲבֹתֵינוּ מְלָכֵינוּ וְשָׂרֵינוּ בְּעָרֵי יְהוּדָה וּבְחֻצֹות יְרוּשָׁלִָם וַנִּשְׂבַּע־לֶחֶם וַנִּהְיֶה טֹובִים וְרָעָה לֹא רָאִינוּ׃
Translit, KI ‘ASOH NA’ASEH ‘ET-KAL-HADAVAR ‘ASYER-YATSA’ MIPINU LEQATER LIMLEKHET HASYAMAYIM VEHASEYKH-LAH NESAKHIM KA’ASYER ‘ASINU ‘ANAKHNU VA’AVOTEYNU MELAKHEYNU VESAREYNU BE’AREY YEHUDAH UVEKHUTSOT YERUSYALAIM VANISBA’-LEKHEM VANIHYEH TOVIM VERA’AH LO’ RA’INU
Transformasi Indonesia
September 9th, 2011 pada 03:04
VI. שמים – SYÂMAYIM menjadi sumber pengetahuan masa depan dan kehidupan pada umumnya, penyelidik langit dan astrolog mencari tanda-tanda di langit.
* Yesaya 47:13,
LAI TB, Engkau telah payah karena banyaknya nasihat! Biarlah tampil dan menyelamatkan engkau orang-orang yang meneliti ‘segala penjuru langit’, yang menilik bintang-bintang dan yang pada setiap bulan baru memberitahukan apa yang akan terjadi atasmu!
KJV, Thou art wearied in the multitude of thy counsels. Let now the astrologers, the stargazers, the monthly prognosticators, stand up, and save thee from these things that shall come upon thee.
Hebrew,
נִלְאֵית בְּרֹב עֲצָתָיִךְ יַעַמְדוּ־נָא וְיֹושִׁיעֻךְ [כ הָבְרוּ] [ק הֹבְרֵי] שָׁמַיִם הַחֹזִים בַּכֹּוכָבִים מֹודִיעִם לֶחֳדָשִׁים מֵאֲשֶׁר יָבֹאוּ עָלָיִךְ׃
Translit, NIL’EYT BEROV ‘ATSATAYIKH YA’AMDU-NA’ VEYOSYI’UKH HAVERU SYAMAYIM HAKHOZIM BAKOKHAVIM MODI’IM LEKHODASYIM ME’ASYER YAVO’U ‘ALAYIKH
Langit yang diselidiki oleh manusia dengan segala pengertiannya inilah yang dirujuk dengan kata ” שמים – SYÂMAYIM”. Bintang-bintang (Ibrani: כוכב – KHOKHAV) adalah bagian dari “SYÂMAYIM”.
* Kejadian 15:5,
LAI TB, Lalu TUHAN membawa Abram ke luar serta berfirman: “Coba lihat ke ‘langit’ (‘SYAMAYIM’), hitunglah bintang-bintang, jika engkau dapat menghitungnya.” Maka firman-Nya kepadanya: “Demikianlah banyaknya nanti keturunanmu.”
KJV, And he brought him forth abroad, and said, Look now toward heaven, and tell the stars, if thou be able to number them: and he said unto him, So shall thy seed be.
Hebrew,
וַיֹּוצֵא אֹתֹו הַחוּצָה וַיֹּאמֶר הַבֶּט־נָא הַשָּׁמַיְמָה וּסְפֹר הַכֹּוכָבִים אִם־תּוּכַל לִסְפֹּר אֹתָם וַיֹּאמֶר לֹו כֹּה יִהְיֶה זַרְעֶךָ׃
Translit, VAYOTSE’ ‘OTO HAKHUTSAH VAYO’MER HABET-NA’ HASYAMAYMAH USEFOR HAKOKHAVIM ‘IM-TUKHAL LISPOR ‘OTAM VAYO’MER LO KOH YIHYEH ZAR’EKHA
Pengkhotbah berbicara tentang memeriksa dan menyelidiki segala yang terjadi di bawah ” שמים – SYÂMAYIM”, yaitu segala sesuatu yang terjadi di dunia tempat tinggal manusia.
* Pengkhotbah 1:13,
LAI TB, Aku membulatkan hatiku untuk memeriksa dan menyelidiki dengan hikmat segala yang terjadi di bawah langit. Itu pekerjaan yang menyusahkan yang diberikan Allah kepada anak-anak manusia untuk melelahkan diri.
KJV, And I gave my heart to seek and search out by wisdom concerning all things that are done under heaven: this sore travail hath God given to the sons of man to be exercised therewith.
Hebrew,
וְנָתַתִּי אֶת־לִבִּי לִדְרֹושׁ וְלָתוּר בַּחָכְמָה עַל כָּל־אֲשֶׁר נַעֲשָׂה תַּחַת הַשָּׁמָיִם הוּא עִנְיַן רָע נָתַן אֱלֹהִים לִבְנֵי הָאָדָם לַעֲנֹות בֹּו׃
Translit, VENATATI ‘ET-LIBI LIDROSY VELATUR BAKHAKHMAH ‘AL KOL-’ASYER NA’ASAH TAKHAT HASYAMAYIM HU’ ‘INYAN RA’ NATAN ‘ELOHIM LIVNEY HA’ADAM LA’ANOT BO
* Pengkhotbah 3:1,
LAI TB, Untuk segala sesuatu ada masanya, untuk apapun di bawah langit ada waktunya.
KJV, To every thing there is a season, and a time to every purpose under the heaven:
Hebrew,
לַכֹּל זְמָן וְעֵת לְכָל־חֵפֶץ תַּחַת הַשָּׁמָיִם׃ ס
Translit, LAKOL ZEMAN VE’ET LEKHOL-KHEFETS TAKHAT HASYAMAYIM
VII. Kata שמים – SYÂMAYIM merujuk kepada penduduk bumi jika dikatakan “di kolong langit”, מתחת השמים ; MITAKHAT HASYAMAYIM” atau “di bawah SYÂMAYIM”, demikianlah manusia dimusnahkan “di bawah SYÂMAYIM”
* Keluaran 17:14,
LAI TB, Kemudian berfirmanlah TUHAN kepada Musa: “Tuliskanlah semuanya ini dalam sebuah kitab sebagai tanda peringatan, dan ingatkanlah ke telinga Yosua, bahwa Aku akan menghapuskan sama sekali ingatan kepada Amalek ‘dari kolong langit’.
KJV, And the LORD said unto Moses, Write this for a memorial in a book, and rehearse it in the ears of Joshua: for I will utterly put out the remembrance of Amalek from under heaven.
Hebrew,
וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל־מֹשֶׁה כְּתֹב זֹאת זִכָּרֹון בַּסֵּפֶר וְשִׂים בְּאָזְנֵי יְהֹושֻׁעַ כִּי־מָחֹה אֶמְחֶה אֶת־זֵכֶר עֲמָלֵק מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם׃
Translit, VAYO’MER YEHOVAH ‘EL-MOSYEH KETOV ZO’T ZIKARON BASEFER VESIM BE’AZNEY YEHOSYUA’ KI-MAKHOH ‘EMKHEH ‘ET-ZEKHER ‘AMALEQ MITAKHAT HASYAMAYIM
VIII. Akan ada ” שמים – SYÂMAYIM yang baru dan bumi yang baru di akhir zaman.
* Yesaya 65:17,
LAI TB, Sebab sesungguhnya, Aku menciptakan langit yang baru dan bumi yang baru; hal-hal yang dahulu tidak akan diingat lagi, dan tidak akan timbul lagi dalam hati.
KJV, For, behold, I create new heavens and a new earth: and the former shall not be remembered, nor come into mind.
Hebrew,
כִּי־הִנְנִי בֹורֵא שָׁמַיִם חֲדָשִׁים וָאָרֶץ חֲדָשָׁה וְלֹא תִזָּכַרְנָה הָרִאשֹׁנֹות וְלֹא תַעֲלֶינָה עַל־לֵב׃
Translit, KI-HINENI VORE’ SYAMAYIM KHADASYIM VA’ARETS KHADASYAH VELO’ TIZAKHARNAH HARI’SYONOT VELO’ TA’ALEYNAH ‘AL-LEV
* Yesaya 66:22,
LAI TB, Sebab sama seperti langit yang baru dan bumi yang baru yang akan Kujadikan itu, tinggal tetap di hadapan-Ku, demikianlah firman TUHAN, demikianlah keturunanmu dan namamu akan tinggal tetap.
KJV, For as the new heavens and the new earth, which I will make, shall remain before me, saith the LORD, so shall your seed and your name remain.
Hebrew,
כִּי כַאֲשֶׁר הַשָּׁמַיִם הַחֳדָשִׁים וְהָאָרֶץ הַחֲדָשָׁה אֲשֶׁר אֲנִי עֹשֶׂה עֹמְדִים לְפָנַי נְאֻם־יְהוָה כֵּן יַעֲמֹד זַרְעֲכֶם וְשִׁםְכֶם׃
Translit, KI KHA’ASYER HASYAMAYIM HAKHODASYIM VEHA’ARETS HAKHADASYAH ‘ASYER ‘ANI ‘OSEH ‘OMEDIM LEFANAY NE’UM-YEHOVAH KEN YA’AMOD ZAR’AKHEM VESYIMKHEM
IX. שמים – SYÂMAYIM yang tidak kelihatan adalah tempat Allah bersemayam. SYÂMAYIM adalah takhta Allah, bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ungkapan ini merupakan gaya bahasa metafora akan kekuasan Allah atas alam semesta.
* Yesaya 66:1,
LAI TB, Beginilah firman TUHAN: Langit adalah takhta-Ku dan bumi adalah tumpuan kaki-Ku; rumah apakah yang akan kamu dirikan bagi-Ku, dan tempat apakah yang akan menjadi perhentian-Ku?
KJV, Thus saith the LORD, The heaven is my throne, and the earth is my footstool: where is the house that ye build unto me? and where is the place of my rest?
Hebrew,
כֹּה אָמַר יְהוָה הַשָּׁמַיִם כִּסְאִי וְהָאָרֶץ הֲדֹם רַגְלָי אֵי־זֶה בַיִת אֲשֶׁר תִּבְנוּ־לִי וְאֵי־זֶה מָקֹום מְנוּחָתִי׃
Translit, KOH ‘AMAR YEHOVAH HASYAMAYIM KIS’I VEHA’ARETS HADOM RAGLAY ‘EY-ZEH VAYIT ‘ASYER TIVNU-LI VE’EY-ZEH MAQOM MENUKHATI
Allah membentangkan ” שמים – SYÂMAYIM” seperti atap di atas alam semesta.
* Yesaya 40:22,
LAI TB, Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan langit seperti kain dan memasangnya seperti kemah kediaman!
KJV, It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:
Hebrew,
הַיֹּשֵׁב עַל־חוּג הָאָרֶץ וְיֹשְׁבֶיהָ כַּחֲגָבִים הַנֹּוטֶה כַדֹּק שָׁמַיִם וַיִּמְתָּחֵם כָּאֹהֶל לָשָׁבֶת׃
Translit, HAYOSYEV ‘AL-KHUG HA’ARETS VEYOSYEVEYHA KAKHAGAVIM HANOTEH KHADOQ SYAMAYIM VAYIMTAKHEM KA’OHEL LASYAVET
Allah bersemayam di ” שמים – SYÂMAYIM”.
* 1 Raja-raja 8:30,
LAI TB, Dan dengarkanlah permohonan hamba-Mu dan umat-Mu Israel yang mereka panjatkan di tempat ini; bahwa Engkau juga yang mendengarnya di tempat kediaman-Mu di surga; dan apabila Engkau mendengarnya, maka Engkau akan mengampuni.
KJV, And hearken thou to the supplication of thy servant, and of thy people Israel, when they shall pray toward this place: and hear thou in heaven thy dwelling place: and when thou hearest, forgive.
Hebrew,
וְשָׁמַעְתָּ אֶל־תְּחִנַּת עַבְדְּךָ וְעַמְּךָ יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר יִתְפַּלְלוּ אֶל־הַמָּקֹום הַזֶּה וְאַתָּה תִּשְׁמַע אֶל־מְקֹום שִׁבְתְּךָ אֶל־הַשָּׁמַיִם וְשָׁמַעְתָּ וְסָלָחְתָּ׃
Translit, VESYAMA’TA ‘EL-TEKHINAT ‘AVDEKHA VE’AMEKHA YISRA’EL ‘ASYER YITPALELU ‘EL-HAMAQOM HAZEH VE’ATAH TISYMA’ ‘EL-MEQOM SYIVTEKHA ‘EL-HASYAMAYIM VESYAMA’TA VESALAKHTA
* 1 Raja-raja 8:32,
LAI TB, maka Engkaupun kiranya mendengarkannya ‘di surga’ dan bertindak serta mengadili hamba-hamba-Mu, yakni menyatakan bersalah orang yang bersalah dengan menanggungkan perbuatannya kepada orang itu sendiri, tetapi menyatakan benar orang yang benar dengan memberi pembalasan kepadanya yang sesuai dengan kebenarannya.
KJV, Then hear thou in heaven, and do, and judge thy servants, condemning the wicked, to bring his way upon his head; and justifying the righteous, to give him according to his righteousness.
Hebrew,
וְאַתָּה תִּשְׁמַע הַשָּׁמַיִם וְעָשִׂיתָ וְשָׁפַטְתָּ אֶת־עֲבָדֶיךָ לְהַרְשִׁיעַ רָשָׁע לָתֵת דַּרְכֹּו בְּרֹאשֹׁו וּלְהַצְדִּיק צַדִּיק לָתֶת לֹו כְּצִדְקָתֹו׃ ס
Translit, VE’ATAH TISYMA’ HASYAMAYIM VE’ASITA VESYAFATA ‘ET-’AVADEYKHA LEHARSYIA’ RASYA’ LATET DARKO BERO’SYO ULEHATSDIQ TSADIQ LATET LO KETSIDQATO”
Allah bukan hanya bersemayam di ” שמים – SYÂMAYIM” karena “SYÂMAYIM” dari segala “SYÂMAYIM” tidak dapat memuat-Nya
* 1 Raja-raja 8:27,
LAI TB, Tetapi benarkah Allah hendak diam di atas bumi? Sesungguhnya langit, bahkan langit yang mengatasi segala langitpun tidak dapat memuat Engkau, terlebih lagi rumah yang kudirikan ini.
KJV, But will God indeed dwell on the earth? behold, the heaven and heaven of heavens cannot contain thee; how much less this house that I have builded?
Hebrew,
כִּי הַאֻמְנָם יֵשֵׁב אֱלֹהִים עַל־הָאָרֶץ הִנֵּה הַשָּׁמַיִם וּשְׁמֵי הַשָּׁמַיִם לֹא יְכַלְכְּלוּךָ אַף כִּי־הַבַּיִת הַזֶּה אֲשֶׁר בָּנִיתִי׃
Translit, KI HA’UMNAM YESYEV ‘ELOHIM ‘AL-HA’ARETS HINEH HASYAMAYIM USYEMEY HASYAMAYIM LO’ YEKHAL KELUKHA ‘AF KI-HABAYIT HAZEH ‘ASYER BANITI
” שמים – SYÂMAYIM” merupakan tempat Allah melakukan pekerjaan-Nya, Dia memanggil manusia dari “SYÂMAYIM”.
* Kejadian 21:17,
LAI TB, Allah mendengar suara anak itu, lalu Malaikat Allah berseru dari langit kepada Hagar, kata-Nya kepadanya: “Apakah yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut, sebab Allah telah mendengar suara anak itu dari tempat ia terbaring.
KJV, And God heard the voice of the lad; and the angel of God called to Hagar out of heaven, and said unto her, What aileth thee, Hagar? fear not; for God hath heard the voice of the lad where he is
Hebrew,
וַיִּשְׁמַע אֱלֹהִים אֶת־קֹול הַנַּעַר וַיִּקְרָא מַלְאַךְ אֱלֹהִים אֶל־הָגָר מִן־הַשָּׁמַיִם וַיֹּאמֶר לָהּ מַה־לָּךְ הָגָר אַל־תִּירְאִי כִּי־שָׁמַע אֱלֹהִים אֶל־קֹול הַנַּעַר בַּאֲשֶׁר הוּא־שָׁם׃
Translit, VAYISYMA’ ‘ELOHIM ‘ET-QOL HANA’AR VAYIQRA’ MAL’AKH ‘ELOHIM ‘EL-HAGAR MIN-HASYAMAYIM VAYO’MER LAH MAH-LAKH HAGAR ‘AL-TIR’I KI-SYAMA’ ‘ELOHIM ‘EL-QOL HANA’AR BA’ASYER HU’-SYAM
* Kejadian 22:11,
LAI TB, Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: “Abraham, Abraham.” Sahutnya: “Ya, Tuhan.”
KJV,
And the angel of the LORD called unto him out of heaven, and said, Abraham, Abraham: and he said, Here am I.
Hebrew,
וַיִּקְרָא אֵלָיו מַלְאַךְ יְהוָה מִן־הַשָּׁמַיִם וַיֹּאמֶר אַבְרָהָם אַבְרָהָם וַיֹּאמֶר הִנֵּנִי׃
Translit, VAYIQRA’ ‘ELAV MAL’AKH YEHOVAH MIN-HASYAMAYIM VAYO’MER ‘AVRAHAM ‘AVRAHAM VAYO’MER HINENI
Sepuluh Firman Allah (‘ASERET HADIBROT) diucapkan dari ” שמים – SYÂMAYIM”.
* Keluaran 20:22,
LAI TB, Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Musa: “Beginilah kaukatakan kepada orang Israel: Kamu sendiri telah menyaksikan, bahwa Aku berbicara dengan kamu dari langit.”
KJV, And the LORD said unto Moses, Thus thou shalt say unto the children of Israel, Ye have seen that I have talked with you from heaven.
Hebrew,
וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל־מֹשֶׁה כֹּה תֹאמַר אֶל־בְּנֵי יִשְׂרָאֵל אַתֶּם רְאִיתֶם כִּי מִן־הַשָּׁמַיִם דִּבַּרְתִּי עִםָּכֶם׃
Translit, VAYO’MER YEHOVAH ‘EL-MOSYEH KOH TO’MAR ‘EL-BENEY YISRA’EL ‘ATEM RE’ITEM KI MIN-HASYAMAYIM DIBARTI ‘IMAKHEM
* Nehemia 9:13,
LAI TB, Engkau telah turun ke atas gunung Sinai dan berbicara dengan mereka dari langit dan memberikan mereka peraturan-peraturan yang adil, hukum-hukum yang benar serta ketetapan-ketetapan dan perintah-perintah yang baik.
KJV, Thou camest down also upon mount Sinai, and spakest with them from heaven, and gavest them right judgments, and true laws, good statutes and commandments:
Hebrew,
וְעַל הַר־סִינַי יָרַדְתָּ וְדַבֵּר עִמָּהֶם מִשָּׁמָיִם וַתִּתֵּן לָהֶם מִשְׁפָּטִים יְשָׁרִים וְתֹורֹות אֱמֶת חֻקִּים וּמִצְוֹת טֹובִים׃
Translit, VE’AL HAR-SINAY YARADTA VEDABER ‘IMAHEM MISYAMAYIM VATITEN LAHEM MISYPATIM YESYARIM VETOROT ‘EMET KHUQIM UMITSVOT TOVIM
Allah menurunkan ‘manna’ dari ” שמים – SYÂMAYIM” buat umat-Nya di padang gurun :
* Keluaran 16:4,
LAI TB, Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Musa: “Sesungguhnya Aku akan menurunkan dari langit hujan roti bagimu; maka bangsa itu akan keluar dan memungut tiap-tiap hari sebanyak yang perlu untuk sehari, supaya mereka Kucoba, apakah mereka hidup menurut hukum-Ku atau tidak.”
KJV, Then said the LORD unto Moses, Behold, I will rain bread from heaven for you; and the people shall go out and gather a certain rate every day, that I may prove them, whether they will walk in my law, or no.
Hebrew,
וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל־מֹשֶׁה הִנְנִי מַמְטִיר לָכֶם לֶחֶם מִן־הַשָּׁמָיִם וְיָצָא הָעָם וְלָקְטוּ דְּבַר־יֹום בְּיֹומֹו לְמַעַן אֲנַסֶּנּוּ הֲיֵלֵךְ בְּתֹורָתִי אִם־לֹא׃
Translit, VAYO’MER YEHOVAH ‘EL-MOSYEH HINENI MAMTIR LAKHEM LEKHEM MIN-HASYAMAYIM VEYATSA’ HA’AM VELAQTU DEVAR-YOM BEYOMO LEMA’AN ‘ANASENU HAYELEKH BETORATI ‘IM-LO’
Allah tidak hanya bersemayam di ” שמים – SYÂMAYIM”, tetapi Dia adalah Allah dari “SYÂMAYIM”.
* Kejadian 24:3,
LAI TB, supaya aku mengambil sumpahmu demi TUHAN, Allah yang empunya langit dan yang empunya bumi, bahwa engkau tidak akan mengambil untuk anakku seorang isteri dari antara perempuan Kanaan yang di antaranya aku diam.
KJV, And I will make thee swear by the LORD, the God of heaven, and the God of the earth, that thou shalt not take a wife unto my son of the daughters of the Canaanites, among whom I dwell:
Hebrew,
וְאַשְׁבִּיעֲךָ בַּיהוָה אֱלֹהֵי הַשָּׁמַיִם וֵאלֹהֵי הָאָרֶץ אֲשֶׁר לֹא־תִקַּח אִשָּׁה לִבְנִי מִבְּנֹות הַכְּנַעֲנִי אֲשֶׁר אָנֹכִי יֹושֵׁב בְּקִרְבֹּו׃
Translit, VE’ASYBI’AKHA BAYHOVAH ‘ELOHEY HASYAMAYIM VE’LOHEY HA’ARETS ‘ASYER LO’-TIQAKH ‘ISYAH LIVNI MIBENOT HAKENA’ANI ‘ASYER ‘ANOKHI YOSYEV BEQIRBO
* 2 Tawarikh 36:23,
LAI TB, Beginilah perintah Koresh, raja Persia: Segala kerajaan di bumi telah dikaruniakan kepadaku oleh TUHAN, Allah semesta langit. Ia menugaskan aku untuk mendirikan rumah bagi-Nya di Yerusalem, yang terletak di Yehuda. Siapa di antara kamu termasuk umat-Nya, TUHAN, Allahnya, menyertainya, dan biarlah ia berangkat pulang!
KJV, Thus saith Cyrus king of Persia, All the kingdoms of the earth hath the LORD God of heaven given me; and he hath charged me to build him an house in Jerusalem, which is in Judah. Who is there among you of all his people? The LORD his God be with him, and let him go up.
Hebrew,
כֹּה־אָמַר כֹּורֶשׁ מֶלֶךְ פָּרַס כָּל־מַמְלְכֹות הָאָרֶץ נָתַן לִי יְהוָה אֱלֹהֵי הַשָּׁמַיִם וְהוּא־פָקַד עָלַי לִבְנֹות־לֹו בַיִת בִּירוּשָׁלִַם אֲשֶׁר בִּיהוּדָה מִי־בָכֶם מִכָּל־עַמֹּו יְהוָה אֱלֹהָיו עִמֹּו וְיָעַל׃
Translit, KOH-’AMAR KORESY MELEKH PARAS KOL-MAMLEKHOT HA’ARETS NATAN LI YEHOVAH ‘ELOHEY HASYAMAYIM VEHU’-FAQAD ‘ALAY LIVNOT-LO VAYIT BIRUSYALAIM ‘ASYER BIHUDAH MI-VAKHEM MIKOL-’AMO YEHOVAH ‘ELOHAV ‘IMO VEYA’AL
* Ezra 1:2,
LAI TB, Beginilah perintah Koresh, raja Persia: Segala kerajaan di bumi telah dikaruniakan kepadaku oleh TUHAN, Allah semesta langit. Ia menugaskan aku untuk mendirikan rumah bagi-Nya di Yerusalem, yang terletak di Yehuda.
KJV, Thus saith Cyrus king of Persia, The LORD God of heaven hath given me all the kingdoms of the earth; and he hath charged me to build him an house at Jerusalem, which is in Judah.
Hebrew,
כֹּה אָמַר כֹּרֶשׁ מֶלֶךְ פָּרַס כֹּל מַמְלְכֹות הָאָרֶץ נָתַן לִי יְהוָה אֱלֹהֵי הַשָּׁמָיִם וְהוּא־פָקַד עָלַי לִבְנֹות־לֹו בַיִת בִּירוּשָׁלִַם אֲשֶׁר בִּיהוּדָה׃
Translit, KOH ‘AMAR KORESY MELEKH PARAS KOL MAMLEKHOT HA’ARETS NATAN LI YEHOVAH ‘ELOHEY HASYAMAYIM VEHU’-FAQAD ‘ALAY LIVNOT-LO VAYIT BIRUSYALAIM ‘ASYER BIHUDAH
X. Raja Babel diilustrasikan mencoba menguasai pemerintahan Allah tetapi dicampakkan dari שמים – SYÂMAYIM
* Yesaya 14:13,
LAI TB, Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
KJV, For thou hast said in thine heart, I will ascend into heaven, I will exalt my throne above the stars of God: I will sit also upon the mount of the congregation, in the sides of the north:
Hebrew,
וְאַתָּה אָמַרְתָּ בִלְבָבְךָ הַשָּׁמַיִם אֶעֱלֶה מִמַּעַל לְכֹוכְבֵי־אֵל אָרִים כִּסְאִי וְאֵשֵׁב בְּהַר־מֹועֵד בְּיַרְכְּתֵי צָפֹון׃
Translit, VE’ATAH ‘AMARTA VILVAVKHA HASYAMAYIM ‘E’ELEH MIMA’AL LEKHOKHEVEY-’EL ‘ARIM KIS’I VE’ESYEV BEHAR-MO’ED BEYARKETEY TSAFON
XI. Nabi Elia, karena setia mengikuti Allah, diangkat ke שמים – SYÂMAYIM
* 2 Raja-raja 2:1,
LAI TB, Menjelang saatnya TUHAN hendak menaikkan Elia ke sorga dalam angin badai, Elia dan Elisa sedang berjalan dari Gilgal.
KJV, And it came to pass, when the LORD would take up Elijah into heaven by a whirlwind, that Elijah went with Elisha from Gilgal.
Hebrew,
וַיְהִי בְּהַעֲלֹות יְהוָה אֶת־אֵלִיָּהוּ בַּסְעָרָה הַשָּׁמָיִם וַיֵּלֶךְ אֵלִיָּהוּ וֶאֱלִישָׁע מִן־הַגִּלְגָּל׃
Translit, VAYHI BEHA’ALOT YEHOVAH ‘ET-’ELIYAHU BAS’ARAH HASYAMAYIM VAYELEKH ‘ELIYAHU VE’ELISYA’ MIN-HAGILGAL
* 2 Raja-raja 2:11,
LAI TB, Sedang mereka berjalan terus sambil berkata-kata, tiba-tiba datanglah kereta berapi dengan kuda berapi memisahkan keduanya, lalu naiklah Elia ke ‘surga’ (‘SYAMAYIM’) dalam angin badai.
KJV, And it came to pass, as they still went on, and talked, that, behold, there appeared a chariot of fire, and horses of fire, and parted them both asunder; and Elijah went up by a whirlwind into heaven.
Hebrew,
וַיְהִי הֵמָּה הֹלְכִים הָלֹוךְ וְדַבֵּר וְהִנֵּה רֶכֶב־אֵשׁ וְסוּסֵי אֵשׁ וַיַּפְרִדוּ בֵּין שְׁנֵיהֶם וַיַּעַל אֵלִיָּהוּ בַּסְּעָרָה* הַשָּׁמָיִם׃
Translit, VAYHI HEMA HOLEKHIM HALOKH VEDABER VEHINEH REKHEV-’ES VESUSEY ‘ESY VAYAFRIDU BEYN SYENEYHEM VAYA’AL ‘ELIYAHU BASE’ARAH HASYAMAYIM
XII. שמים – SYÂMAYIM akan hilang lenyap, tetapi Allah itu kekal.
* Ayub 14:12,
LAI TB, demikian juga manusia berbaring dan tidak bangkit lagi, sampai langit hilang lenyap, mereka tidak terjaga, dan tidak bangun dari tidurnya.
KJV, So man lieth down, and riseth not: till the heavens be no more, they shall not awake, nor be raised out of their sleep.
Hebrew,
וְאִישׁ שָׁכַב וְלֹא־יָקוּם עַד־בִּלְתִּי שָׁמַיִם לֹא יָקִיצוּ וְלֹא־יֵעֹרוּ מִשְּׁנָתָם׃
Translit, VE’ISY SYAKHAV VELO’-YAQUM ‘AD-BILTI SYAMAYIM LO’ YAQITSU VELO’-YE’ORU MISYENATAM
* Yesaya 13:10,
LAI TB, Sebab bintang-bintang dan gugusan-gugusannya di langit tidak akan memancarkan cahayanya; matahari akan menjadi gelap pada waktu terbit, dan bulan tidak akan memancarkan sinarnya.
KJV, For the stars of heaven and the constellations thereof shall not give their light: the sun shall be darkened in his going forth, and the moon shall not cause her light to shine.
Hebrew,
כִּי־כֹוכְבֵי הַשָּׁמַיִם וּכְסִילֵיהֶם לֹא יָהֵלּוּ אֹורָם חָשַׁךְ הַשֶּׁמֶשׁ בְּצֵאתֹו וְיָרֵחַ לֹא־יַגִּיהַ אֹורֹו׃
Translit, KI-KHOKHEVEY HASYAMAYIM UKHESILEYHEM LO’ YAHELU ‘ORAM KHASYAKH HASYEMESY BETSE’TO VEYAREAKH LO’-YAGIAH ‘ORO
* Yesaya 65:17,
LAI TB, Sebab sesungguhnya, Aku menciptakan langit yang baru dan bumi yang baru; hal-hal yang dahulu tidak akan diingat lagi, dan tidak akan timbul lagi dalam hati.
KJV, For, behold, I create new heavens and a new earth: and the former shall not be remembered, nor come into mind.
Hebrew,
כִּי־הִנְנִי בֹורֵא שָׁמַיִם חֲדָשִׁים וָאָרֶץ חֲדָשָׁה וְלֹא תִזָּכַרְנָה הָרִאשֹׁנֹות וְלֹא תַעֲלֶינָה עַל־לֵב׃
Translit, KI-HINENI VORE’ SYAMAYIM KHADASYIM VA’ARETS KHADASYAH VELO’ TIZAKHARNAH HARI’SYONOT VELO’ TA’ALEYNAH ‘AL-LEV
Perjanjian Baru Yunani menggunakan kata ουρανος – OURANOS dengan gaya eufemisme yaitu merujuk kepada Allah, dan bukan kepada suatu tempat. Hal ini dapat dilihat dalam Injil Lukas yang ditulis kepada orang Yunani menggunakan frasa Kerajaan Allah (η βασιλεια του θεου – hê basileia tou theou) sedangkan konsep yang sama menggunakan frasa Kerajaan Surga ( η βασιλεια των ουρανων – hê basileia tôn ouranôn) dalam Injil Matius yang ditujukan kepada orang Yahudi.
Sumber: Biblical Hebrew e-Magazine, Ancient Hebrew Research Center.
Silkroad
September 9th, 2011 pada 12:11
TI:
LUKAS 6:40 Seorang murid tidak lebih dari pada gurunya, tetapi barangsiapa yang telah tamat pelajarannya akan sama dengan gurunya.
(BARANGSIAPA TELAH TAMAT PELAJARANNYA AKAN SAMA DENGAN GURUNYA)
JADI KESAMAAN DISINI JELAS SAMA IDENTIK…..
SilkRoad:
Pengertian identik itu apa mas ? sama persis bukan. apakah makna ‘sama’ = ‘identik’ ?
jika anda berguru dengan pak Oemar Bakri, setelah menamatkan pelajaran, apakah anda serta merta menjadi pak Oemar Bakri ? lalu Oemar Bakri guru anda itu menyatu dengan anda ? atau anda menjadi kembaran Oemar Bakri ?
Bisakah pemahaman itu diterima akal sehat ? hehee..
Apakah ketika anda berhasil menamatkan pelajaran lantas anda naik peringkat menjadi guru ?
Apakah bisa orang2 menyapa anda dg sebutan Oemar Bakri, atau orang2 memanggil Oemar Bakri dg panggilan Mas Transformer ?
Pemahaman yg kacau bukan ?
Mandra
September 9th, 2011 pada 12:43
@Trans Ind
Anda : SEKEDAR MASUKAN JUGA…COBA KORELASIKAN MAT 10:24-25 DENGAN INJIL LUKAS BERIKUT…
LUKAS 6:40 Seorang murid tidak lebih dari pada gurunya, tetapi barangsiapa yang telah tamat pelajarannya akan sama dengan gurunya.
(BARANGSIAPA TELAH TAMAT PELAJARANNYA AKAN SAMA DENGAN GURUNYA)
JADI KESAMAAN DISINI JELAS SAMA IDENTIK…..
===> Bung Trans. Sepertinya anda terlalu memaksakan kehendak anda sesuai dengan keinginan anda mengenai arti ayat-2 yang anda hubung-2kan dengan Yesus identik dengan Bapak. Rekan-2 saya yang Muslim sudah membantah keterangan anda, tetapi anda masih juga memunculkan persoalan yang sama. Saya menilai anda tidak memahami perikop dari ayat-2 dalam bible anda. Anda hanya mengambil sepotong ayat, lalu anda jadikan sebagai patokan agar sesuai dengan keinginan anda.
Coba anda pelajari perikop ayat-2 Mat. 10. Anda baca dari awal sampai akhir ayat. Anda simpulkan, apakah perikopnya sesuai dengan keinginan anda? Perlu saya jelaskan? OK saya jelaskan bung. Perikop ayat Mat 10 adalah :
1. Mengenai perintah Yesus kepada murid-nya agar menyebarkan ajaran Yesus kepada domba-2 yang hilang. (Mat. 10 : 5-6)
2. Yesus memerintahkan agar dalam penyampaian ajarannya, murid-2nya mencontohkan hidup sederhana, tidak berlebihan (Mat. 10 : 9-14).
3. Murid-2 diminta oleh yesus agar cerdik, tulus, tegas dan tidak taku terdap kondisi apapun (Mat. 10 : 16-23)
4. Naaah ini yang anda salah tafsir… : Ayat Mat 10 : 24-25 adalah mengenai Yesus memberikan kekuatan moral kepada murid-2nya, bahwa ajaran yang diturunkan Yesus kepada murid-2nya sudah cukup, untuk disampaikan kepada domba-2 yang hilang (Mat. 10 : 24-25).
5. Apabila mereka telah melaksanakan perintah Yesus tersebut, mereka akan mendapatkan upah balasan kebaikan dari Bapak, yakni kerajaan sorga. (Mat. 10 : 30-42).
Jadi bukan kesamaan derajat antara Yesus dengan Bapak, melainkan antara ilmu yang diajarkan Yesus kepada Murid-2nya….Coba baca lagi Mat. 10 : 40
Waaah anda harus diajarkan secara detail rupanya yaa…… Kita bahas Lukas 6 : 40 di bawah…
Logika9
September 9th, 2011 pada 13:16
Mas Mandra
Kapan Blog nya on line..??
saya mau nyantri ni…..
Biar saya ga jd logika 9okil aja…
Heehehehh…
Silkroad
September 9th, 2011 pada 13:18
mau dong ikutan nyantri
Mandra
September 9th, 2011 pada 13:18
@Trans Ind
Perikop ayat Lukas 6 :
1. Yesus menjelaskan tentang hari Sabat kepada orang-2 Farisi sambil mengobati orang sakit (Luk. 6:1:11)
2. Bantahan terhadap kengototan anda, bahwa Yesus sederajat dengan Bapak. (Luk. 6:12)
3. Ditengah orang banyak dan murid-2nya, sambil mengobati orang sakit, Yesus berceramah agar orang-2 yang berkumpul tersebut hidup sederhana, saling mengasihi dan saling berbagi sesamanya agar memperoleh upah di sorga. Dan bagi yang berkehidupan sebaliknya, (orang kaya) Yesus mengancam mereka akan mendapatkan celaka. (Luk. 6:13-38)
4. Yesus memberikan perumpamaan-2 (Luk. 6:39-49). Jadi mengenai Luk. 6 :40, itu hanya perumpamaan yang disampaikan Yesus, bukan soal kesamaan derajat antara Yesus dengan Bapak.
===> Janganlah bertakiya bung…. Mencari-2 pembenaran dengan salah menafsirkan ayat… He he he….
Mandra
September 9th, 2011 pada 13:22
@Logika9
He he he…. Tadinya saya ingin buat blog tentang usaha terkait wiraswasta. Tapi akhirnya saya sadar Mas, bahwa saya mempunyai banyak keterbatasan. Akhirnya nganggur deh blognya… He he he…
Mandra
September 9th, 2011 pada 13:42
@Trans Ind
Anda : I. Menurut pandangan Yudaisme ada 3 macam SYAMAYIM (langit/ surga) : (a) SYAMAYIM dalam makna Cakrawala, seperti terdapat frasa “fowls of the heaven (SYAMAYIM)” dan “the eagles of heaven (” שמים – SYÂMAYIM”)” dll.
II. Makna Dasar bla bla bla………
===> Saya menghargai upaya keras anda untuk menjelaskan tentang kata “sama persis” antara Yesus dengan Bapak, dengan memposting berulang-ulang dan panjang-2. Hanya saja anda lupa bahwa bunyi ayat dalam Wahyu 12:7 :
Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,
===> LAI menerjemahkan kata “in heaven” sebagai “di sorga”. Kenapa anda bersikeras mengatakan in heaven adalah di langit? Anda harus datang ke LAI agar mereka segera mengganti bunyi ayat Wahyu 12:7, dari kata sorga menjadi langit.
Tapi inti pertanyaan saya sebelumnya adalah : seperti apakah bentuk Naga yang disebutkan oleh bible anda itu? Apakah sudah pernah ada yang melihatnya? Anda pasti bisa menjelaskan, karena anda pernah bercerita bahwa teman anda sudah pernah ada yang jalan-2 ke sorga bukan? Naaah bisa ceritakan kepada kami di sini, seperti apa bentuk Naga itu? Apakah itu hanya merupakan dongeng? Tolong jelaskan pertanyaan yang selalu anda hindari ini bung….
Mandra
September 9th, 2011 pada 13:46
@All
UUps… salah.. Ralat kata “sama persis” antara Yesus dengan Bapak,
Seharusnya kata “sorga dengan langit”.
Dengan ini kesalahan telah diperbaiki…. He he he…..
Logika9
September 9th, 2011 pada 15:02
Drpd di anggurin blognya.. Ya sdh isi aja ttg agama.. Tuh sdh ada yg daftar jg….
Mandra
September 9th, 2011 pada 15:08
@Logika9
Waaah.. kalau tentang agama, saya pasti tenggelam Mas…. Sudah banyak yang bagus-2.
Jadi biarlah… saya lebih senang debat atau diskusi di sini dan di beberapa blog teman muslim yang lain… Nggak ada beban Mas…. He he he…
Logika9
September 9th, 2011 pada 16:08
Hhooohhh.. Gitu..?? Biar bebas berselancar ya..?? ya sdh sy tak nyimak…
Transformasi Indonesia
September 10th, 2011 pada 05:56
@Silkroad
LUKAS 6:40 Seorang murid tidak lebih dari pada gurunya, tetapi barangsiapa yang telah tamat pelajarannya akan sama dengan gurunya.
(AYAT INI MEMUNGKINKAN ADA PERUBAHAN STATUS DARI MURID MENJADI SETARA DENGAN GURUNYA)
BUNG JGN ANDA MENGAMBIL AYAT INI SAJA(KRN AYAT INI HY MEMBUKTIKAN ADANYA PERUBAHAN STATUS DARI MURID JADI GURU)[YOH 13:13-14=ISA ADALAH GURU DAN TUHAN] JGN MENJADI PATOKAN KESAMAAN IDENTIK ANTARA THEOS DENGAN ISA….
DASAR PATOKAN KESAMAAN IDENTIK THEOS DENGAN ISA ADALAH SBB UDAH GUE TULIS DIATAS….
TUHAN ITU RAJA
II Taw 16:31 Biarlah langit bersukacita dan bumi bersorak-sorak, biarlah orang berkata di antara bangsa-bangsa: “TUHAN itu Raja!”
Mzm 96:10. Katakanlah di antara bangsa-bangsa: “TUHAN itu Raja!….
Apakah Isa pernah mengklaim Dia Raja???Ya..Apa buktinya??
Lukas 22:30 bahwa kamu akan makan dan minum semeja dengan Aku di dalam Kerajaan-Ku
Dimanakah Kerajaan Isa??
Yoh 18:36 Jawab Yesus: “Kerajaan-Ku bukan dari dunia ini; jika Kerajaan-Ku dari dunia ini, pasti hamba-hamba-Ku telah melawan, supaya Aku jangan diserahkan kepada orang Yahudi, akan tetapi Kerajaan-Ku bukan dari sini.”
DIMANAKAH ITU??[YOH 6:38;YOH 8:42]
YOH 6:38 Sebab AKU[ISA] TELAH TURUN DARI SORGA …[DI SORGA…SEBAB IA DATANG DARI SORGA]
Yohanes 8:42
Kata Yesus kepada mereka: “Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab AKU KELUAR DAN DATANG DARI ALLAH. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
DAN AKAN KEMBALI KE TEMPAT IA BERASAL…[YOH 6:62;YOH 13:3]
YOH 6:62 Dan bagaimanakah, jikalau kamu melihat Anak Manusia naik ke tempat di mana Ia sebelumnya berada?
Yohanes 13:3
Yesus tahu, bahwa Bapa-Nya telah MENYERAHKAN SEGALA SESUATU KEPADA-NYA dan bahwa IA DATANG DARI ALLAH dan KEMBALI KEPADA ALLAH.
SHG TEPAT IA DUDUK DI ATAS TAHTA BAPA….
Why 3:21b….sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.
MUNGKINKAH ADA 2 RAJA/PENGUASA ATAS JAGAD RAYA INI??TENTU TIDAK….JADI ISALAH PENGUASA ATAS JAGAD RAYA INI…IA DUDUK DIATAS TAHTA BAPA….TEORI KE-SEHAKEKATAN BERLAKU DISINI….
KONSEP HOMOESIOS/KESEHAKEKATAN ITU JUGA TERLIHAT DARI PENJELASAN SAYA BERIKUT INI…..
MARI KITA LIHAT…..
DALAM MELAKUKAN PROSES “++PENEBUSAN++” IA TIDAK MENGUTUS DUTA/UTUSAN…TETAPI DIRI-NYA SENDIRI….DALIL DIBAWAH…
JANJI DATANGNYA JURUSELAMAT =>YES 63:9 =>SEKALIGUS PEMBUKTIAN BAHWA IA DALAM MELAKUKAN PROSES PENEBUSAN TIDAK PERNAH MEMERINTAHKAN DUTA/UTUSAN…IA MENGUTUS DIRI-NYA SENDIRI…..
YES 63:8 Bukankah Ia berfirman: “Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang tidak akan berlaku curang,”maka Ia[TUHAN] menjadi JURUSELAMAT mereka
YES 63:9 dalam segala kesesakan mereka. BUKAN SEORANG DUTA ATAU UTUSAN, melainkan IA(TUHAN) SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA; DIALAH yang MENEBUS MEREKA dalam KASIH-Nya dan BELAS KASIHAN-Nya. Ia[TUHAN] mengangkat dan menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
[JELAS SEKALI YES 63:9 => JURUSELAMAT ITU BUKANLAH SEORANG DUTA/UTUSAN,MELAINKAN IA/TUHAN SENDIRILAH YANG MENYELAMATKAN MEREKA]
DIALAH SENDIRI YANG MENGHAPUS DOSA PEMBERONTAKAN…MENJADI SALAH SATU KARYA PENYELAMATAN YANG DILAKUKANNYA…TETAPI BANGSA ISRAEL TIDAK PAHAM….DALIL DIBAWAH…
BAGAIMANA DIA BERLAKU SBG JURUSELAMAT MENURUT KITAB NABI YESAYA…
YES 43:25 Aku, AKULAH DIA[ANI HU] yang MENGHAPUS DOSA pemberontakanmu oleh karena AKU SENDIRI, dan Aku tidak mengingat-ingat dosamu.
Yer. 33:8 AKU AKAN MENTAHIRKAN MEREKA dari SEGALA KESALAHAN YANG MEREKA LAKUKAN DENGAN BERDOSA TERHADAP AKU, dan AKU AKAN MENGAMPUNI SEGALA KESALAHAN YANG MEREKA LAKUKAN DENGAN BERDOSA dan dengan MEMBERONTAK TERHADAP AKU.
APAKAH BENAR YANG DIMAKSUD [YES 63:8-9;YES 43:25;YER 33:8] ITU ADALAH MESIAS=TUHAN YESUS?BUKTI BERIKUT…..
JELAS AYAT ALKITAB DIATAS MENYEBUTKAN….DIA SENDIRILAH YANG MENTAHIRKAN MANUSIA,DAN MENGHAPUS DOSA….APAKAH ISA DAPAT MENTAHIRKAN DAN MENGHAPUS DOSA??MARI KITA LIHAT…
>> TUHAN YESUS BERKUASA MENGHAPUS/MENGAMPUNI DOSA…
MATIUS 9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa”
MARKUS 2:10 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa”
LUKAS 5:24 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa”
LUK 7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: “Dosamu telah diampuni.”
MARKUS 2:7 =>…. Siapa yang dapat mengampuni dosa selain dari pada Allah sendiri?”
JIKA IA BUKAN TUHAN SEHARUSNYA TIDAK DAPAT MENGAMPUNI DOSA BUKAN???ADAKAH MUSA/MUHAMMAD BERANI MENGAMPUNI DOSA SPT DIATAS??JIKA TIDAK MENGAPA ANDA SAMAKAN ISA DENGAN MUSA/MUHAMMAD???
>> TUHAN YESUS BERKUASA MENTAHIRKAN MANUSIA….
MATIUS 8:3 Lalu Yesus mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata: “AKU MAU, JADILAH ENGKAU TAHIR.” SEKETIKA itu juga TAHIRLAH orang itu dari pada kustanya.
MARKUS 1:41 Maka tergeraklah hati-Nya oleh belas kasihan, lalu Ia mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata kepadanya: “AKU MAU, JADILAH ENGKAU TAHIR.”
MARKUS 1:42 SEKETIKA itu juga lenyaplah penyakit kusta orang itu, dan IA menjadi TAHIR.
LUKAS 5:12. Pada suatu kali Yesus berada dalam sebuah kota. Di situ ada seorang yang penuh kusta. Ketika ia melihat Yesus, tersungkurlah ia dan memohon: “Tuan, jika Tuan mau, Tuan dapat mentahirkan aku.”
LUKAS 5:13 Lalu Yesus mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu, dan berkata: “AKU MAU, JADILAH ENGKAU TAHIR.” SEKETIKA itu juga lenyaplah penyakit kustanya.
ADAKAH NABI SPT MUSA/MUHAMMAD DAPAT MENTAHIRKAN KUSTA DENGAN BERKATA AKU MAU JADILAH ENGKAU TAHIR…..????=>AKU MAU DISINI MENGGAMBARKAN TUHAN MAU ENGKAU JADI TAHIR…ITULAH GAMBARAN AYAT INI…..
YES 63:8-9 DISEBUTKAN KARENA KASIH-NYA DAN BELAS KASIHAN-NYA….JURUSELAMAT HARUS PENUH DENGAN KASIH DAN BELAS KASIHAN…BAGAIMANA DENGAN ISA??
SESUAI DENGAN YES 63:8-9 => APAKAH YESUS PENUH KASIH DAN PENUH BELAS KASIHAN??MARI KITA LIHAT HIDUP YESUS…
Yoh. 11:36 Kata orang-orang Yahudi: “Lihatlah, BETAPA KASIH-NYA kepadanya!”
Mat. 9:36 Melihat orang banyak itu, tergeraklah hati Yesus oleh BELAS KASIHAN kepada mereka, karena mereka lelah dan terlantar seperti domba yang tidak bergembala.
Mat. 14:14 Ketika Yesus mendarat, Ia melihat orang banyak yang besar jumlahnya, maka tergeraklah hati-Nya oleh BELAS KASIHAN kepada mereka dan Ia menyembuhkan mereka yang sakit.
Mat. 15:32 Lalu Yesus memanggil murid-murid-Nya dan berkata: “Hati-Ku tergerak oleh BELAS KASIHAN kepada orang banyak itu.
Mat. 20:34 Maka tergeraklah hati Yesus oleh BELAS KASIHAN, lalu Ia menjamah mata mereka dan seketika itu juga mereka melihat lalu mengikuti Dia.
Mrk. 1:41 Maka tergeraklah hati-Nya oleh BELAS KASIHAN, lalu Ia mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata kepadanya: “Aku mau, jadilah engkau tahir.”
Mrk. 6:34 Ketika Yesus mendarat, Ia melihat sejumlah besar orang banyak, maka tergeraklah hati-Nya oleh BELAS KASIHAN kepada mereka, karena mereka seperti domba yang tidak mempunyai gembala. Lalu mulailah Ia mengajarkan banyak hal kepada mereka.
Mrk. 8:2 “Hati-Ku tergerak oleh BELAS KASIHAN kepada orang banyak ini. Sudah tiga hari mereka mengikuti Aku dan mereka tidak mempunyai makanan.
Luk. 7:13 Dan ketika Tuhan melihat janda itu, tergeraklah hati-Nya oleh BELAS KASIHAN, lalu Ia berkata kepadanya: “Jangan menangis!”
JELAS SEKALI LEWAT AYAT-AYAT DIATAS JELAS SEKALI YESUS ADALAH PRIBADI YANG PENUH KASIH DAN PENUH BELAS KASIHAN….
JADI [YES 63:8-9;YES 43:25;YER 33:8] => KONFIRM DGN PERNYATAAN TUHAN YESUS=>TUHAN YESUS DATANG DARI SORGA DAN KELUAR DARI ALLAH[KARNASI DARI ALLAH [YOH 6:38;YOH 8:42]]=>KEMBALI KEPADA ALLAH…[YOH 6:62;YOH 13:3]=>DIMANA ITU TEPATNYA=> Why 3:21b=>TAHTA BAPA=>TIDAK MUNGKIN ADA 2 PENGUASA JAGAD RAYA INI…JADI BAPA DAN TUHAN YESUS ADALAH SATU ADANYA…SEBAGAI PENGUASA JAGAD RAYA INI….SEBAB APA YANG BAPA PUNYA TUHAN YESUS JUGA MILIKI{Yoh 16:15}
APA BUKTI KESETARAAN ISA DENGAN THEOS..??
BAHKAN KESAMAAN IDENTIK ITU TERLIHAT JELAS DARI TANTANGAN SAYA…
BELUM ADA 1 MUSLIMPUN BS MENJAWAB TANTANGAN SAYA INI…
Kriteria suatu pribadi itu sama persis adalah sebagai berikut…
1. Milik Yesus=Bapa(YHWH)
Yoh 16:15 Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya; sebab itu Aku berkata: Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya dari pada-Ku.”
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
Dengan jelas tertulis…Segala sesuatu yang Bapa punya, adalah Aku punya…
Jadi Semua yang Bapa punya…itu Tuhan Yesus punyai….dari sini saja kita dapat gambaran pasti pribadi orang tersebut sama….
Ayat diatas dipertegas dengan ayat dibawah ini…
Yoh 17:10 dan segala milik-Ku adalah milik-Mu dan milik-Mu adalah milik-Ku,
dan Aku telah dipermuliakan di dalam mereka.
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN APA YANG BAPA/TUHAN MILIKI ITU AKU JUGA MILIKI??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??)
2. Nama Yesus=Bapa…
Sudah saya terangkan diatas bahwa sebelum Yesus datang ke dunia tidak ada seorangpun tahu persis nama Bapa itu siapa??
Bahkan Frasa YHVH dalam bahasa Ibrani itu adalah penafsiran dari kata AKU ADALAH AKU….seterusnya digunakan dalam penulisan
perjanjian lama….
Bukti NAMA YESUS=BAPA:
Yoh 17:6 +++Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang++++, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.
Yoh 17:11 Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku+++, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
Yoh 17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku++++; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.
3x Yesus menyatakan nama-Mu(Bapa) yang Kau berikan kepadaKu…
1….Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang(Yoh 17:6)
2….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:11)
3….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:12)
TANTANGAN….!!!
>>(ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN NAMA BAPA/TUHAN ITU SAMA DENGAN NAMAKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA NAMA-MU BAPA YANG KAU BERIKAN KEPADAKU??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
3. Sifat Yesus=Bapa…
Bukti :
YOh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.
Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.”
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU KENAL AKU MAKA KAMU MENGENAL BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU KENAL AKU(MUSA) KAMU TELAH MENGENAL BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Sekiranya kamu mengenal Aku(Yesus),pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku…menunjukkan kesamaan sifat
antara Yesus dengan Bapa.Dipertegas lagi….Sekarang ini kamu mengenal Dia(Bapa)…
4. Wujud Yesus=Bapa….
Bukti :
Yoh 14:7 …Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia(Bapa)….
Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: “Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu,
Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN JIKA KAMU MELIHAT AKU MAKA KAMU TELAH MELIHAT BAPA JUGA??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA JIKA KAMU LIHAT AKU(MUSA) KAMU TELAH MELIHAT BAPA??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
Dengan jelas tertulis….Barangsiapa telah melihat Aku,
ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa
itu kepada kami….Siapa telah melihat Tuhan Yesus Ia telah melihat Bapa..artinya
keserupaan Yesus dengan Bapa itu 100% sama persis….
5. Jiwa Yesus itu adalah Bapa sendiri….krn Bapa menempati dimensi jiwa….
Bukti :
Yoh 14:10 Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di
dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku
sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan
pekerjaan-Nya.
TANTANGAN….!!!
>> (ADAKAH PRIBADI DIDUNIA INI SELAIN ISA YANG BERANI MENYATAKAN SEMUA YANG AKU KERJAKAN INI ADALAH BAPA YANG MENGERJAKAN DIDALAM AKU??ADAKAH..??PERNAHKAH MUSA BERANI BERKATA DEMIKIAN??ATAU SI MAMAD??PERNAHKAH
MUSA BERKATA APA YANG AKU LAKUKAN ITU SEBENARNYA BAPA LAKUKAN SEMUA DIDALAM AKU(MUSA)…PERNAHKAH MUSA BERKATA DEMIKIAN??PERNAH DAN ADAKAH AYATNYA DALAM ALKITAB??)
JADI KESIMPULAN HASIL DISKUSI SAYA DENGAN BUNG EDY BLM TERJAWAB….JIKA TERJAWAB SEHARUSNYA DIA DAPAT MENYANGGA TANTANGAN SAYA 5 POINT TERSEBUT…
SAMPAI DETIK INI BLM TERJAWAB TANTANGAN SAYA 5 POINT DIATAS…
MUNGKIN ANDA DAPAT MENANGGAPI…ITUPUN JIKA BISA..HEHHEHE….
Transformasi Indonesia
September 10th, 2011 pada 06:05
JADI KESAMAAN DISINI JELAS SAMA IDENTIK…..
===> Bung Trans. Sepertinya anda terlalu memaksakan kehendak anda sesuai dengan keinginan anda mengenai arti ayat-2 yang anda hubung-2kan dengan Yesus identik dengan Bapak. Rekan-2 saya yang Muslim sudah membantah keterangan anda, tetapi anda masih juga memunculkan persoalan yang sama. Saya menilai anda tidak memahami perikop dari ayat-2 dalam bible anda. Anda hanya mengambil sepotong ayat, lalu anda jadikan sebagai patokan agar sesuai dengan keinginan anda.
Coba anda pelajari perikop ayat-2 Mat. 10. Anda baca dari awal sampai akhir ayat. Anda simpulkan, apakah perikopnya sesuai dengan keinginan anda? Perlu saya jelaskan? OK saya jelaskan bung. Perikop ayat Mat 10 adalah :
1. Mengenai perintah Yesus kepada murid-nya agar menyebarkan ajaran Yesus kepada domba-2 yang hilang. (Mat. 10 : 5-6)
2. Yesus memerintahkan agar dalam penyampaian ajarannya, murid-2nya mencontohkan hidup sederhana, tidak berlebihan (Mat. 10 : 9-14).
3. Murid-2 diminta oleh yesus agar cerdik, tulus, tegas dan tidak taku terdap kondisi apapun (Mat. 10 : 16-23)
4. Naaah ini yang anda salah tafsir… : Ayat Mat 10 : 24-25 adalah mengenai Yesus memberikan kekuatan moral kepada murid-2nya, bahwa ajaran yang diturunkan Yesus kepada murid-2nya sudah cukup, untuk disampaikan kepada domba-2 yang hilang (Mat. 10 : 24-25).
5. Apabila mereka telah melaksanakan perintah Yesus tersebut, mereka akan mendapatkan upah balasan kebaikan dari Bapak, yakni kerajaan sorga. (Mat. 10 : 30-42).
Jadi bukan kesamaan derajat antara Yesus dengan Bapak, melainkan antara ilmu yang diajarkan Yesus kepada Murid-2nya….Coba baca lagi Mat. 10 : 40
Waaah anda harus diajarkan secara detail rupanya yaa…… Kita bahas Lukas 6 : 40 di bawah…
____________
BOS MAT 10:24-25 ITU ADALAH PEDOMAN AYAT YANG MEMUNGKINKAN KESAMAAN DERAJAT ANTARA TUAN DAN HAMBA…ADANYA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI TUAN….BUKAN KESAMAAN IDENTIK….JIKA ANDA INGIN MENGAITKAN MAT 10:24-25 DENGAN KESAMAAN IDENTIK THEOS DAN ISA….ITU HARUS PY AYAT PENDUKUNG LAINNYA…KALO HANYA 1 AYAT INI KURANG JELAS MAKSUD SAMA ITU SEPERTI APA….
AYAT PENDUKUNG KESAMAAN IDENTIK THEOS DAN ISA…UDAH BERULANG GUE TULIS…5 TANTANGAN DI ATAS TIDAK ADA 1 ORANG ISLAMPUN BISA MENJAWABNYA….
Transformasi Indonesia
September 10th, 2011 pada 06:12
KESIMPULAN:
LUKAS 6:40 DAN MATIUS 10:24-25 ADALAH PEDOMAN UNTUK ADANYA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI TUAN…DARI MURID JADI GURU….TETAPI UNTUK KESAMAAN IDENTIK ANTARA THEOS DAN ISA…PERLU AYAT PENDUKUNG LAINNYA…..
AYAT PENDUKUNG….DIANTARANYA….
YOH 13:13-14 => ISA ADALAH GURU DAN TUHAN…
YOH 10:30 => AKU DAN BAPA ITU SATU ADANYA….
DST….,MASIH BANYAK AYAT PENDUKUNG YANG TELAH SAYA TULIS….
JADI KESIMPULAN DISKUSI KITA….YESUS ITU BENAR ADALAH ALLAH SENDIRI….
SEKALIPUN IA SEORANG HAMBA….IA ADALAH TUAN DIATAS SEGALA TUAN…
I TIMOTIUS 6:14 Turutilah perintah ini, dengan tidak bercacat dan tidak bercela, hingga pada saat Tuhan kita Yesus Kristus menyatakan diri-Nya,
I TIMOTIUS 6:15 yaitu saat yang akan ditentukan oleh Penguasa yang satu-satunya dan yang penuh bahagia, Raja di atas segala raja dan Tuan di atas segala tuan.
WAHYU 17:14. Mereka akan berperang melawan Anak Domba. Tetapi Anak Domba akan mengalahkan mereka, karena Ia adalah Tuan di atas segala tuan dan Raja di atas segala raja.
JADI KESIMPULAN….BUNG EDY,EN TEMEN-TEMEN MUSLIM BELUM DAPAT MENJAWAB TANTANGAN SAYA….TRIMAKASIH…SEKIAN….DISKUSI SAYA AKHIRI SAJA YA…DRPD NGOTOT-NGOTOT…TP JIKA ANDA SEMUA MASIH PY AKAL SEHAT DAN TIDAK NGOTOT-NGOTOT…ANDA TENTU PAHAM AKAN PENJELASAN SAYA…SEKIAN DEH….
Mandra
September 10th, 2011 pada 11:59
@Trans Ind
Anda : BOS MAT 10:24-25 ITU ADALAH PEDOMAN AYAT YANG MEMUNGKINKAN KESAMAAN DERAJAT ANTARA TUAN DAN HAMBA…ADANYA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI TUAN….BUKAN KESAMAAN IDENTIK….
===> Naaaah… sedikit lagi anda akan menemukan kebenaran bung. Coba anda perhatikan tulisan yang anda buat, yang PERTAMA : YANG MEMUNGKINKAN KESAMAAN DERAJAT ANTARA TUAN DAN HAMBA… Saya ambil kata “MEMUNGKINKAN”. Di sini saya melihat keraguan dalam diri anda, setelah anda membaca uraian saya mengenai PERIKOP ayat dari MATIUS 10. Kalau anda yakin dengan dengan bunyi ayat yang anda kutip, yakni Mat. 10:24-25, seharusnya anda menulis : BOS MAT 10:24-25 ITU ADALAH PEDOMAN AYAT YANG “MEYAKINKAN” KESAMAAN DERAJAT ANTARA TUAN DAN HAMBA. Jika anda masih meragukan tentang kesamaan derajat, maka seluruh argument yang anda ajukan “GUGUR” sudah. Meskipun anda kaitkan dengan ayat-2 pendukung yang lain.
Yang KEDUA : ADANYA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI TUAN….BUKAN KESAMAAN IDENTIK…. Saya ambil kata : “.BUKAN KESAMAAN IDENTIK”. Bung, rekan saya SILKROAD di atas sudah memberikan ilustrasi kepada anda bahwa :
Pengertian identik itu apa mas ? sama persis bukan. apakah makna ‘sama’ = ‘identik’ ?
jika anda berguru dengan pak Oemar Bakri, setelah menamatkan pelajaran, apakah anda serta merta menjadi pak Oemar Bakri ? lalu Oemar Bakri guru anda itu menyatu dengan anda ? atau anda menjadi kembaran Oemar Bakri ?
Bisakah pemahaman itu diterima akal sehat ? hehee..
Apakah ketika anda berhasil menamatkan pelajaran lantas anda naik peringkat menjadi guru ?
Apakah bisa orang2 menyapa anda dg sebutan Oemar Bakri, atau orang2 memanggil Oemar Bakri dg panggilan Mas Transformer ?
===> Kalau yang anda angkat adalah kata “Sama Persis”, bukankah berarti “identik”? Jika anda artikan, bukan itu maksudnya…. Jadi apa bung? He he he…
KESIMPULAN : Jika sdr. Trans Ind dan kaumnya diberikan contoh atau ilustrasi yang menohok akal dan pikirannya, maka penjelasannya menjadi “Gamang”. Dia bimbang dengan argument yang sudah panjang lebar dia uraikan. Tetapi ternyata… G U G U R…… seluruh argumentasinya.
Mandra
September 10th, 2011 pada 12:23
@Trans Ind
Anda : JIKA ANDA INGIN MENGAITKAN MAT 10:24-25 DENGAN KESAMAAN IDENTIK THEOS DAN ISA….ITU HARUS PY AYAT PENDUKUNG LAINNYA…KALO HANYA 1 AYAT INI KURANG JELAS MAKSUD SAMA ITU SEPERTI APA…
===> He he he….Jelas sudah… Jika anda menolak key word yang anda buat sendiri yakni “Sama Persis” dengan dukungan ayat yang anda sendiri munculkan (Mat.10:24-25) dan anda tolak bahwa sama persis tidak sama dengan “Identik”, berarti anda mematahkan sendiri argumentasi yang anda ajukan pada saat-2 awal diskusi. Jika satu-dua ayat yang anda tafsirkan (dengan “key word” Sama Persis) dan anda uraikan secara panjang lebar, ternyata terbentur hanya karena penolakan anda terhadap kata “identik”, maka hanya dengan “Magic Word” (identik) yang disampaikan oleh rekan saya, Silkroad, GUGURLAH seluruh argumentasi anda… Dengan demikian maka tidak perlu lagi dicarikan pendukung ayat yang lain. Karena persoalan ayat pokoknya sudah gugur, sebagai akibat dari salah tafsir… He he he he…..
Anda : AYAT PENDUKUNG KESAMAAN IDENTIK THEOS DAN ISA…UDAH BERULANG GUE TULIS…5 TANTANGAN DI ATAS TIDAK ADA 1 ORANG ISLAMPUN BISA
MENJAWABNYA….
===> He he he… Jika anda mengatakan demikian, berarti anda tidak membaca sanggahan yang diajukan oleh rekan-2 saya, Mas Edy, Mas Jack dll.
Itulah bung, makanya kami selalu mengatakan, bacalah seluruh bible anda dan tafsirkan dengan menggunakan akal dan pikiran. Jangan terlalu mengandalkan dogma gereja, “yakini saja, jangan dipertanyakan”. Jika andalan anda hanya itu, niscaya yang anda temukan adalah “PEMBENARAN” sebagaimana yang anda lakukan, bukan “KEBENARAN”. Peace bung…..
Mandra
September 10th, 2011 pada 13:09
@Trans Ind
Anda : KESIMPULAN:
LUKAS 6:40 DAN MATIUS 10:24-25 ADALAH PEDOMAN UNTUK ADANYA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI TUAN…DARI MURID JADI GURU….TETAPI UNTUK KESAMAAN IDENTIK ANTARA THEOS DAN ISA…PERLU AYAT PENDUKUNG LAINNYA…..
===> Dengan adanya ilustrasi yang disampaikan oleh Sdr. Silkroad, dimana kata identik anda tolak, maka gugurlah semua argumentasi anda. Jadi tidak perlu lagi adanya pendukung ayat. ‘BUKANKAH KEMBAR IDENTIK JIKA DILIHAT DENGAN MATA TELANJANG ADALAH SAMA PERSIS”?
Anda : AYAT PENDUKUNG….DIANTARANYA….
YOH 13:13-14 => ISA ADALAH GURU DAN TUHAN…
YOH 10:30 => AKU DAN BAPA ITU SATU ADANYA….
DST….,MASIH BANYAK AYAT PENDUKUNG YANG TELAH SAYA TULIS….
JADI KESIMPULAN DISKUSI KITA….YESUS ITU BENAR ADALAH ALLAH SENDIRI….
SEKALIPUN IA SEORANG HAMBA….IA ADALAH TUAN DIATAS SEGALA TUAN…
===> He he he… mengenai Yoh. 13:13-14 sudah dibantah oleh teman-2 saya.
Bible versi KJV :
13:13 “You call me Teacher and Lord, and you say well, for [so] I am.
13:14 “If I then, [your] Lord and Teacher, have washed your feet, you also ought to wash one another’s feet.
Bible versi LAI :
13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;
===> Kata “Lord” yang katanya juga mempunyai arti “Tuhan”, terlihat seperti dipaksakan, dimana seharusnnya bisa juga berarti “Tuan”. Itu karena bermaksud mencari pembenaran.
Tetapi di atas dari semua itu, ada ayat penolaknya yaitu :
13:16 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya.
BUKANKAH AYAT YOHANES 13:16 INI JELAS-2 MENOLAK BAHWA YESUS ADALAH TUHAN?
Gunakan akal sehat…..
Mandra
September 10th, 2011 pada 13:45
@Trans Ind
Bible Versi KJV :
Jhon
10:29 “My Father, who has given [them] to Me, is greater than all; and no one is able to snatch [them] out of My Father’s hand.
10:30 “I and [My] Father are one.”
10:31 Then the Jews took up stones again to stone Him.
10:32 Jesus answered them, “Many good works I have shown you from My Father. For which of those works do you stone Me?”
10:33 The Jews answered Him, saying, “For a good work we do not stone You, but for blasphemy, and because You, being a Man, make Yourself God.”
10:34 Jesus answered them, “Is it not written in your law, `I said, “You are gods”‘?
10:35 “If He called them gods, to whom the word of God came (and the Scripture cannot be broken),
Bible Versi LAI :
Yohanes
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.
10:30 Aku dan Bapa adalah satu.”
10:31 Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus.
10:32 Kata Yesus kepada mereka: “Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?”
10:33 Jawab orang-orang Yahudi itu: “Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah.”
10:34 Kata Yesus kepada mereka: “Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah–sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan–,
===> Coba anda perhatikan ayat-2 Yohanes 10, khususunya ayat 35. Bandingkan dengan bahasa inggrisnya. Kenapa kata “Allah” (GOD) dalam bahasa inggrisnya ditulis dengan huruf besar, sedangkan dalam bahasa Indonesianya “allah” dengan huruf kecil? Belum lagi pernyataan Yesus pada ayat 32, bahwa dia menegaskan hanya sebagai seorang utusan. Jadi kalau ayat 30 dijadikan alasan penguatan bahwa Yesus adalah Allah, terbantah dengan sendirinya dengan adanya ayat 34. Kenapa? Karena yang mendapat sebutan allah menjadi banyak. Termasuk Musa dan Daud. Jadi jelas yang dimaksud Yesus dengan ayat 10:30 adalah bersatu dalam artian ajaran atau pekerjaan yang disampaikan oleh Yesus berasal dari Bapak. Yesus hanya sebagai utusan. Mau diplintir bagaimana lagi tafsirannya bung. Bacalah PERIKOP ayatnya.
SARAN : Tafsirlah ayat-2 dalam bible anda menggunakan akal dan fikiran, bukan sekadar mencari pembenaran.
Mandra
September 10th, 2011 pada 14:08
@Trans Ind
Anda :
I TIMOTIUS 6:14 Turutilah perintah ini, dengan tidak bercacat dan tidak bercela, hingga pada saat Tuhan kita Yesus Kristus menyatakan diri-Nya,
I TIMOTIUS 6:15 yaitu saat yang akan ditentukan oleh Penguasa yang satu-satunya dan yang penuh bahagia, Raja di atas segala raja dan Tuan di atas segala tuan.
WAHYU 17:14. Mereka akan berperang melawan Anak Domba. Tetapi Anak Domba akan mengalahkan mereka, karena Ia adalah Tuan di atas segala tuan dan Raja di atas segala raja.
===> Apakah ayat-2 di atas diucapkan oleh Yesus ketika dia hidup? Kalau bukan diucapkan oleh Yesus, berarti ayat-2 tersebut berasal dari buah pikiran penulisnya. Jadi? Pertanyakan saja pada akal dan pikiran anda….. He he he….
Anda : JADI KESIMPULAN….BUNG EDY,EN TEMEN-TEMEN MUSLIM BELUM DAPAT MENJAWAB TANTANGAN SAYA….TRIMAKASIH…SEKIAN….DISKUSI SAYA AKHIRI SAJA YA…DRPD NGOTOT-NGOTOT…TP JIKA ANDA SEMUA MASIH PY AKAL SEHAT DAN TIDAK NGOTOT-NGOTOT…ANDA TENTU PAHAM AKAN PENJELASAN SAYA…SEKIAN DEH….
===> He he he… Bagaimana mungkin anda mengklaim kami tidak bisa menjawab tantangan anda. Sementara anda tidak memperhatikan sanggahan yang diajukan oleh netter Muslim terhadap pernyataan anda. Bahkan argumentasi anda dipatahkan sekaligus oleh ayat-2 dari bible yang anda ajukan sendiri…. Hi hi hi….Jadi janganlah terlalu ngotot mempertahankan argumentasi mentah anda. Semua argumentasi anda telah terpatahkan, tanpa kami harus ngotot membolak-balik bible anda… He he he…Sepertinya, kami lebih mengetahui bible anda dari pada anda sendiri rupanya….Hi hi hi…
KESIMPULAN : PELAJARILAH BIBLE MENGGUNAKAN AKAL SEHAT !!!
CARILAH KEBENARAN SEJATI, BUKAN PEMBENARAN !!!
Bagaimana sanggahan anda bung Trans? Atau anda akhiri sampai di sini? Padahal saya masih ingin berdialog dengan anda. Kenapa? Karena masih ada ganjalan dalam pikiran saya, dan saya berharap banyak anda dapat menjawabnya. Kenapa? Karena anda pernah menyampaikan bahwa ada teman anda yang pernah jalan-2 ke sorga. Pertanyaan apa yang sering saya ajukan tetapi tidak pernah anda tanggapi? Yakni mengenai sosok NAGA yang bisa berada dalam sorga, seperti apakah bentuknya? Sayangnya anda tidak berani menanggapi pertanyaan saya yang ini. Dengan demikian, siapakah yang tidak dapat menjawab tantangan bung Trans? Anda dan kaum anda, atau kami yang Muslim? Kalau anda tidak mau menjawab ini, jangan sampai kami simpulkan bahwa bible anda diangkat berdasarkan cerita dongeng tradisi masyarakat Yunani……. He he he. Peace….
Nassdelin
September 11th, 2011 pada 17:13
TRANSFORMASI INDONESIA :
@BUNG EDY…
PEMBUKTIAN MENURUT QURAN DAN HADITS ISA ADALAH TUHAN….
Isa Al-Masih adalah The-Word incanated, yaitu Firman/Kalimat Allah yang Ilahi turun (nuzul)
masuk kedunia (melalui Maria). “lahir” menjadi anak manusia!
APAKAH BENAR ISA ITU KALIMATULLAH YANG NUZUL….??SO MARI KITA SIMAK….
VERSI ISLAM DIKATAKAN…
1.LANDASAN HADITS
PERKATAAN Muhammad sendiri yang mengatakan: “Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu’- (Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya). (Hadits Anas bin Malik–Mutiara Hadits halaman 353).
Terjemahan:
Kata Ibnu ‘Abbas r.a.: Yahya dan ‘Isa adalah saudara sepupu dari pihak ibu,
dan ibu Yahya pernah berkata kepada Maryam: “Aku mendapati bahwa bayi yang ada dalam
perutku bersujud kepada bayi yang ada di perutmu”. Yahya sudah membenarkan
‘Isa sejak dalam kandungan ibunya, dan dialah orang yang paling awal menyaksikan kebenaran
‘Isa, yaitu ‘Isa sebagai Firman Allah
——————–
wekekek makin ngaco aje de ente SOb TI
ente ga bakal menemukan Ketuhanan ISa as dalam Quran Mustahil tau kenapa??
karena ALlah tidak beranak dan di peranakan…..dan ga ada ygs etara dengaNYA….SIlakan BUka surah Al Iklash ngerti ??? neh ana jawab pertanyaan ente !! !!
…Maka Kami tiupkan ke dalam rahimnya sebagian dari ruh (ciptaan) Kami…
(QS At-Tahrim: 12)
Maha Suci Allah dari apa saja yang dikatakan oleh orang-orang zhalim.
Jawaban:
Ayat ini yang berada di surat At-Tahrim berbunyi,
Dan (ingatlah) Maryam binti Imran yang memelihara kehormatannya, Maka Kami tiupkan ke dalam rahimnya sebagian dari ruh (ciptaan) Kami, dan Dia membenarkan kalimat Rabbnya dan Kitab-KitabNya, dan Dia adalah Termasuk orang-orang yang taat.
(QS At-Tahrim: 12)
Dan juga dalam surat al-Anbiya,
Dan (ingatlah kisah) Maryam yang telah memelihara kehormatannya, lalu Kami tiupkan ke dalam (tubuh)nya ruh dari Kami dan Kami jadikan Dia dan anaknya tanda (kekuasaan Allah) yang besar bagi semesta alam.
(QS Al-Anbiya: 91)
Ayat ini menegaskan, peniupan ruh itu ada pada diri Maryam dan bahwa tiupan itu sampai ke kemaluannya, sehingga ia mengandung Nabi Isa. Allah berfirman,
…Lalu Kami mengutus ruh Kami (Jibril) kepadanya, maka ia menjelma di hadapannya (dalam bentuk) manusia yang sempurna.
(QS Maryam: 17)
Dan dialah malaikat yang berkata,
…Sesungguhnya aku ini hanyalah seorang utusan Tuhanmu, untuk memberimu seorang anak laki-laki yang suci
(QS Maryam: 19)
Disebutkan dalam kitab tafsir bahwa malaikat tersebut meniupkan ruh ke dalam saku baju Maryam, sehingga tiupan itu sampai ke dalam rahimnya, lalu dia pun mengandung Nabi Isa.
Yang dimaksudkan ruh di sini adalah ruh yang Allah ciptakan yang menghasilkan kehidupan, sebagaimana terjadi pada Nabi Adam. Allah berfirman,
Maka apabila aku telah menyempurnakan kejadiannya, dan telah meniup kan kedalamnya ruh (ciptaan)-Ku, Maka tunduklah kamu kepadanya dengan bersujud
(QS al-Hijr: 29)
Allah telah meniupkan ruh pada diri Nabi Adam, sama halnya dengan Nabi Isa. Beliau diciptakan dengan ruh ini yang merupakan makhlukNya. Allah berfirman,
Pada malam itu turun malaikat-malaikat dan Malaikat Jibril dengan izin Tuhannya untuk mengatur segala urusan.
(QS Al-Qadr: 4)
Dan firmanNya,
Pada hari, ketika ruh dan para malaikat berdiri bershaf-shaf…
(QS An-Naba: 38)
Jadi, Nabi Isa adalah makhluk yang diciptakan dari tiupan ini yang merupakan ruh ciptaan Allah yang dengannya Dia menciptakan semua manusia dan yang pertama dari mereka adalah Nabi Adam. Allah berfirman,
Kemudian Dia menyempurnakan dan meniupkan ke dalamnya roh (ciptaan)-Nya dan Dia menjadikan bagi kamu pendengaran, penglihatan dan hati; (tetapi) kamu sedikit sekali bersyukur.
(QS As-Sajdah: 9)
Atas dasar ini, maka tidak ada keistimewaan bagi Nabi Isa dengan ruh tersebut. Justru beliau seperti makhluk lainnya yang terdiri dari ruh dan jasad yang bisa bergerak dan bisa berbolak-balik dalam kehidupan ini….
TIDAK ADA KEISTIMEWAN !!! DIMATA ALLAH PENCIPTAAN ISA AS SAMA KEK ADAM !!! HAMBA ALLAH !!!!!
Nassdelin
September 11th, 2011 pada 17:19
padahal, dalam aqidah seorang muslim yang lurus sudah seharusnya mengakui bahwa keesaan Allah itu mutlak. Sesuai dengan yang ada dalam al-Qur’an,..!!!
Dia tiada beranak dan tidak pula diperanakkan, dan tidak ada seorangpun yang setara dengan Dia.
(QS Al-Ikhlas: 3-4)
Mustahil Isa as Itu TUhan dalam Quran…..jadi jng anda menggunakan pemikiran klo ruh yg di tiupkan sempalan dari ALlah…..dah sesat anda wekekekeke…
anrems
September 12th, 2011 pada 06:17
dan runtuh lah kesombongan domba kiriman gereja yg ber nick name TRANSFORMASI INDONESIA
Jack
September 12th, 2011 pada 13:11
BERIKUT ADALAH PENJELASAN BAGAIMANA CIRI TUHAN SEJATI ITU….
1. TUHAN SEJATI MENCIPTAKAN NERAKA HANYA UNTUK IBLIS DAN MALAIKAT-MALAIKATNYA BUKAN UNTUK MANUSIA….
Mat. 25:41b…. enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya.
[API YANG KEKAL ITU DI NERAKA...JADI NERAKA TELAH SEDIA UNTUK IBLIS DAN MALAIKAT-MALAIKATNYA...BUKAN UNTUK MANUSIA...]
==================>>>>
loh katanya malaikat itu hanya tahu cara berdoa kepada tuhan, apakah anda lupa dengan tulisan anda sendiri ketika menjelaskan surga versi umat kristen dahulu kala
2. TUHAN SEJATI TIDAK MENGHENDAKI SEORANGPUN BINASA….KRN TUHAN ADALAH KASIH(I YOH 4:16..THEOS[GOD] ADALAH KASIH) …
==================>>>
berarti gue nggak perlu msuk kristen dunk??
SANG RAJA/TUHAN SEJATI ITU MENGHENDAKI KERAJAAN THEOS/KERAJAAN SORGA ITU HARUS PENUH….
==============>>>
luasnya kan cuma 12.000 stadia sdr trans
Mari kita bandingkan dengan tuhan yang bernama alloh….
….”Sesungguhnya akan Aku penuhi neraka jahannam itu dengan jin dan manusia bersama-sama”……(Q 32:13)
================>>>
baca ayat sesudah dan sebelumnya (sudah pernah dibhas)
Pada ayat alquran diatas jelas sekali dituliskan alloh akan penuhi neraka[ingin neraka penuh] dengan jin+manusia…berarti neraka diciptakan untuk manusia dan jin….
====================>>>
lantas bagaimana umat kristen membedakan malaikat baik dan jahat???
1.Yang menghendaki neraka penuh itu siapa sebenarnya???iblis atau alloh???
=============>>
apakah sdr trans hanya mau dan mampu mencerna jawaban yang sesuai dengan keinginan anda??
2. Bukankah islam mengakui alloh itu maha pengasih dan penyayang…????tetapi mengapa ia menghendaki neraka penuh???
==============>>>
tapi Allah juga maha adil, apakah adil orang yang gemar membunuh memasuki surga??
tidak ada 1 ayatpun di alquran berkata alloh ingin Sorga penuh…mengapa???
===============>>>
sekali lagi, anda hanya mau dan mampu menerima jawaban yang seperti keinginan ada saja
Menurut mata hati nurani saya berkata…hanya iblislah yang menghendaki neraka itu penuh…dan yang bertugas memenuhi neraka itu iblis….
=============>>>
berarti Neraka diciptakan Iblis dan YHWH berkolaborasi dengan iblis??
Jika alloh ingin memenuhi neraka….dan membuat neraka itu penuh…berarti alloh itu adalah iblis itu sendiri…..krn tidak ada 1 ayatpun dalam alquran
yang mengatakan bahwa alloh ingin memenuhi Sorga bukan???
================>>>
ya jelas saja, kalau surga penuh akan menjadi sumpek seperti kota jakarta
kita manusia sudah susah payah didunia, mosok disurga malah disuruh bersumpek ria
Jack
September 12th, 2011 pada 13:20
ETAPI ALQURAN JELAS……Q 32:13…”Sesungguhnya akan Aku penuhi neraka jahannam itu dengan jin dan manusia bersama-sama”….NERAKA DIPERUNTUKKAN UNTUK MANUSIA DAN JIN…LALU IBLIS TINGGAL DIMANA BUNG???
============>>>
silahkan dibaca bung ayat sebelumnya
32:12. Dan (alangkah ngerinya), jika sekiranya kamu melihat ketika orang-orang yang berdosa itu menundukkan kepalanya di hadapan Tuhannya, (mereka berkata): “Ya Tuhan kami, kami telah melihat dan mendengar, maka kembalikanlah kami (ke dunia), kami akan mengerjakan amal saleh, sesungguhnya kami adalah orang-orang yang yakin”
TUHAN SEJATI TIDAK PERNAH INGIN MEMUSNAHKAN MANUSIA…KRN TERLALU SAYANG IA KEPADA MANUSIA…YOH 3:16…..SHG IA DATANG MENEBUS….YES 63:8-9….SEMOGA UMAT ISLAM DI DUNIA SADAR…..
================>>>
lantas siapa yang didengar dan dilihat yesus ketika dia selesai dibabtis???
MAAF SAYA MENULISKAN HAL INI SEKEDAR MELURUSKAN….NERAKA HANYA DISEDIAKAN UNTUK IBLIS DAN MALAIKAT-MALAIKATNYA….BERBEDA DENGAN ALQURAN…AJARAN YANG JELAS-JELAS MENENTANG AJARAN SEBELUMNYA….DENGAN MENGATAKAN Q 32:13 => NERAKA AKAN DIPENUHI OLEH MANUSIA…BERARTI MENURUT ALQURAN NERAKA UNTUK MANUSIA DONG YE…???HEHEHEE…ANEH2 AJA…
==============>>>
wah seperti city of angel saja ya, ada malaikat baik dan jahat, memangnya definisi malaikat dalam agama kristen seperti apa sdr trans???
Jack
September 12th, 2011 pada 13:32
@MJ
komentar, sanggahan dan jawaban dari pihak muslim tiidak fair lebih mengarah ke ejekan dan berkelit ke persoalan lain menurut saya transformer indonesia sudah menjawab apa yang di tanyakan tetapi pihak muslim memaksakan untuk tidak terima kadang beralih ke masalah lain, dan untuk saudara edy yang katanya mualaf sebelum nya sebagai pemain musik di gerejan Pantekosta kalau saya nilai pemahaman anda terhadap Firman Allah Alkitab sangan dangkal dan sama sekali tidak menunjukan seorang bekas Kristen apalagi pemain musik yang aktif ke Gereja…..
=============>>>
silahkan anda menunjukkan tulisan neter muslim disini yang dinilai OOT
tapi saya sangat mengakui kehebatan anda dalam menerawang sdr edy
Jack
September 12th, 2011 pada 13:47
1. Adam yang amat raksasa
Dalam Hadis IV/543, kita membaca sebagai berikut:
Nabi berkata, “Allah menciptakan Adam, menurut bentuknya. Panjangnya 60 hasta.” Ini setinggi 90 kaki! Atau 30 meter!
Apakah Adam sungguh-sungguh setinggi bangunan sepuluh lantai?
Bagaimana dengan tinggi Hawa (isterinya)? Dan bagaimana dengan tinggi anak-anak mereka? Dan mengapa kita tidak setinggi mereka? Tidakkah ilmu pengetahuan mengenai anatomi manusia menjelaskan kepada kita bahwa Adam tidak mungkin setinggi 90 kaki?
====================>>>>
kalau menurut teori evolusinya Mbah darwin, itu malah sangat dimungkinkan
2. Lalat dalam cangkir
Jika seekor lalat masuk ke dalam cangkirmu, jangan kuatir mengenai hal tersebut karena demikian sabda Muhammad bahwa kalau sayap lalat sebelah membawa penyakit, maka sayap yang sebelah lagi membawa penangkal penyakit tersebut. Jadi minum saja air di dalamnya (Hadis IV/537).
================>>>>
silahkan dibaca
http://answering.wordpress.com/2011/02/06/sebuah-eksperimen-tentang-keajaiban-hadits-lalat/
3 Genetika Islam
Muhammad menyatakan bahwa Jibril memberitahukan suatu rahasia kepadanya mengapa seorang anak mirip ayahnya atau ibunya. Jawaban ini diberikan untuk membuktikan bahwa Muhammad adalah rasul Allah.
Dia menyatakan: “Adapun mengenai kemiripan seorang anak dengan orang tuanya adalah sebagai berikut: Jika seorang laki-laki berhubungan seksual dengan isterinya dan dia berorgasme terlebih dahulu, maka sang anak akan mirip seperti ayahnya, dan jika wanita tersebut yang berorgasme terlebih dahulu, maka anak itu akan mirip ibunya”. (Hadis IV/546)
Bagaimana orang Muslim modern dapat membuktikan bahwa ciri-ciri fisik sang anak ditentukan oleh orgasme manakah dari orang tua mereka yang keluar lebih dahulu waktu bersanggama, dan bukan ditentukan oleh genetika?!
=================>>>>
periwayat hadisnya kok nggak ada yah??nanti bisa saya cek kesahihan hadis tersebut
4. Enam ratus sayap
Menurut Muhammad seperti yang tertulis dalam Hadis VI/380, malaikat Jibril mempunyai 600 sayap.
========================>>>
apakah ada saksi mata yang membantahnya???
5. Setan di lubang hidungmu
Muhammad menyedot air ke dalam hidungnya kemudian menyemprotkan kembali keluar sebab, Setan bertengger pada lubang hidung (bagian atas) sepanjang malam (Hadis IV/516)
===================>>>>
jangankan setan, roh sekalipun IPTEK masih belum bisa membuktikan keberadaannya
6. Demam dari Neraka
Muhammad meyakini bahwa sakit demam berasal dari panasnya Api Neraka. Nabi berkata, “Demam berasal dari panasnya api (Neraka), maka dinginkan sakit demam tersebut dengan air” (Hadis IV/483-486)
==================>>>>
dan cara tersebut masih dipakai sampai sekarang bukan??
7. Setan buang air kecil di telinga
Setan mengencingi orang-orang yang tertidur selagi sembahyang (Hadis II/245)
================>>>>
bahkan setan yang begitu besar mampu bertempat hanya disebuah keris kecil (jika anda nonton acara TV). bukankah dimensi manusia dan setan juga berbeda??
8. Burung-burung hijau
Menurut Sheikh Abdullah bin Muhammad bin Hamid dari Mesjid Suci di Mekkah: Rasul Allah berkata: Jiwa-jiwa para syuhada ada di dalam tubuh burung-burung hijau yang tinggal di Firdaus menurut sukunya (vol. I, hal. XXVIII).
Jika hal ini benar, kita tidak akan mengerti betapa “burung-burung hijau” akan dapat menikmati perempuan-perempuan cantik yang ditambatkan pada pelbagai sudut-sudut Firdaus!
==============>>>>
bukankah burung hijau sebagai tempat tinggal, bukan sebagai sarana menikmati bidadari oleh para syuhada???
masih banyak hal2 janggal yang lain tetapi coba anda jelaskan dulu beberapa kejanggalan di atas menurut logika yang bisa di terima manusia seperti yang anda katakan, saya tunggu jawaban nya
==============>>>
saya tunggu banyolannya
Jack
September 12th, 2011 pada 13:53
lantas dimana letak “sama seperti”nya yesus dengan bapa sdr MJ??
Jack
September 12th, 2011 pada 13:55
itulah sebenarnya saya sudah malas berdialog atau berdebat dengan kaum muslim semacam bung mandra ….tulisan nya tdk ada dasar yang jelas atas dasar apa anda bilang lucu dengan anda mengatakan menjawab pertanyaan dengan pertanyaan ?? dan anda bilang trik kuno lah bilang saja anda minta waktu untuk menjawab pertanyaan2 saya itu lebih fair dan saya lebih menghargai anda kalau mengatakan itu
saya bukan tdk mau menjawab pertanyaan anda bung mandra pertanyaan anda tidak jelas…apa sumber pertanyaan anda ?
=====================>>>>
tidak berdasar atau memang anda hanya mau menerima jawaban yang sesuai keinginan anda saja
Jack
September 12th, 2011 pada 13:59
seharus nya bung mandra kalau anda menguasai kitab suci yg anda yakini anda langsung jawab saja pertanyaan2 saya atau anda jujur secara hati nurani bukan karena ikut@ an orang banyak atau karena keluarga anda islam sehingga anda hanya ikut2 an tetapi tidak mengerti islam itu di awal komentar anda thd saya anda bicara seperti orang pintar agama harus sesuai logika anda kan nah jawab mana agama mu yg sesuai logika ????? jawab pertanyaan2 saya
===================>>>>
apakah sesuatu yang satu dan sama seperti bisa muncul dalam 3 bentuk dan keinginan yang berbeda dalam satu dimensi??
silahkan anda membantu sdr TI menjawabnya
Jack
September 12th, 2011 pada 14:01
SEBAGAI CONTOH LAGI DISINI SAUDARA EDY TIDAK MENANGGAPI DAN MENJAWAB PERNYATAAN TI
===================>>>
apa hubungannya dengan tulisan saya???
logika9
September 12th, 2011 pada 15:13
Jack
jgn dijawab dulu pertanyaan dr MJ..heheheheheh…ntar kabur si MJ ini.!
kemana aje..?
setelah ada MJ jd seru loh.. rame… banyak tertawa disini, krn si MJ ini lagi dikerjai Mas Mandra dan kita bungkem ga jawab pertanyaan si MJ yg dudung-dudungnya amot-amot nglebihi si luga. krn si MJ ini SANGAT SUKA pamer kebodohan, ketololan, sok tau, kepedean, merasa paling pinter/ bener, ngeyel, ndableg, sombong, dongok, telmi, tulalit, bisanya cuma pertanyaan dijawab pertanyaan heheehh… simak aja pd postingan / di thread sebelah….
Jack
September 13th, 2011 pada 00:42
wah seminggu kemaren dibuang keluar daerah ame juragan, jadi nggak bisa online
tapi emang bener sih, kalau banyak dijawab ntar kabur lagi, sayang orang kayak MJ (ceweknya sapi derman) kan barang langka
Jack
September 13th, 2011 pada 01:35
BOS MAT 10:24-25 ITU ADALAH PEDOMAN AYAT YANG MEMUNGKINKAN KESAMAAN DERAJAT ANTARA TUAN DAN HAMBA…ADANYA PERUBAHAN STATUS DARI HAMBA MENJADI TUAN….BUKAN KESAMAAN IDENTIK….JIKA ANDA INGIN MENGAITKAN MAT 10:24-25 DENGAN KESAMAAN IDENTIK THEOS DAN ISA….ITU HARUS PY AYAT PENDUKUNG LAINNYA…KALO HANYA 1 AYAT INI KURANG JELAS MAKSUD SAMA ITU SEPERTI APA….
AYAT PENDUKUNG KESAMAAN IDENTIK THEOS DAN ISA…UDAH BERULANG GUE TULIS…5 TANTANGAN DI ATAS TIDAK ADA 1 ORANG ISLAMPUN BISA MENJAWABNYA….
====================>>>
apakah orang kecerdasannya jauh dibawah anda akan menemukan konsep ketuhanan jika sebelumnya tidak tertanam doktrin Yesus adalah Tuhan
Jack
September 13th, 2011 pada 01:56
MAKSUD DAN MAUNYA ANDA POKOK NYA ISLAM BENER SAJA TANPA DASAR GITU KAN ?? ITU YANG SEBENARNYA CARA YANG DILAKUKAN PIHAK ISLAM DARI DULU
JADI KEBENARAN NYA BELUM TERUJI
======================>>>
silahkan uji kebenaran Yesus sama seperti bapa seperti TI
ORANG DIPAKSA HARUS MENGAKUI AJARAN ISLAM KALAU TIDAK DIRUSAK, DIKUCILKAN, DIBUNUH ATAU PERANG…. SEKALIPUN ITU TERHADAP SAUDARA KANDUNG ATAU ANAK KANDUNG SENDIRI,,,,,CARANYA DENGAN DI BUNUH DAN DIANCAM ITUKAN YANG TERJADI ??
=====================>>
mana dalilnya bung??
1)Apabila di tengah-tengahmu muncul seorang nabi atau seorang pemimpi, dan ia memberitahukan kepadamu suatu tanda atau mujizat,
2 dan apabila tanda atau mujizat yang dikatakannya kepadamu itu terjadi, dan ia membujuk: Mari kita mengikuti allah lain, yang tidak kaukenal, dan mari kita berbakti kepadanya,
3 maka janganlah engkau mendengarkan perkataan nabi atau pemimpi itu; sebab TUHAN, Allahmu, mencoba kamu untuk mengetahui, apakah kamu sungguh-sungguh mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu.
4 TUHAN, Allahmu, harus kamu ikuti, kamu harus takut akan Dia, kamu harus berpegang pada perintah-Nya, suara-Nya harus kamu dengarkan, kepada-Nya harus kamu berbakti dan berpaut.
5 Nabi atau pemimpi itu haruslah dihukum mati, karena ia telah mengajak murtad terhadap TUHAN, Allahmu, yang telah membawa kamu keluar dari tanah Mesir dan yang menebus engkau dari rumah perbudakan–dengan maksud untuk menyesatkan engkau dari jalan yang diperintahkan TUHAN, Allahmu, kepadamu untuk dijalani.
Demikianlah harus kauhapuskan yang jahat itu dari tengah-tengahmu.
(Ulangan 13:1-5)
SEHINGGA BANYAK ORANG MENJADI MUSLIM :
-KARENA TAKUT ( TAKUT DI BUANG DARI KELUARGA, TAKUT DI BUNUH, TAKUT DI SIKSA )
-TERPAKSA PADAHAL TIDAK SESUAI HATI NURANI DAN PENGERTIAN
-TETAPI SEBAGIAN KAUM MUSLIM YANG BERANI DAN LEBIH MEMENTINGKAN KESELAMATAN DUNIA DAN AKHIRAT LEBIH MEMILIH MENJADI KRISTEN
==================>>>
mungkin sabaiknya anda tanya bung edy bagaimana rasanya menjadi Muallaf
DAN SAYA BACA SEMUA DEBAT KRISTEN-ISLAM DI FORUM INI EDY,MANDRA TERMASUK ANDA DAN BEBERAPA YANG LAIN HANYA DENGAN TUJUAN BERTANYA DAN JIKA SUDAH DI JAWAB HARUS DI BUAT SEOLAH-OLAH JAWABAN NYA SALAH ……..KEMUDIAN ………….PERTAYAAN SATU SUDAH TERJAWAB LANGSUNG BERTANYA YANG LAIN,,,,,
====================>>>
itu penilaian anda atau penilaian netter disini semua??
BEGITU PIHAK MUSLIM MENTOK TIDAK ADA PERTANYAAN LAIN TERUS BERKUTIK DI PERTANYAAN YANG SATU YANG SEBENARNYA SUDAH DI JAWAB DENGAN BENAR ,,,,,,,, TAPI…….
DI BUAT KOMENTAR….. JAWABANNYA MUTAR MUTER LAH….. JAWABAN TIDAK JELAS LAH ………
====================>>>>
silahkan anda menilai jawaban TI yang karena saking panjangnya sampai2 lupa dengan jawabannya sendiri ketika diajukan pertanyaan yang sama
DAN SEKALI LAGI SAYA SUDAH SANGAT JELAS MENGATAKAN KALAU PIHAK MUSLIM SIAPA SAJALAH YANG BISA MENJAWAB PERTANYAAN SAYA “APA YANG DIMAKSUD SORGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU YANG TERTULIS DI AL QURAN DAN HADIST YANG KAUM MUSLIM PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH” SETELAH ADA JAWABAN ITU BARU SAYA JAWAB DAN JELASKAN PERTANYAAN2 MANDRA KARENA SEBELUM SAYA MENJAWAB PERTANYAAN MANDRA SAYA INGIN TAU DULU POLA PIKIR MANDRA ATAU KAUM MUSLIM LAIN DI DALAM MEMBACA DAN MENGARTIKAN AL QURAN ATAU HADIST DAN SAYA KASIH ALTERNATIF JIKA TIDAK ADA JAWABAN NYA DAN MEMANG SUATU KEJANGGALAN TOLONG TERUS TERANG SAJA…SAYA TETAP AKAN JAWAB PERTANYAAN2 MANDRA…ITU SAJA KOK…..
===================>>>
yah penghormatan islam yang begitu besar kepada wanita malah dianggap suatu penghinaan bagi umat kristen, sungguh malang sekali nasib kaum wanita dalam kristen
KARENA TUJUAN SAYA DI SINI BUKAN UNTUK MENANG ATAU KALAH BERDEBAT TETAPI UNTUK MENCARI KEBENARAN ITU YANG AKAN MENYELAMATKAN MANUSIA DIDUNIA DAN AKHERAT……
=================>>>
tapi kenapa anda lebih fokus menghakimi pribadi muslim ketimbang membantah argumennya
TETAPI SAYA YAKIN ADA PEMBACA YANG PUNYA HATI NURANI DAN MAU MENCARI KEBENARAN DAN KESELAMATAN YANG PASTI UNTUK DI DUNIA DAN AKHERAT JIKA BELUM BISA DI UNGKAPKAN SECARA TERBUKA DISINI BISA EMAIL KE mohammadjibril8@gmail.com SAYA AKAN BIMBING LEBIH LANJUT UNTUK MENGENAL KEBENARAN YANG MENYELAMATKAN KITA UMAT MANUSIA
===================>>>
mending anda jelaskan kondisi manusia yang terselamatkan kepada neter muslim disini
Jack
September 13th, 2011 pada 02:10
TETAPI KALAU MAU DIALOG DENGAN SAYA TIDAK BISA SEKEDAR TANYA KEMUDIAN SAYA HARUS LANGSUNG JAWAB ITU SEPERTI “BAYI YANG HANYA MINTA DI SUAPIN SAJA” TUJUAN SAYA KALAU MEMANG MANDRA BENAR2 MEMPUNYAI NIAT MENCARI KEBENARAN DAN DIA BENAR2 TIDAK MENGERTI DAN INGIN MENDAPATKAN JAWABAN YANG SEBENARNYA DARI PERTANYAAN2 DIA SAYA AKAN JAWAB DENGAN CARA SAYA SUPAYA MANDRA BISA MENDAPATKAN JAWABAN YANG BISA DI MENGERTI DENGAN POLA PEMIKIRAN DAN PENGERTIAN NYA….
UNTUK ITU DENGAN SANGAT JELAS ……….
=======================>>>
mending anda membantah argumen sdr mandra ketimbang menghakimi pribadinya
SAYA MENULIS KALAU MANDRA ATAU ANDA JUGA BOLEH ANDA KAN MUSLIM JUGA TOLONG JELASKAN ” APA YANG DI MAKSUD SURGA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU ” ITU TERTULIS DI BUKU YANG ANDA PERCAYAI SEBAGAI WAHYU ALLAH SETELAH MANDRA ATAU ANDA MENJAWAB NYA ATAU KALAU MEMANG TIDAK BISA MENJAWAB KARENA TIDAK ADA JAWABANNYA TOLONG DENGAN RENDAH HATI DAN KEJUJURAN BICARA SAJA BELUM BISA JAWAB ….MAKA SAYA AKAN LANGSUNG MENJAWAB DAN MENJELASKAN SEMUA YANG DI TANYA MANDRA ITU…
===============>>>
maaf, seingat saya itu hadis bukan isi Al Quran
MAAF MAS ATAU MBA LOGIKA KEYAKINAN KE KRISTENAN BERDASARKAN FIRMAN ALLAH YANG TERTULIS YAITU ALKITAB DENGAN PENGERTIAN, HATI NURANI DAN HIDAYAH DARI ALLAH…..
BUKAN SEPERTI DI ISLAM ORANG MENJADI MUSLIM :
– KARENA TERPAKSA
– KARENA TAKUT
– KARENA ANCAMAN
==================>>>
bisakah anda memberikan buktinya, bagaimana islam masuk ke nusantara, melalui jalur damai atau kekerasan??
CONTOH JIKA DIDALAM KELUARGA MUSLIM ADA YANG BERALIH KEYAKINAN MENJADI KRISTEN MAKA SUDAH PASTI IA AKAN DI KUCILKAN, DI ANCAM BAHKAN DI BUNUH WALAUPUN SAUDARA KANDUNG ATAU ANAK KANDUNG SEKALI PUN…….
DAN BANYAK CONTOH DI INDONESIA GEREJA DI BAKAR…..BUKU2 YANG MENGUNGKAP KAN KEBENARAN DI LUAR KEYAKINAN ISLAM DILARANG BEREDAR….BAHKAN SAMPAI DI BENTUK ORMAS PEMBELA ISLAM…….MEMBELA NYA DENGAN CARA MENAKUT NAKUTI, MERUSAK DAN MENGANCAM ITU SAMA SAJA ISLAM TERBENTUK KARENA PAKSAAN DAN ANCAMAN TIDAK MANUSIAWI…..BINATANG SAJA TIDAK MUNGKIN MEMBUNUH ANAK NYA SENDIRI APAKAH SEPERTI ITU MENCERMINKAN AJARAN DARI ALLAH ??. KARENA MEMANG AWALNYA ISLAM TERBENTUK JUGA DENGAN TEKANAN DAN PERANG MEMAKSAKAN
=====================>>
tidak hanya dalam islam, dalam agama anda orang yang murtad juga akan dibunuh, bahkan seisi kota juga akan ikutan dibantai
addy
September 13th, 2011 pada 02:15
-TRANSFORMASI INDONESIA TIDAK DAPAT MENJAWAB DAN MENANGGAPI ATAU MEMBERI PENJELASAN YANG DISAMPAIKAN OLEH DEBATER MUSLIM TENTANG KENAPA YESUS SUJUD MENYEMBAH DAN BERDOA KEPADA ALLAH JIKA IA SENDIRI ADALAH ALLAH SEBAGAIMANA AYAT MATIUS 26 : 39 .
-TARNSFORMASI INDONESIA TIDAK DAPAT PULA MENJAWAB PERTANYAAN DEBATER MUSLIM TENTANG APAKAH PEKERJAAN YESUS SESUAI AL KITAB SUDAH DIKERJAKAN OLEH KRISTENER SAAT INI DAN JIKA TIDAK SESUAI MEREKA MENIRU DAN BELAJAR DARI SIAPA .
KESIMPULANNYA JUSTRU TRANSFORMASI INDONESIA TIDAK DAPAT MENJAWAB TANTANGAN PARA DEBATER MUSLIM, SEDANG SEMUA PERNYATAAN TRANSFORMASI INDONESIA TELAH DIJAWAB OLEH DEBATER MUSLIM .
DAN SEPERTI BIASA SEJAK ZAMAN NABI DULU PARA DEBATER KRISTENER AKAN MENGAKHIRI DIALOG DENGAN CARA MABURE KENCENG .
Jack
September 13th, 2011 pada 02:15
BUNG MANDRA UNTUK MENILAI SESEORANG SANGAT MUDAH ANAK KECIL PUN BISA JADI TIDAK PERLU PENILAIAN TERHADAP SAYA KARENA JUSTRU NANTI TERLIHAT KEBODOHAN NYA ANDA
=================>>>
emang bener sih, tapi apakah penilaian anak kecil akan mencerminkan nilai sebenarnya dari apa yang telah dinilai??
SEPERTINYA ANDA MULAI MERESPON THD PERTANYAAN SAYA TETAPI MAAF ANDA SEPERTI BANCI TIDAK TEGAS DALAM PERNYATAAN ANDA DAN TIDAK ADA JAWABAN ……., OK PADAHAL SUDAH BEBERAPA HARI SEHARUSNYA SUDAH CUKUP WAKTU UNTUK ANDA CARI DAN MEMPELAJARI KEMBALI ALQURAN DAN HADIST ANDA TSB …SUPAYA LEBIH JELAS DAN TEGAS PERNYATAAN ANDA SAYA KASIH KESEMPATAN SATU KALI UNTUK ANDA BOLEH MEREVISI PERYATAAN ANDA APAKAH ANDA TETAP MENGATAKAN BAHWA PERNYATAAN “SURGA BERADA DI BAWAH TELAPAK KAKI IBU” TIDAK ADA DI ALQURAN DAN HADIST ???? JUSTRU ANDA YANG JANGAN SEMBARANG MENILAI ORANG BUNG DAN JANGAN MUDAH BICARA SESUATU KALAU TIDAK MENGETAHUI DENGAN PASTI….
==================>>>
lantas, bagaimana perlakuan kristen terhadap wanita???
Jack
September 13th, 2011 pada 02:25
mandra-mandra anda bicara nya kemana-mana inti nya sajalah….sekarang anda mengaku kan ? ada tulisan surga di bawah telapak kaki ibu ? ya nggak apa2 walau anda bicara ngaco dulu dan kemana2 sekarang anda bisa tidak menjelaskan apa artinya ? langsung aja kalau bisa jelaskan kalau tidak bisa bilang tidak bisa tidak usah di kaburkan dengan komentar banyak2 yang ngaco…..apa lagi anda mulai mengaburkan dengan kutipan2 ayat2 yang anda tulis nggak jelas jangan memulai diskusi seperti yang sudah2 dengan yang lain satu dulu selesaikan , kalu bis asaya tunggu jawaban dan penjelasan nya kalau anda minta waktu bilang saja…..jangan berpura2 komentar yang nggak2,,,,apalagi ngaco………pasti anda terpengaruh karena di bilang banci…….ya saya bicara apa adanya bung…….pertama komentar anda minta saya menuliskan berikutnya dari kata2 sorga di bawah telapak kaki ibu……berikutnya anda mengatakan tidak ada kata2 seperti itu di al quran ataupun hadist,,,….di sini saya anda anggap banci……ok lah saya maklum sekarang anda mengakui kan ada kata2 seperti itu ??/ nah sekarang anda atau teman2 muslim anda yang cuma komentar2 bisa juga tidak bantu menjelaskan ini…….saya tunggu jawaban nya
====================>>>>
hadis yang mana yang anda maksud??
yang ini
Surga itu di bawah telapak kaki ibu, siapa yang ia kehendaki maka akan dimasukkan dan siapa yang ia ingini maka akan dikeluarkan.
atau yang ini
Dari Mu’wiyah bin Jahimah as-Salami bahwasanya Jahimah pernah datang menemui Nabi saw lalu berkata: Wahai Rasulullah, aku ingin pergi jihad, dan sungguh aku datang kepadamu untuk meminta pendapatmu. Beliau berkata: “Apakah engkau masih mempunyai ibu?” Ia menjawab: Ya, masih. Beliau bersabda: “Hendaklah engkau tetap berbakti kepadanya, karena sesungguhnya surga itu di bawah kedua kakinya.”
silahkan dipilih dengan hati2
Jack
September 13th, 2011 pada 02:33
dan saya tidak perlu menanggapi komentar 2 anda dan kawan2 muslim anda karena bagi saya itu subyektif dan tidak berdasar setiap orang pun bisa komentar2 seperti itu..he he he biar pembaca yang berfikir objective dan yang mau mencari kebenaran saja yang menilai nya……
=======================>>>
waduh, diskusi macam apa yang hanya menghakimi pribadi lawan daripada membantah argumen lawan
sory bung mandra dan kawan2 nya anda di sini seperti nya hanya mau menang berdebat saja….bukan untuk mencari kebenaran….itu pun semua orang bisa…. cara anda dan kawan2 anda berkomentar justru membuat teman2 muslim yang membaca menjadi ragu….
==============>>>>
lagi2 cuma mengahikimi pribadi lawan
sekedar anda tau ada beberapa email yang masuk ke saya dari teman2 muslim yang benar2 mau mencari kebenaran mereka terlihat dari kata2 dan bahasa nya memang mau membuktikan mana ajaran yang benar dari Allah dengan ajaran yang dari manusia yang mengaku2 sebagai nabi dan mendapat wahyu dari Allah tetapi tidak bisa membuktikannya dengan membuat mukjizat malah hebat nya buku yang di buat nya katanya itulah mukjizat…..makanya penyebaran nya pun dengan penekanan dan pemaksaan terhadap orang lain
===================>>>
yang bener?? bukannya terbalik tuh??
logika9
September 13th, 2011 pada 02:34
Jack
masalah surga itu jgn dijawab….. biar si MJ ini kebingungan trs ga tau letak kesalahannya….lihat gaya tulisannya ini :
TETAPI SAYA YAKIN ADA PEMPACA YANG PUNYA HATI NURANI DAN MAU MENCARI KEBENARAN DAN KESELAMATAN …………
=================>
krn kita tdk mau didoktrin si MJ ini, arti tulisan itu sama saja kita TIDAK punya hati nurani dan mau mencari kebenaran dan keselamatan….hihihihih.. ga nyadar to si MJ ini..? tau ga si MJ ini kalau posting sambil NGACA / BERCERMIN, jd sifat di WAJAH dalam cermin itu di postingkan…hihihi bener2 ga salah …… n blm tau dia kita TIDAK hanya punya hati nurani, tp lengkap dg pikiran , akal logika dan tdk terdoktrin. klo MJ jelas CUMA punya DOKTRIN. Dan si MJ ini akan membimbing manusia ke dalam NERAKA…
Jack
September 13th, 2011 pada 02:43
@TI
SEKEDAR MASUKAN JUGA…COBA KORELASIKAN MAT 10:24-25 DENGAN INJIL LUKAS BERIKUT…
LUKAS 6:40 Seorang murid tidak lebih dari pada gurunya, tetapi barangsiapa yang telah tamat pelajarannya akan sama dengan gurunya.
(BARANGSIAPA TELAH TAMAT PELAJARANNYA AKAN SAMA DENGAN GURUNYA)
JADI KESAMAAN DISINI JELAS SAMA IDENTIK…..
=======================>>>>
sama dalam hal apa??
keilmuan,tujuan,maksud,….. atau wujud???
Jack
September 13th, 2011 pada 02:47
@Logika
yaa bejitulah umat kristen, akal hanya dibuang ke Tong sampah dan beribadah HANYA mencari selamat bukan karena keikhlasan karena Tuhan dan maunya yang serba gratis
Jack
September 13th, 2011 pada 02:51
@TI
wah kalau untuk memahami tujuan akhir manusia (surga) begitu njelimet sampai harus tahu bhs ibrahi segala, bagaimana mau memahami pencipta surga???
Jack
September 13th, 2011 pada 02:53
JADI KESIMPULAN….BUNG EDY,EN TEMEN-TEMEN MUSLIM BELUM DAPAT MENJAWAB TANTANGAN SAYA….TRIMAKASIH…SEKIAN….DISKUSI SAYA AKHIRI SAJA YA…DRPD NGOTOT-NGOTOT…TP JIKA ANDA SEMUA MASIH PY AKAL SEHAT DAN TIDAK NGOTOT-NGOTOT…ANDA TENTU PAHAM AKAN PENJELASAN SAYA…SEKIAN DEH….
==================>>>
wah seingat saya anda sudah 3 kali mau mengakhiri diskusi, tapi kok belum berakhir juga ya???
butuh berapa “akhir” lagi untuk benar2 mengakhiri diskusi dengan anda??
sentolov
September 13th, 2011 pada 05:11
Numpang lewat
Hanya Allah yang tau kapan terjadinya kiamat :
43:61. Dan sesungguhnya Isa benar-benar memberikan pengetahuan tentang hari kiamat. Karena janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat itu dan ikutilah Aku. Inilah jalan yang lurus.
Isa Almasih anak Maryam dilahirkan kedunia tidak menurut yang biasa ; dengan langsung tidak dengan perantaraan bapa. Apa yang semestinya terpikir olehmu jika memikirkan kejadian itu?. Hendaknya ialah betapa Maha Besarnya kekuasaan Allah. Allah membuktikan bahwa tidak dengan perantaraan bapapun Dia dapat melahirkan seorang manusia ke dunia. Dengan melihat itu pengetahuanmu bertambah dengan melihat dunia ini, bumi ini satu waktu kalau janjiNya datang akan dihancurkan semua. Dan seluruh manusia walaupun telah beribu-ribu tahun mati, setelah datang waktunya akan dibangkitkan kembali dari dalam kuburnya. Itulah pengetahuan yang mesti timbul setelah memikirkan kelahiran Nabi Isa. Keganjilan kelahiran Nabi Isa hanya satu keajaiban kecil saja jika dibandingkan misalnya saja dengan bumi yang selalu mengedari matahari, dan bulan yang selalu mengedari bumi. Maka janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat itu. Dan setelah kamu fikirkan Aku menjadikan Isa tidak dengan berbapa, janganlah dia yang kamu perTUHAN. Dia hanya hamba dan makhlukKu, dan ikutilah Aku.
Jangan kamu kagum melihat bekas kekuasaanKu, lalu bekas kekuasaanKu itu yang kamu sembah, tetapi langsunglah kepadaKu, Inilah jalan yang lurus.
Kalau cara sekarangnya : Inilah jalan yang logis
sentolov
September 13th, 2011 pada 05:13
43:64 Sesungguhnya Allah Dialah Tuhanku dan Tuhan kamu, maka sembahlah Dia, ini adalah jalan yang lurus
Ayat ini menjelaskan bahwa Isa Almasih, sebagai juga Rasul-Rasul yang lain, adalah mengajak dan memimpin kaumnya agar hanya menyambah Allah Yang Tunggal. Tidak pernah beliau mengajarkan bahwa beliau pun Tuhan pula, selain ALLAH
Mandra
September 13th, 2011 pada 09:28
@Logika9 & @Jack
Waaah… pada kemana nih kristeners…. Si TI kabur, karena dalil yang dia ungkapkan sendiri, terbantahkan dengan dalilnya sendiri. Si m jibril sangat lugu, karena tidak bisa membedakan Alqur’an dengan hadits, tapi ke PD an. He he he… Kita anggap saja, mereka sekarang ini sedang merenungkan argumentasi muslimers dalam menjabarkan bible mereka sambil terheran-heran, kok muslimers lebih tahu bible dari pada kristeners yaaa….. Hi hi hi… kepingin ikutan PD koyo’ si m jibril….Mudah-2an pikiran mereka jadi terbuka dan mendapat hidayah…. bahwa ternyata bible mereka memang tidak seluruhnya berupa firman Allah SWT, bahkan tidak seluruhnya sabda Yesus. Dan semoga mereka menemukan kebenaran bukan pembenaran lewat dialog ini, terus jadi mualaf dech… He he he……
Jack
September 13th, 2011 pada 09:48
@Mandra
wah kalau mereka2 kabur nyesel juga gue nggak nuruti syaran Logika agar sedikit menahan komentar. maklum sudah seminggu nggak online jadi sekali online langsung semua isi pikiran keluar
kalau kambing2 ini pada membaca kitabnya sendiri, mustinya/pastinya akan menemukan bahwa alkitab memang nggak 100% firman Tuhan
contoh
“Teofilus yang mulia, Banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita, seperti yang disampaikan kepada kita oleh mereka, yang dari semula adalah saksi mata dan pelayan firman. Karena itu, setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan teratur bagimu…”Lukas 1 : 1 – 3
“Dari Paulus, hamba Kristus Yesus yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitahukan Injil Allah.” (Roma 1 : 1)
“Dari Paulus, yang oleh kehendak Allah dipanggil menjadi rasul Kristus Yesus, dan dari Sostenes, saudara kita.” (1 Koruintus 1 : 1)
“Dari Paulus, rasul Kristus Yesus oleh kehendak Allah, kepada orang-orang kudus di Efesus, orang-orang percaya dalam Kristus Yesus.” (Eferus 1 : 1)
“Dari Paulus, rasul Kristus Yesus, oleh kehendak Allah, dan Timotius saudara kita.” (Kolose 1 : 1)
“Dari Paulus, seorang hukuman karena Kristus Yesus dan dari Timotius saudara kita, kepada Filemon yang kekasih, teman sekerja kami.” (Filipi 1 : 1)
“Salam dari Yakobus, hamba Allah dan Tuhan Yesus Kristus, kepada kedua belas suku di perantauan.” (Yakobus 1 : 1)
“Dari Petrus, rasul Yesus Kristus, kepada orang-orang pendatang, yang tersebar di Pontus, Galatia, Kapadokia, Asia Kecil dan Bitinia” (1 Petrus 1 : 1)
“Dari penatua kepada Ibu yang terpilih dan anak-anaknya yang benar-benar aku kasihi. Bukan aku saja yang mengasihi kami, tetapi juga semuah orang yang telah mengenal kebenaran.” (2 Yohanes 1 : 1)
“Dari Yudas, hamba Yesus Kristus dan saudara Yakobus, kepada mereka, yang terpanggil, yang dikasihi dalam Allah Bapa, dan yang dipelihara untuk Yesus Kristus.” (Yudas 1: 1)
Jack
September 13th, 2011 pada 09:50
@Mandra
kalau TI kaburnya itu macam Tai di Kali yang ilang2 timbul karena arus
Mandra
September 13th, 2011 pada 16:56
@Jack
Iya betul Mas… Kalau ada pertanyaan yang mereka rasa tidak mungkin bisa mereka jelaskan, mereka akan hindari sejauh mungkin. Berusaha berkelit berputar-putar seperti gasing, untuk mengaburkan pertanyaan inti. Lantas melemparkan tulisan copas yang tidak jelas sumber beritanya (hoax). Dan he he he… Saya yakin mereka kabur karena tidak akan mampu menjelaskan soal sorga mereka, khususnya soal bentuk sosok NAGA yang berada di sorga. Dan sekali lagi kita berharap mereka sadar bahwa bible yang mereka anggap kitab suci, adalah cerita yang dibangun berdasarkan dongeng masyarakat Yunani dan Yahudi kuno. Contoh dongeng Yunani ini terkait Yesus sebagai Anak Tuhan yang lahir dari rahim perempuan, seperti dongeng Dewa Zeus mengawini manusia yang melahirkan Hercules. Dan dari cerita dongeng Yahudi kuno seperti cerita Yakub bergulat dengan Tuhan hingga kaki Yakub terpelecok, tetapi menang.
Sekali lagi, semoga mereka sadar telah menerima doktrin gereja secara membabi buta, tanpa bisa mempertanyakan ayat-2 dalam bible. Dan mereka dapat berpikir bahwa keyakinan yang mereka anut sekarang adalah patut dipertanyakan…. He hehe.
Itupun kalau mereka sadar lho… Kalau tidak? Yaaa kita lanjutkan debatnya…He he he.
Itupun kalau mereka berani muncul lagi dengan topik yang baru lagi…..
muhammad jibril
September 14th, 2011 pada 11:41
1. Adam yang amat raksasa
Dalam Hadis IV/543, kita membaca sebagai berikut:
Nabi berkata, “Allah menciptakan Adam, menurut bentuknya. Panjangnya 60 hasta.” Ini setinggi 90 kaki! Atau 30 meter!
Apakah Adam sungguh-sungguh setinggi bangunan sepuluh lantai?
Bagaimana dengan tinggi Hawa (isterinya)? Dan bagaimana dengan tinggi anak-anak mereka? Dan mengapa kita tidak setinggi mereka? Tidakkah ilmu pengetahuan mengenai anatomi manusia menjelaskan kepada kita bahwa Adam tidak mungkin setinggi 90 kaki?
====================>>>>
jack : kalau menurut teori evolusinya Mbah darwin, itu malah sangat dimungkinkan
************************************************************************************************
ternyata anda lebih yakin teori darwin dibanding hadist
2. Lalat dalam cangkir
Jika seekor lalat masuk ke dalam cangkirmu, jangan kuatir mengenai hal tersebut karena demikian sabda Muhammad bahwa kalau sayap lalat sebelah membawa penyakit, maka sayap yang sebelah lagi membawa penangkal penyakit tersebut. Jadi minum saja air di dalamnya (Hadis IV/537).
================>>>>
jack : silahkan dibaca
http://answering.wordpress.com/2011/02/06/sebuah-eksperimen-tentang-keajaiban-hadits-lalat/
**********************************************************************************************************
kalau anda bener2 yakin dan menghargai anjuran muhammad,,,,jika setiap ada lalat yang masuk ke minuman atau makanan anda …jangan,dibuang ,,,harus tetap di minum dan dimakan dan itu juga harus anda anjurkan ke anak anda ,,,,he,,he,,he guriiiih,,,
.
3 Genetika Islam
Muhammad menyatakan bahwa Jibril memberitahukan suatu rahasia kepadanya mengapa seorang anak mirip ayahnya atau ibunya. Jawaban ini diberikan untuk membuktikan bahwa Muhammad adalah rasul Allah.
Dia menyatakan: “Adapun mengenai kemiripan seorang anak dengan orang tuanya adalah sebagai berikut: Jika seorang laki-laki berhubungan seksual dengan isterinya dan dia berorgasme terlebih dahulu, maka sang anak akan mirip seperti ayahnya, dan jika wanita tersebut yang berorgasme terlebih dahulu, maka anak itu akan mirip ibunya”. (Hadis IV/546)
Bagaimana orang Muslim modern dapat membuktikan bahwa ciri-ciri fisik sang anak ditentukan oleh orgasme manakah dari orang tua mereka yang keluar lebih dahulu waktu bersanggama, dan bukan ditentukan oleh genetika?!
=================>>>>
jack : periwayat hadisnya kok nggak ada yah??nanti bisa saya cek kesahihan hadis tersebut
**********************************************************************************************************
udah di cek belum bos ??? ada teman saya muslim anaknya 3, mirip ibu nya semua berarti yang KO duluan istrinya tuh…ho..ho…ho
4. Enam ratus sayap
Menurut Muhammad seperti yang tertulis dalam Hadis VI/380, malaikat Jibril mempunyai 600 sayap.
========================>>>
jack : apakah ada saksi mata yang membantahnya???
**********************************************************************************************************
nggak sekalian tanya ada bukti CCTV nggak bos ???…..
5. Setan di lubang hidungmu
Muhammad menyedot air ke dalam hidungnya kemudian menyemprotkan kembali keluar sebab, Setan bertengger pada lubang hidung (bagian atas) sepanjang malam (Hadis IV/516)
===================>>>>
jack : jangankan setan, roh sekalipun IPTEK masih belum bisa membuktikan keberadaannya
**********************************************************************************************************
si bos yg di tanya apa yg di jawab apa ??? ha….ha…ha,,,nggak usah IPTEK coba kaum muslim berani rutin mempraktekan nggak sedot air pakai hidung terus di keluarin lagi..buat ngusir setan….ha ha ha bengkak tuh hidung….ngajarin nggak bener,,,
6. Demam dari Neraka
Muhammad meyakini bahwa sakit demam berasal dari panasnya Api Neraka. Nabi berkata, “Demam berasal dari panasnya api (Neraka), maka dinginkan sakit demam tersebut dengan air” (Hadis IV/483-486)
==================>>>>
jack : dan cara tersebut masih dipakai sampai sekarang bukan??
**********************************************************************************************************
bukan masalah kompres sama airnya bos….demam berasal dari panas api neraka nya ini bos……berarti panas nya api neraka seperti orang kena demam aja ye….pake air aja dong…beres….dan emang muhamad pernah di masukin ke neraka
ya ??? kok tau panas nya api neraka?/?
7. Setan buang air kecil di telinga
Setan mengencingi orang-orang yang tertidur selagi sembahyang (Hadis II/245)
================>>>>
jack : bahkan setan yang begitu besar mampu bertempat hanya disebuah keris kecil (jika anda nonton acara TV). bukankah dimensi manusia dan setan juga berbeda??
**********************************************************************************************************
setan suka minum juga ya….punya ginjal…punya..organ tubuh…..
nakut nakutin orang sembahyang aja mesti pake di kencingi setan…..he he
8. Burung-burung hijau
Menurut Sheikh Abdullah bin Muhammad bin Hamid dari Mesjid Suci di Mekkah: Rasul Allah berkata: Jiwa-jiwa para syuhada ada di dalam tubuh burung-burung hijau yang tinggal di Firdaus menurut sukunya (vol. I, hal. XXVIII).
Jika hal ini benar, kita tidak akan mengerti betapa “burung-burung hijau” akan dapat menikmati perempuan-perempuan cantik yang ditambatkan pada pelbagai sudut-sudut Firdaus!
==============>>>>
jack: bukankah burung hijau sebagai tempat tinggal, bukan sebagai sarana menikmati bidadari oleh para syuhada???
**********************************************************************************************************
maksud nya setelah orang muslim mati tinggal di dalam tubuh burung2 hijau gitu ya bos ??
masih banyak hal2 janggal yang lain tetapi coba anda jelaskan dulu beberapa kejanggalan di atas menurut logika yang bisa di terima manusia seperti yang anda katakan, saya tunggu jawaban nya
==============>>>
jack : saya tunggu banyolannya
**********************************************************************************************************ha ha ha…emang kalau membicarakan mengenai al quran dan hadist yang di yakini oleh kaum muslim ini suka lucu cerita nya……he…he..he
kesimpulan nya memang al quran dan hadist itu janggal..masa wahyu Allah seperti itu……. ada lagi cerita yang nggak masuk akal dan keliatan bener boong nya yaitu cerita isra’ miraj katanye muhamad menempuh perjalanan dalam sekejap dari Masjidil Haram sampai Masjidil Aqsa jarak nya kira2 1500km kemudian juga perjalanan ke tangga langit ke tujuh ……mimpi kali ye…..
logika9
September 14th, 2011 pada 12:28
Mas Mandra
berhubung soal surga sdh di buka sama Jack, skrg kasih kuliah sama MJ ini tunjukin kesalahannnya ttg surga dibawah…..yg masih kebingungan antara Alquran dan hadist krn msh blm bisa bedain hehehehheheheheh… spy salibis yg lain jg ngerti klo kawannya ini BOLU…( bodoh melulu )
Mandra
September 14th, 2011 pada 13:46
@Logika9
He he he… dia seperti baru dapat darah segar yaa…. Jadi semangat lagi menghujat…
He he he…
Jack
September 14th, 2011 pada 14:06
ah tipe gini, nggak perlu ditanggepi serius neh kayaknya
ternyata anda lebih yakin teori darwin dibanding hadist
===================>>>
hehehehe abraham yang nyaris berumur 100 tahun aje masih bisa bikin anak bro, lagian coba baca kitab sampeyan
Jadi Adam mencapai umur sembilan ratus tiga puluh tahun, lalu ia mati.(Kejadian 5:5)
hal diatas mungkin kalau Adam adalah sejenis Zombie ato pampir
kalau anda bener2 yakin dan menghargai anjuran muhammad,,,,jika setiap ada lalat yang masuk ke minuman atau makanan anda …jangan,dibuang ,,,harus tetap di minum dan dimakan dan itu juga harus anda anjurkan ke anak anda ,,,,he,,he,,he guriiiih,,,
=====================>>>
bahkan tangan sampeyan tidak lebih bersih dari kecoa(silahkan dibuktiken dengan bertanya kepada ilmuan seantero dunia)
udah di cek belum bos ??? ada teman saya muslim anaknya 3, mirip ibu nya semua berarti yang KO duluan istrinya tuh…ho..ho…ho
===================>>>
hehehehe berarti hadis tersebut betul 1000% yah. mangkanyah kalau mau komeng dipikir dulu yah
nggak sekalian tanya ada bukti CCTV nggak bos ???…..
===============>>>
heheheh emang CCTV itu kapan ditemukan neng??
si bos yg di tanya apa yg di jawab apa ??? ha….ha…ha,,,nggak usah IPTEK coba kaum muslim berani rutin mempraktekan nggak sedot air pakai hidung terus di keluarin lagi..buat ngusir setan….ha ha ha bengkak tuh hidung….ngajarin nggak bener,,,
======================>>>
itu udah 5x sehari dipraktekkan bos
bukan masalah kompres sama airnya bos….demam berasal dari panas api neraka nya ini bos……berarti panas nya api neraka seperti orang kena demam aja ye….pake air aja dong…beres….dan emang muhamad pernah di masukin ke neraka
ya ??? kok tau panas nya api neraka?/?
=================>>>
gue nggak perlu ke surga untuk membuktikan surga itu ada
setan suka minum juga ya….punya ginjal…punya..organ tubuh…..
nakut nakutin orang sembahyang aja mesti pake di kencingi setan…..he he
====================>>>
kalau setan punya ginjal, gue lebih maklum. Tapi kalau tuhan pinjem piso cukur untuk nyukur bulu …., itu baru busyeeeeeet
maksud nya setelah orang muslim mati tinggal di dalam tubuh burung2 hijau gitu ya bos ??
==========================>>>
rasanya, pertanyaan awal nggak ke situ deh
ha ha…emang kalau membicarakan mengenai al quran dan hadist yang di yakini oleh kaum muslim ini suka lucu cerita nya……he…he..he
===================>>>
kalau ngadepi domba macam sampeyan doang seeh
Jack
September 14th, 2011 pada 14:08
kesimpulan nya memang al quran dan hadist itu janggal..masa wahyu Allah seperti itu……. ada lagi cerita yang nggak masuk akal dan keliatan bener boong nya yaitu cerita isra’ miraj katanye muhamad menempuh perjalanan dalam sekejap dari Masjidil Haram sampai Masjidil Aqsa jarak nya kira2 1500km kemudian juga perjalanan ke tangga langit ke tujuh ……mimpi kali ye…..
====================>>>
yang lebih aneh itu yah nongolnya Tuhan Bapa dari surga untuk ngecek anaknya yang lagi dimandiin (surga itu dilangit brooo)
muhammad jibril
September 14th, 2011 pada 14:08
logika..anda ini nggak malu ya cuma bisa koment2 begitu aja udah gitu cuma bisa nyuruh2 muslim lain yang jawab..emang si mandra jongos anda ya..he he he
tapi saya malas dialog sama jongos anda……cuma bisa koment2 samapah nggak ada arti…sama kayak majikan nya…hehehe
udah anda muslim bukan ??
kalau anda muslim seharusnya anda bertanggung jawab untuk menjelaskan …..anda bantu si jack menjelaskan semua pertanyaan saya……
kalau memang anda sudah mengakui bahwa semua hadist itu tidak bener banyak salah…. karena karangan manusia ………….
sekarang anda mau bukti kejanggalan 2 dari alquran ??? nah jelaskan cerita dongeng isra miraj ?? apa bukti kebenaran cerita itu ???? sebelumnya anda tau nggak dulu kejanggalan cerita isra miraj nya ?
anda tidak perlu mengatakan saya.tidak mengerti hadist dan alquran…bagi saya itu sama aja…dua-dua nya cuma karangan manusia..yang satu karangan muhamad yang satu nya karangan beberapa orang…apa beda nya ??? yang penting bagi saya mengetahui secara pasti telah terbukti bahwa al quran atau hadist bukan wahyu Allah….
Jack
September 14th, 2011 pada 14:10
kalau Al Quran karangan manusia, monggo buat satu ayat yang semisal Al Quran. gue tunggu loooh
Jack
September 14th, 2011 pada 14:11
eh neng MJ kalau bener Al Kitab firman Allah, mosok Tuhan nggak tahu tentang penciptaan alam semesta, mana nganggap bintang cuma sebesar batu kali lagi
Jack
September 14th, 2011 pada 14:13
sekarang anda mau bukti kejanggalan 2 dari alquran ??? nah jelaskan cerita dongeng isra miraj ?? apa bukti kebenaran cerita itu ???? sebelumnya anda tau nggak dulu kejanggalan cerita isra miraj nya ?
=========================>>>
kalau roh kardus yang sudah berubah jadi merpati bisa terbang melintasi angkasa yang hampa udara, kenapa Muhammad nggak bisa???
Mandra
September 14th, 2011 pada 14:37
@m jibril
Anda : kesimpulan nya memang al quran dan hadist itu janggal..masa wahyu Allah seperti itu……. ada lagi cerita yang nggak masuk akal dan keliatan bener boong nya yaitu cerita isra’ miraj katanye muhamad menempuh perjalanan dalam sekejap dari Masjidil Haram sampai Masjidil Aqsa jarak nya kira2 1500km kemudian juga perjalanan ke tangga langit ke tujuh ……mimpi kali ye…..
===> He he he… Anda ketahuan hanya penghujat yang sok tahu. Kenapa saya bilang anda sok tahu? Coba anda sebutkan, yang mana wahyu Allah yang anda tuliskan itu?Ternyata anda tidak bisa membedakan mana yang Kitab suci Alqur’an dengan Hadits. Anda hanya bisa copas, tanpa memahami terlebih dahulu, apa yang dimaksud dengan Alqur’an dan Hadits. Diantara keduanya berbeda bung. He he he ….. Cerita yang anda tulis semuanya itu dari mana? Wahyu Allah atau Hadits?. Coba jelaskan apa yang dimaksud dengan Hadits bung? Kalau anda tidak bisa jelaskan, berarti anda hanya ikut-2an, tetapi tidak paham apa yang anda tulis. Dan juga saya ingin tahu apakah anda mengerti tentang Alqur’an? Anda menulis tentang Isra’ dan Miraj Nabi Muhammad, kalau anda pintar dalam menghujat, coba cantumkan dasar atau dalilnya, bagaimana bunyinya? Jika muslim menanyakan persoalan kepada kristian, kami selalu menyertakan kutipan ayat bible dengan bunyi ayat yang lengkap dan kami tahu perikopnya. Anda Bisa? Kalau tidak bisa kutipkan ayatnya… He he he…Kamu di bawah si pecundang sdr TI yang sudah kabur bung…. Hi hi hi…..
Mandra
September 14th, 2011 pada 14:51
@m jibril
Anda : logika..anda ini nggak malu ya cuma bisa koment2 begitu aja udah gitu cuma bisa nyuruh2 muslim lain yang jawab..emang si mandra jongos anda ya..he he he
tapi saya malas dialog sama jongos anda……cuma bisa koment2 samapah nggak ada arti…sama kayak majikan nya…hehehe
===> He he he…. Sesama muslim hanya dibedakan ketaqwaannya bung… Saya, bung Jack, bung Logika9 dan yang lain-2 di sini sejajar bung. Anda bilang koment saya sampah, hanya karena anda tidak bisa menjawab tentang sosok NAGA dalam surga anda? Coba anda tanggapi jika anda pintar dan yakin bahwa bible adalah wahyu Tuhan? Kalau tidak juga anda tanggapi… yaaa… koment anda lebih dari sampah… tapi tumpukan sampah bantar gebang kali yee…
Anda : udah anda muslim bukan ??
kalau anda muslim seharusnya anda bertanggung jawab untuk menjelaskan …..anda bantu si jack menjelaskan semua pertanyaan saya……
===> Tanggung jawab kepada siapa… Hi hi hi…. Konyol…
===> Anda : kalau memang anda sudah mengakui bahwa semua hadist itu tidak bener banyak salah…. karena karangan manusia ………….
===> Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha………………… Berarti betul-2 tidak tahu tentang arti hadits dikau……Ha aha ha….
Anda : sekarang anda mau bukti kejanggalan 2 dari alquran ??? nah jelaskan cerita dongeng isra miraj ?? apa bukti kebenaran cerita itu ???? sebelumnya anda tau nggak dulu kejanggalan cerita isra miraj nya ?
anda tidak perlu mengatakan saya.tidak mengerti hadist dan alquran…bagi saya itu sama aja…dua-dua nya cuma karangan manusia..yang satu karangan muhamad yang satu nya karangan beberapa orang…apa beda nya ??? yang penting bagi saya mengetahui secara pasti telah terbukti bahwa al quran atau hadist bukan wahyu Allah….
===> He he he… Jelas sudah, memang kamu tidak paham tentang hadits atau Alquran anda ini… Kalau anda paham Alqur’an, tolong cantumkan ayatnya, ayat berapa dan surat apa… He he he… Saya tunggu…..
Transformasi Indonesia
September 15th, 2011 pada 03:30
@anrems
dan runtuh lah kesombongan domba kiriman gereja yg ber nick name TRANSFORMASI INDONESIA
JAWAB :
MAAF SAYA BUKAN BERMAKSUD SOMBONG…TETAPI SAYA INGIN TAHU PEMAHAMAN ISLAM TERHADAP KRISTEN SEPERTI APA….BANYAK PEMAHAMAN KEBLINGER DARI ISLAM ITU TERUS BERKEMBANG…SHG SAYA PERLU MELURUSKAN PANDANGAN ITU…NB:SAYA BUKAN PENDETA…ATAU KIRIMAN GEREJA…SAYA DATANG ATAS NAMA TUHAN YESUS…BUKAN ATAS NAMA GEREJA MANAPUN…KRN SAYA TIDAK BEKERJA PADA SUATU GEREJA MANAPUN…..SEKALIPUN SAYA BERJEMAAT DISUATU GEREJA..TETAPI SAYA BUKANLAH FULL TIMER GEREJA….JD TIDAK MAKAN GAJI DARI GEREJA….SAYA MELAYANI LEPAS…ARTINYA KALO ADA EVENT GEREJA SAYA MELAYANI…DAN SAYA TIDAK FANATIK KEPADA GEREJA ATAU AGAMA…KRN TUHAN SAYA BUKAN TUHAN YANG KURANG KERJAAN MENDIRIKAN AGAMA…ATAU MENYANJUNG AGAMA…TUHAN SEJATI TIDAK AKAN PERNAH MENYANJUNG AGAMA….
Transformasi Indonesia
September 15th, 2011 pada 03:49
@addy
-TRANSFORMASI INDONESIA TIDAK DAPAT MENJAWAB DAN MENANGGAPI ATAU MEMBERI PENJELASAN YANG DISAMPAIKAN OLEH DEBATER MUSLIM TENTANG KENAPA YESUS SUJUD MENYEMBAH DAN BERDOA KEPADA ALLAH JIKA IA SENDIRI ADALAH ALLAH SEBAGAIMANA AYAT MATIUS 26 : 39 .
JAWAB :
MAT 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.”
COBA ANDA PAHAMI KONTEKS DIATAS….APAKAH BERISI DOA PERMOHONAN??MEMOHONKAH?? MAT 26:39 …. Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin…SEKIRANYA MUNGKIN…BERARTI SUATU USULAN KEPADA BAPA YANG ADA DI DALAM DIRINYA(YOH 14:10)….
DALAM HAL DOA ORANG KRISTEN DIAJARKAN BERDOA DALAM NAMA YESUS…BUKAN DALAM NAMA YAHWE….
ORANG KRISTEN DIWAJIBKAN BERDOA DALAM NAMA YESUS..BUKAN DALAM NAMA BAPA/YAHWE…
TUHAN YESUS MENGABULKAN DOA…ORANG KRISTEN DISURUH BERDOA DALAM NAMA TUHAN YESUS….
BERDOA/BERKUMPUL/BERSEKUTU HARUS DALAM NAMA YESUS…
MAT 18:20 Sebab di mana dua atau tiga orang berkumpul dalam Nama-Ku, di situ Aku ada di tengah-tengah mereka.” (DIA MAHA HADIR…DIA HADIR KETIKA MANUSIA BERKUMPUL DALAM NAMA YESUS)
INILAH PERINTAH UNTUK MEMINTA DALAM NAMA YESUS…
Yoh. 14:13 dan apa juga yang KAMU MINTA DALAM NAMA-KU, AKU AKAN MELAKUKANNYA,
Yoh. 14:14 Jika KAMU MEMINTA SESUATU KEPADA-KU dalam NAMA-KU, AKU AKAN MELAKUKANNYA.”(DIA MENGABULKAN DOA…JIKA KAMU MEMINTA SESUATU KEPADA-KU DALAM NAMA-KU,AKU AKAN MELAKUKANNYA….)
YOH 16:23. Dan pada hari itu kamu tidak akan menanyakan apa-apa kepada-Ku. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu DALAM NAMA-KU.
YOH 16:24 Sampai sekarang kamu belum meminta sesuatupun DALAM NAMA-KU. Mintalah maka kamu akan menerima, supaya penuhlah sukacitamu.
MENGUSIR SETAN DEMI NAMA YESUS…KRN NAMA YESUS BERKUASA…
Mrk. 16:17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku,
BAHKAN ISA BERKATA…
Yoh. 16:26 Pada HARI ITU KAMU AKAN BERDOA DALAM NAMA-KU. Dan TIDAK AKU KATAKAN KEPADAMU,BAHWA AKU MEMINTA BAGIMU KEPADA BAPA.[HARI ITU MANUSIA AKAN BERDOA DALAM NAMA-NYA..DAN TIDAK LAGI YESUS MEMINTA KEPADA BAPA….TAPI YESUS YANG MENJAWAB DOA….]
BETAPA BERKUASANYA NAMA YESUS…..
MENGAPA BERDOA DALAM NAMA YESUS??
ASAL FRASA YHWH(YAHWE) ADALAH BERASAL DARI KEL 3:14
Firman Allah kepada Musa: “AKU ADALAH AKU.” Lagi firman-Nya: ” Kata Allah, “Aku adalah AKU ADA. Inilah yang harus kaukatakan kepada bangsa Israel, Dia yang disebut AKU ADA, sudah mengutus saya kepada kamu.” (Kel 3:14) Adalah awal mula Allah memperkenalkan dirinya kepada Musa, diwaktu Musa menanyakan siapakah yang mengutusnya, dan bagaimana dengan namaNya. Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa:”Beginilah kaukatakan kepada orang Israel:(YHWH)TUHAN, (Elohe)Allah nenek moyangmu, (Elohe)Allah Abraham, (Elohe)Allah Ishak dan (Elohe)Allah Yakub, telah mengutus aku kepadamu: itulah nama-Ku untuk selama-lamanya dan itulah sebutan-Ku turun-temurun.(Kel 3:15)
“Aku adalah Aku” (Ind), “(אֶֽהְיֶ֖ה )Ehyeh ( אֲשֶׁ֣ר )Asyer (אֶֽהְיֶ֖ה)Ehyeh” (Ibr), “Ego Eimi Ho On” (Yunani), atau adalah nama diri yang sebenarnya terdiri dari 4 huruf konsonan “YHWH” yang disebut YAHWEHTetragramaton. Arti dari kata Yahweh adalah “Tuhan yang hadir secara aktif” atau “Yang Ada, Hadir dan Bertindak secara Kekal”
http://interlinearbible.org/exodus/3-14.htm
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=Kel&chapter=3&verse=14 => Dijelaskan juga bahwa…
Tuhan sendiri memberikan diri nama “Aku adalah Aku” (DARI SINILAH MUNCUL KATA IBR. _Yahweh_), sebuah frase Ibrani yang menunjuk tindakan. Allah sebenarnya mengatakan kepada Musa, “Aku ingin dikenal sebagai Allah yang hadir dan aktif.” =>DIKUTIP DARI LINK ALIKITAB.SABDA.ORG
(BERDASAR LINK http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=Kel&chapter=3&verse=14)
Kesimpulan : Frasa Yahwe/YHWH itu sendiri muncul karena penafsiran terhadap kata Aku adalah Aku.
TULISAN YHWH ITU BERDASAR PENAFSIRAN MUSA….
Nama Yesus=Bapa…
Sudah saya terangkan diatas bahwa sebelum Yesus datang ke dunia tidak ada seorangpun tahu persis nama Bapa itu siapa??
Bahkan Frasa YHVH dalam bahasa Ibrani itu adalah penafsiran dari kata AKU ADALAH AKU….seterusnya digunakan dalam penulisan
perjanjian lama….[BERDASAR PENJELASAN DIATAS TERBUKTI FRASA IBRANI YHWH ADALAH PENAFSIRAN DARI MUSA]
Bukti:
Yoh 17:6 +++Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang++++, yang Engkau berikan kepada-Ku dari dunia. Mereka itu milik-Mu dan Engkau telah memberikan mereka kepada-Ku dan mereka telah menuruti firman-Mu.
Yoh 17:11 Dan Aku tidak ada lagi di dalam dunia, tetapi mereka masih ada di dalam dunia, dan Aku datang kepada-Mu. Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku+++, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.
Yoh 17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu +++nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku++++; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorangpun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.
3x Yesus menyatakan nama-Mu(Bapa) yang Kau berikan kepadaKu…
1….Aku telah menyatakan nama-Mu kepada semua orang(Yoh 17:6)
2….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:11)
3….nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku(Yoh 17:12)
APAKAH ORANG ISLAM BERDOA DALAM NAMA YESUS???
MENGUSIR SETAN DALAM NAMA YESUS …..[MARKUS 9:38-40 JELAS DITULISKAN….BUKAN PENGIKUT KRISTUS MENGUSIR SETAN DALAM NAMA YESUS…SETAN TUNDUK…BETAPA BERKUASANYA NAMA YESUS…KRN NAMA YESUS=NAMA BAPA….]
MRK9:38
Kata Yohanes kepada Yesus: “Guru, kami lihat seorang yang bukan pengikut kita mengusir setan demi nama-Mu, lalu kami cegah orang itu, karena ia bukan pengikut kita.”
MRK9:39
Tetapi kata Yesus: “Jangan kamu cegah dia! Sebab tidak seorangpun yang telah mengadakan mujizat demi nama-Ku, dapat seketika itu juga mengumpat Aku.
MRK9:40
Barangsiapa tidak melawan kita, ia ada di pihak kita.