Salam dari mualaf .
Dibawah ini masih terusan dari artikel saya tentang “ Misteri Konsili Nicea “ . Saya ambil sumbernya dari yang berkompetan di milis Kristen ..” Sarapan Pagi “
Ada dua masalah pokok yang ingin di revisi oleh gereja .
1. tentang tuduhan kaum muslim ( ini menurut mereka ) yang mengatakan Hasil Konsili Nicea salah satunya memusnahkan kitab2 selain 4 kitab injil …..yang isinya dianggap tidak sesuai dengan jiwa dan semangat “ Konsili Nicea “ yang menghendaki Yesus juga 100% Tuhan.
2. Mengaburkan pendapat diatas dengan memunculkan bahwa yang di hapus dan dimusnahan adalah paham-paham dari Arius yang tetap dengan gigih tidak mau mengakui jika Yesus itu 100% Tuhan .bahkan hingga dia dan pengikutnya dikutuk oleh gereja dan diasingkan .
Mana yang betul …?
Yang jelas dari kisah ini sdh muncul kesangsian diantara para anggota gereja sendiri yang pro dan kontra yang mengakui dan menolak jika Yesus itu Tuhan. Ada rahasia besar dibalik semua kongsi dan muslihat keji yang menyeret Yesus tidak pada tempatnya .
Yesus tetaplah hamba ….dia nabi mulia …..tetapi beliau tidak berhak menduduki apalagi oleh umatnya disejajarkan dengan Allah .
Berikut ini sumber beritanya :
Benarkah Konsili Nicea adalah untuk menghancurkan Injil yang asli?
Salah satu penyesatan informasi yang selalu dilakukan oleh teman-teman muslim adalah tentang Arius dan Konsili Nicea.
Penyesatan informasi adalah tuduhan bahwa Injil telah ditentukan saat konsili Nicea yang pada akhirnya menyebabkan antara lain :
1) musnahnya Injil yang asli yang mendukung ajaran Islam,
2) pembasmian ajaran asli Yesus yang Islami,
3) membungkam Arius yang adalah penerus ajaran Yesus yang Islami yang bertentangan dengan ajaran sesat rasul Paulus.
Berikut ini diberikan kutipan dari :
Quote:
Sumber :
Jesus, A Prophet of Islam
Muhammad ata ur-Rahim :
Di tahun 325 M, konsili Nicea diadakan. Doktrin Trinitas dikukuhkan sebagai doktrin resmi gereja Paulus. Sebagai konsekuensinya, diputuskan sekitar [i]300 INJIL YANG DITULIS DALAM HURUF IBRANI HARUS DIMUSNAHKAN, SEDANGKAN 4 INJIL DIPILIH SEBAGAI INJIL RESMI Gereja. Setelah itu, DIMUSNAHKANLAH SEMUA INJIL-INJIL berbahasa Ibrani yang saat itu ada. Keputusan gereja diumumkan bahwa siapa saja yang menyimpan Injil selain 4 yang dinyatakan resmi oleh gereja akan dihukum mati. Ini adalah usaha terorganisir yang pertama kali dilakukan untuk menghilangkan ajaran asli Yesus, baik dalam wujud buku maupun manusia, yang bertentangan dengan doktrin trinitas. [/i]
Atau komentar dari salah satu situs http://yesus.8m.com/injil.htm :
Quote:
Ingat ya! KEEMPAT INJIL YANG ADA KAN ADALAH HASIL KEPUTUSAN KONSILI NICEA / Eropa tahun 300-an SM, keputusan manusia bukan keputusan Allah!, dimana dari puluhan / ratusan Injil yang ada “cap cip cup” hup dipilih empat Injil, sementara Injil-injil yang lain dilarang dibaca.
Tuduhan ini sebetulnya merefleksikan apa yang terjado dalam sejarah Kitab Suci umat Muslim sendiri sendiri yang konon ditulis ulang satu Al-Qur’an yang dianggap resmi, kemudian salinan Al-Qur’an lainnya dimusnahkan.
Apakah memang tuduhan diatas benar.
Kita lihat satu persatu.
I. SIAPA ARIUS
Sumber :
Riwayat Hidup Singkat Tokoh-tokoh Dalam Sejarah Gereja
Drs. F.D. Wellem, M.Th.
BPK Gunung Mulia, 2000, halaman 21 – 22
…… Kemungkinan ia dilahirkan di Alexandria, kira-kira tahun 250 (tambahan : meninggal 336 M), yaitu pada masa penghambatan kaisar Decius ……Arius mengajarkan bahwa Allah dalam pengertian yang sebenarnya hanyalah Allah yang sejati, Bapa saja. … Kemudian Allah melahirkan Anak itu dari yang tiada (ex nihilo) oleh kehendakNya sendiri. Anak itu bukan saja sulung dan permulaan, tetapi Ia juga pencipta alam semesta ….. karena ketergantungan pada status surgawinya, maka Ia tidak berdosa. …. Trinitas dilukiskan dengan rumusan tiga hipostasis, yaitu dalam keallahan terdapat tiga oknum yang terpisah dan berbeda. Dari antara mereka hanya Bapa saja yang memiliki substansi Allah dan sungguh-sungguh Allah dari kekal hingga kekal.
Jadi dapat disimpulkan bahwa pengajaran Arius bahwa Yesus adalah :
1. diciptakan oleh Bapa sebelum segala sesuatu, berarti ada masa dimana Yesus belum ada
2. yang membantu Allah dalam proses penciptaan dunia.
3. Yesus adalah Allah yang lebih rendah (inferior God), jadi tidak sepenuhnya manusia dan tidak sepenuhnya Allah.
4. Yesus tidak satu substansi dengan Bapa
Inilah yang menjadi pangkal perseteruan antara Arius disatu pihak dengan mayoritas pemimpin gereja lainnya yang dipimpin oleh Alexander Uskup Alexandria yang berkeyakinan bahwa Yesus adalah sama dan sehakekat dengan Bapa
Sumber :
Riwayat Hidup Singkat Tokoh-tokoh Dalam Sejarah Gereja
Drs. F.D. Wellem, M.Th.
BPK Gunung Mulia, 2000, halaman 22
Alexander tidak dapat menerima ajaran Arius tersebut. Alexander mengadakan sinode di Alexandria tahun 318 M yang dihadiri oleh 100 orang uskup, dimana Arius dan pengikut-pengikutnya dikutuk dan dipecat. Alexander mengambil rumusan Origenes tentang kelahiran yang kekal daripada Logos ….
II. TENTANG KONSILI NICEA
Sebagai akibat perdebatan antara Arius dan pemimpin-pemimpin gereja lainnya yang dipimpin oleh Alexander Uskup Alexandria menjadi sangat tajam, Kaisar Konstantin memutuskan mengadakan konsili.
Sumber :
Gereja Mula-Mula
Sejarah Gereja Jilid 1
Dr. Dietrich Kuhl
Yayasan Persekutuan Pekabaran Injil Indonesia, 1992, halaman 115
… Kaisar Konstantinus memanggil konsili Oikumenis pertama untuk bersidang di Nicea pada tahun 325. 318 uskup hadir (yaitu kira-kira seperenam dari semua uskup gereja Katholik). (Tambahan Vivaldi : angka 318 adalah menurut St. Athanasius – sementara Eusebius menuliskan lebih dari 250 uskup) menghadiri konsili itu.
Catatan tambahan :
Kebanyakan adalah uskup dari gereja Timur (Yunani), dari gereja Latin / Barat hanya diketahui 7 orang yaitu Hosius dari Kordoba, Cecilian dari Karthago, Mark dari Calabria, Nicasius dari Dijon, Donnus dari Stridon, dan 2 dari Roma, Victor dan Vincentius yang mewakili Paus. (Sumber : Situs New Advent, topic The First Council of Nicaea)
Tema perdebatan adalah apa kesaksian Yesus sendiri, nabi-nabi dan rasul-rasul tentang keAllahan Yesus.
Setelah perdebatan yang panjang, hampir seluruh uskup peserta konsili Nicea sepakat bahwa pendapat Arius adalah salah.
Semua uskup kecuali lima menyetujui keputusan konsili. Dari 5 yang tidak setuju, 2 kemudian menyatakan persetujuannya.
Sumber
http://www.newadvent.org/cathen/11044a.htm :
Selain Arius, tercatat 2 uskup yang tidak menyetujui Kredo Nicea yaitu Theonas dari Marmarica dan Secundus dari Ptolemais yang kemudian diasingkan dan dikutuk.
Buku-buku Arius (catatan : bukan Injil) kemudian dibakar dan Arius sendiri dibuang ke Illyria.
Hasil keputusan konsili adalah berupa Kredo Nicea.
Sumber :
Gereja Mula-Mula
Sejarah Gereja Jilid 1
Dr. Dietrich Kuhl
Yayasan Persekutuan Pekabaran Injil Indonesia, 1992, halaman 115 – 116
Keputusan-keputusan konsili di Nicea dirumuskan dalam Niceum, dan Niceum ini menolak semua pandangan yang tidak mengakui Trinitas sebagai sifat hakiki dari Allah (Arianisme, subordinasionisme, dinamisme, adopsionisme, patripassianisme, modalisme) :
”Aku percaya kepada satu Tuhan, Yesus Kristus, anak Allah yang tunggal, yang lahir dari sang Bapa sebelum segala jaman.
Allah dari Allah, terang dari terang, Allah yang benar dari Allah yang benar.
Dilahirkan dan tidak diciptakan, sehakikat dengan sang Bapa, yang dengan perantaraannya segala sesuatu dibuat …….
Yang ditolak :
“Ada suatu waktu dimana dia (Yesus) belum ada,
sebelum dia dilahirkan ia belum ada,
dia menjadi dari apa yang belum ada,
mereka yang mengatakan bahwa dia dari suatu zat atau hakikat yang lain dari pada hakikat sang Bapa,
atau mereka yang mengatakan bahwa Anak Allah diciptakan atau dapat berubah – mereka semua dikutuk oleh Gereja Katolik dan Rasuli
Dari beberapa sumber kuno sejarah, setelah konsili Nicea kaisar Konstantine melakukan beberapa langkah sbb :
1. Konstantine mengasingkan Arius dan beberapa pendukungnya karena menolak dekrit konsili Nicea.
Sumber :
ECCLESIASTICAL HISTORY
SOCRATES SCHOLASTICUS.
Buku I, bab 8.
Upon this the Synod anathematized Arius, and all who adhered to his opinions, prohibiting him at the same time from entering into Alexandria. At the same time an edict of the emperor sent Arius himself into exile, together with Eusebius and Theognis and their followers; Eusebius and Theognis, however, a short time after their banishment, tendered a written declaration of their change of sentiment
Setelah itu, sinode mengutuk Arius dan semua pendukungnya, melarang Arius untuk memasuki kota Alexandria. Pada saat yang bersamaan, keputusan dari kaisar memerintahkan pengasingan Arius, bersama dengan Eusebius dan Theognis, dan pengikut-pengikut mereka. Namun, Eusebius dan Theognis tidak lama setelah pengasingan mereka, menawarkan pernyataan tertulis tentang perubahan sikap mereka ….
2. Konstantine memerintahkan pemusnahan seluruh karya Arius(bukan injil) dengan ancaman hukuman mati bagi yang mempertahankannya. ….
Sumber :
Ibid
Buku I, bab 9 :
This therefore I decree, that if any one shall be detected in concealing a book compiled by Arius, and shall not instantly bring it forward and burn it, the penalty for this offense shall be death
Oleh karena itu, aku memutuskan, jika ada yang ketahuan menyimpan buku karangan Arius, dan tidak menyerahkannya dan membakarnya, hukuman bagi pelanggaran ini adalah kematian.
Catatan tentang Socrates
Sumber :
Catholic Encyclopaedica :
(terjemahan bebas)
Dilahirkan dipenghujung abad ke 4 di Konstantinopel sekalipun tidak ada pernyataan yang menguatkan dari Socrates sendiri. Sejarawan lainnya berpendapat Socrates dilahirkan tahun 379 M. Tahun meninggalnya juga tidak dapat dipastikan, yang jelas karyanya berhenti pada tahun 439 M saat Theodosius Muda bertahta. Mengarang 7 buku sejarah gereja dalam masa mulai dari Constantine tahun 306 M hingga Theodosius Muda tahun 439 M
Atau sumber lain yang mengisahkan hal yang sama.
Sumber :
Ecclestiatical History
Salaminius Hermias Sozomenus.
Buku 1, bab 21.
The emperor punished Arius with exile, and dispatched edicts to the bishops and people of every country, denouncing him and his adherents as ungodly, and commanding. that their books should be destroyed, in order that no remembrance of him or of the doctrine which he had broached might remain. Whoever should be found secreting his writings and who should not burn them immediately on the accusation, should undergo the penalty of death
Kaisar menghukum Arius dengan pengasingan, dan mengirimkan keputusan kepada para uskup dan penduduk diseluruh negeri, mengumumkan Arius dan pengikutnya sebagai penentang Tuhan, dan memerintahkan bahwa buku-buku mereka harus dimusnahkan ……. Siapapun yang ketahuan menyimpan tulisan-tulisannya dan tidak membakarnya dengan segera akan dihukum mati.
Catatan tentang Sozomenus.
Sumber :
Catholic Encyclopaedica :
(terjemahan bebas)
Dilahirkan di Bethelia daerah Gaza, tahun kelahirannya tidak diketahui. Meninggal ditahun 447/8 M. Menuliskan buku Ecclestiatical History yang mencatat sejarah gereja dalam kurun waktu tahun 323 M hingga 425 M. Bukunya ini diselesaikan pada tahun 443 M.
Selain 2 buku diatas, cukup banyak buku-buku kuno yang menuliskan tentang konsili Nicea, misalkan :
Theodoret, Historia Ecclesia, Book I, ch.6-13.
Eusebius, Vita Constantini, Book III, ch.6ff.
Athanasius, De decretis synodis
Selama konsili, disetujui beberapa peraturan-peraturan kedisiplinan gereja, sebanyak 20 buah (dapat diakses di http://www.newadvent.org/fathers/3801.htm), yaitu tentang :
(terjemahan bebas) :
1. kehidupan membiara kaum pendeta,
2. para pentobat baru dan dosa tentang perilaku seksual,
3. teman hidup kaum pendeta,
4. pentahbisan uskup,
5. pemecatan dan sinode untuk peradilan,
6. kewenangan Alexandria, Roma dan Antiokia,
7. keutaman propinsi Yerusalem,
8. tentang Novatianisme
9. pemindahan kaum pendeta,
10. pemindahan kaum pendeta,
11. mereka yang menyangkal iman terhadap Kristus,
12. mereka yang kembali memasuki dinas militer,
13. pemberian komuni kepada orang yang akan meningal,
14. dosa-dosa orang yang baru percaya,
15. tugas tugas kaum pendeta,
16. tugas tugas kaum pendeta,
17. kaum pendeta dan urusan riba,
18. pembatasan-pembatasan diakon,
19. asimilasi pengikut-pengikut Paulus dari Samosata kedalam gereja,
20. doa hari Minggu dan Pantekosta.
Selain masalah diatas, dibicarakan juga tentang perayaan Paskah.
Konsili Nicea tidak memutuskan apapun tentang Injil dan Kitab Suci.
Pemusnahan yang terjadi setelah konsili Nicea juga bukan terhadap injil-injil Ibrani, melainkan terhadap buku-buku Arius dan pengikutnya.
Hal inilah yang kemudian diplintir oleh penuduh-penuduh kalangan muslim dengan menyatakan bahwa yang dimusnahkan adalah Injil.
Disalin dari tulisan VIVALDI.
Artikel terkait ttg Konsili NICEA bisa dibaca juga di
http://www.sarapanpagi.org/the-da-vinci … 3.html#p726
dan di
http://www.sarapanpagi.org/konsili-nice … .html#p2939
Mana yang Benar ……………
Hanya Allah yang tahu……
Semoga Kita tetap diberi jalan yang terang untuk melihat …
tipu muslihat seperti ini
wassalam
edy prayitno
Maret 26, 2009
Edy Prayitno
</a
59 tanggapan kepada “Benarkah Konsili Nicea untuk menghancurkan Injil yang asli?”
FBJ - Front Dibela Jesus
Maret 27th, 2009 pada 22:41
Salam ke neraka untuk sang kualat,eh…sang kualaf,eh…sang mualaf (sory yah ngetiknya salah melulu, abis deket sekali sih huruf2nya, arti katanya juga ampir sama kan ???!!)
Bahwa sesungguhnya siapapun manusia,… terutama kalian orang kapiran muslim,… sampai ayam bisa gonggong pun, tidak akan mampu kalian mengenali/mengakui Yesus adalah Allah Anak,… karena pada kenyataanya kalian semua tidak punya “Nalar” – yang dikaruniakan oleh Allah Bapa, melalui Allah Roh Kudus. ( KASIAN DEH lHO !! )
Terlebih lagi khusus untuk kalian kaum islam munafik, lebih parah dari mereka yang beragama lain, yang juga tidak mengenal Yesus sebagai Tuhan,… Kenapa ???
Karena kalian,… selain telah juga menyembah berhala yaitu batu kabah yang populer itu ( maksudnya populer telah bodohi loe2,.. duit lu yang abis, negara arab yang kaya !! ), disamping itu juga loe2 telah mau dibodohi untuk menyembah nabimu yang hypermaniac sex, phedopilia dan haus darah manusia itu !!! ( mungkin waktu itu darahnya untuk mempertebal ilmu hitam muhammad cs kalee ya). CAPE DEEHHH!!!
Jadi, kami sarankan kalian orang2 muslim, itu kepala selain isinye otak (cuma phisik doank),.. harus juga punya Nallaaaarrr !!!, jadi waktu kalian juga tidak melulu habis untuk memperdebatkan hal2 yang tidak perlu misalnya Alkitab lha disebut karangan ??!!, karena jelas2 itu ditulisnya juga oleh sekian banyak nabi dan rasul pada jamannya, bukan seperti itu kitab quran yang ditulis oleh satu orang nabi loe yang buta huruf, pantes isinya semrawut !!! Trus ada lagi merasa aneh, kenapa Tuhan orang kristen katanya bisa tidur, dsb kebiasaan manusia laennya ?? Yah itu karena Tuhan Yesus sebelum kebangkitannya yah manusia biasa juga, coba kalau dia wujudnya seperti api atau malaikat bersayap misalnya, orang yang melihatnya pada lari dong, he.. he pengen pipis nih ngeliat kalian orang islam goblok !! cerio dulu yah,… nanti sambung lagi, ok ??!!!
Ayruel Chana
Maret 28th, 2009 pada 10:44
Fbj;;;;;;;;front bodohi jesus
wach ternyata anda sangat bernafsu untuk membodohi diri anda dan umat kristiani…koment anda ini saya temui juga disini:
http://edyprayitno.wordpress.com/2009/03/23/syahadat-nicea-sebuah-pengakuan-mengambang/#comment-441
stephen
April 17th, 2009 pada 18:31
Teruk betul bahasa komentar pertama. Dia emosi betul. Salam perkenalan. Saya dari Malaysia (Kota Kinabalu, Sabah, Borneo Utara). Saya jumpa laman web ini dari link hikmatun, yang mau mengenali hikmatun dengan lebih banyak. Saya katolik dan saya dibaptis semasa bayi dahulu. Dan dapat sakramen krisma pada pentekosta tahun 2000.
Ini komentar saya berkenaan tajuk ini: Saya mengakui Konsili Nicea telah menghapuskan kepercayaan Arius. Jika kepercayaan Arius diteruskan dan diajarkan pun, saya yakin injil Matius, Markus, Lukas dan Yohanes tetap dibukukan dalam alkitab kristian. Dengan itu, semua ajaran Yesus di empat injil itu tetap dapat dibaca. Kepercayaan Arius ialah Yesus lebih rendah levelnya berbanding Allah (Bapa). Tetapi Konsili Necia menulis: SEHAKIKAT DENGAN BAPA.
Untuk mengatasi masalah ini, jika seseorang itu percaya bahawa Yesus itu 100% Tuhan dan 100% manusia, dia boleh menerima konsep gereja barat. Tapi jika dia hanya dapat menerima kepercayaan Arius, dia boleh memilih untuk kristian ortodoks. Ini tidak mengapa. Mungkin bible tetap sama iaitu ada injil Matius, Markus, Lukas dan Yohanes. Untuk makluman, saya tiada apa-apa info pengetahuan tentang ortodok.
Saya yakin dan percaya, gereja barat dan gereja timur masing-masing dalam tafsiran kebenaran mereka. Dan Allah dan Yesus saja yang tahu. Dua-dua agama/gereja ini sama-sama percaya Yesus diutus Allah untuk membimbing dan memberi teladan dan menjadi jambatan kepada Allah di syurga. Dan saya sangat percaya bahawa gereja barat dan timur ini dua-dua mengakui bahawa Yesus sudah wafat di kayu salib, dimakamkan dan bangkit dari kematian dan naik ke syurga dan pada akhir zaman akan kembali lagi untuk mengadili manusia.
Kesimpulannya, kepercayaan Arius yang tidak setuju tentang Yesus 100% Allah, 100% manusia tetap tidak sama konsep dengan islam. Kerana islam tidak percaya bahawa Yesus sudah mati di kayu salib tetapi hanya percaya yang diserupakan (Judas) yang sebenarnya disalibkan. Ajaran kepercayaan Arius masih percaya kepada injil 4 dan tentu tidak dapat terima INJIL BARNABAS yang didakwa islam sebagai lebih tepat menceritakan Yesus.
orang_katolik
Juni 3rd, 2009 pada 06:55
Bung edyprayitno..
Sebagai orang yang mengklaim diri mualaf alias orang yang berpindah agama dari non Islam ke Islam, tulisan Anda boleh juga, tapi sayang Anda tidak dibekali kemampuan (atau memang tidak mau dibekali kemampuan oleh Allah Yang Maha Kuasa) untuk bersikap rendah hati, jujur, dan ikhlas menerima kebenaran yang sudah ada di depan mata Anda.
Dalam kutipan artikel di atas, ‘kan jelas – jelas dikatakan bahwa yang dimusnahkan adalah kitab – kitab palsu karangan Arius dan para pengikutnya, mengapa Anda masih (maaf) bersikeras juga menyangkal isi dan substansi artikel kutipan Anda di atas? Why?
Jika Anda ingin mengupas Konsili Nicea sebagaimana Anda gembar – gemborkan selama ini dengan begitu angkuhnya di awal tulisan Anda, maka Anda juga harus fair untuk mempelejari sifat dan sejarah kelahiran GerejaNYA yang Satu, Kudus, Katolik, & Apostolik sebelum Anda menjadikannya sebagai barang dagangan Anda di blog ini.
Jika Anda masih bersikukuh juga mengatakan bahwa Konsili Nicea adalah tipu muslihat semata tanpa mau belajar sejarah Katolisitas, maka saran saya lebih baik Anda pelajari saja agama Islam dengan lebih baik sebelum Anda kelak akan mendapat aneka pertanyaan tentang Islam. Setuju?
Bastion
Juli 27th, 2009 pada 15:08
Bung Edy Prayitno yang terhormat dan terkasih dalam Kristus.
Menurut saya apapun pilihan hati Anda, itu monggo terserah.
Namun, dalam Quran sendiri tertulis tentang Yesus:
“Akulah jalan yang lurus.”
Setahu saya, kalo saya lho, kalo ada “jaminan” akan jalan yang PASTI BETUL, ya saya akan mengikuti DIA. Bukan orang lain yang nggak jelas darimana dan atas dasar apa ia mengaku2 sebagai nabi.
(ingat, TIDAK ADA saya ulangi…TIDAK ADA saksi mata di peristiwa penabian di gua Hira.)
Apa yang membuat Anda yakin bahwa si-M ini akan membawa keselamatan bagi Anda sekeluarga?
Coba saya samakan nas di QS anda dengan di Alkitab saya:
Yoh 14: 6
Kata Yesus kepadanya (Tomas): “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. TIDAK ADA seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melewati Aku”
Ayat 7
Sekiranya kamu (maksudnya Tomas dan murid2 lainnya) mengenal Aku (Yesus), pasti kamu mengenal Bapa-KU. Sekarang ini kamu mengenal Dia (Bapa) dan kamu telah melihat Dia (Bapa)”.
Sekali lagi TELAH MELIHAT DIA, telah melihat Bapa di surga sendiri!!!!!
Nabi mana yang berani mengaku seperti ini????
Demi kasih Kristus, bertobatlah saudaraku.
Agama Kristen/ Katholik memang tidak sempurna, karena bahkan Petrus, pemimpin gereja pertama juga tidak lebih dari seorang pengecut pada awalnya. Tapi karena kasih Allah maka ia mampu mengikuti sengsara Yesus hingga akhir.
Sekali lagi:
“Akulah jalan yang lurus”
Apakah si-M pernah ngomong seperti ini?
Edy Prayitno
Juli 30th, 2009 pada 04:20
sdr bastion
Monggo mas ….saya juga gak maksa anda percaya sama saya.
soal Nabi Muhammad apa pernah bilang seperti yg anda tulis…
saya tegaskan lagi bahwa …Semua Nabi2 ALlah termasuk Yesus ( ISa ) hanya sering mengatakan ….Sembahlah ALlah saja . Allah itu Esa …( ada ayatnya kan di kitab anda )
salam
ed
orang_katolik
Juli 31st, 2009 pada 07:36
Bung Edy..
Daripada meributkan tentang Ajaran GerejaNYA, sekarang saya balik ingin bertanya, mengapa di banyak ayat dalam Al-Quran penyebutan Allah yang menempatkan DiriNya pada posisi orang pertama ketika berfirman selalu ditulis dengan kata Kami (huruf K besar)? Apakah kata Kami berarti Allah?
Kalau bukan berarti Allah, apakah dalam Islam, Malaikat Allah ditempatkan sedemikian sama derajat dan kedudukannya dengan Allah sehingga Islam merasa perlu menuliskan kata pengganti orang pertama untuk Malaikat dengan Kami (huruf k besar)?
kalau sama derajat dan kedudukannya dengan Allah, berarti Islam juga mengajarkan umatnya untuk menyembah Malaikat Allah sama seperti menyembah Allah, donk.. Di mana letak konsistensi Islam yang katanya mengajarkan Ajaran tauhid itu?
Kalau penggunaan kata Kami berarti Allah, berarti itu sudah bertolak belakang dengan klaim Islam yang katanya menolak Ajaran tentang Allah Tri Tunggal Maha Kudus, donk..
Gimana, bung Edy? Bisa Anda menjawabnya? Saya tunggu jawabannya, bung Edy..
Edy Prayitno
Juli 31st, 2009 pada 08:32
sdr ..orang katolik ..
Kata ganti ” Kami ” ini sering ditanyakan dan sering disalah tafsir .
karena saya bukan ahli bacaan arab , akan saya coba jawab berdasarkan masukan dari sumber yg mengerti akan arti ” Kami ” ini :
Kata ” Kami ” Dalam bahasa Arab, dhamir ?nahnu? adalah bentuk kata ganti orang pertama dalam bentuk jamak yang berarti kita atau kami. Tapi dalam ilmu nahwu, maknanya bisa saja bukan kami tetapi aku, saya dan lain-lainnya.
Terkadang kita sering terjebak dengan pertanyaan seperti ini. Model pertanyaan seperti ini bisa jadi berangkat dari kepolosan dan keluguan, namun di sisi lain bisa jadi merupakan usaha untuk membodohi umat Islam yang awam dengan bahasa arab dengan menggunakan pertanyaan menjebak ini. Hal ini tidak aneh dan sudah sering dilakukan.
Kata ?Nahnu` tidak harus bermakna arti banyak, tetapi menunjukkan keagungan Allah SWT. Ini dipelajari dalam ilmu balaghah. Sebenarnya dalam bahasa Indonesia ada juga penggunaan kata ?Kami? tapi bermakna tunggal. Misalnya seorang kepala sekolah dalam pidato sambutan pesta perpisahan anak sekolah berkata,?Kami sebagai kepala sekolah berpesan . . . ?. Padahal yang jadi kepala sekolah hanya dia seorang dan tidak beramai-ramai, tapi dia bilang ?Kami?. Lalu apakah kalimat itu menunjukkan bahwa kepala sekolah sebenarnya ada banyak atau hanya satu ?.
Selain kata ?Nahnu?, ada juga kata ?antum? yang sering digunakan untuk menyapa lawan bicara meski hanya satu orang. Padahal makna `antum` adalah kalian (jamak). Secara rasa bahasa, bila kita menyapa lawan bicara kita dengan panggilan ?antum?, maka ada kesan sopan dan ramah serta penghormatan ketimbang menggunakan sapaan ?anta?.
Yang jelas arti ” Kami ” disini bukan berarti Tuhan ada banyak , apalagi disamakan dengan Malaikat .
….
salam
ed
orang_katolik
Agustus 3rd, 2009 pada 01:45
Terima kasih atas jawabannya, bung Edy. Walau penjelasan yang Anda berikan bukan bersumber dari otoritas tunggal dalam Islam yang sah dan resmi diakui oleh semua komunitas Islam di seluruh dunia, tapi saya tetap menghargai upaya keras Anda menjawab pertanyaan saya, setidaknya dari pemahaman pribadi Anda terhadap fenomena ayat dalam Al-Quran dimaksud.
Oke, back to topic..
Anda mengakui dalam ilmu balaghah bahwa penggunaan kata Kami lebih menunjuk pada keagungan Allah Yang Maha Kuasa. Pertanyaan selanjutnya, keagungan Allah seperti apa yang dimaksud Islam di sini? Keagungan seperti yang diimani dan diajarkan oleh GerejaNYA yang mengimani ALlah Tri Tunggal Maha Kudus (artinya, Allah dalam Tiga Pribadi namun Satu Hakekat) atau keagungan Allah yang bagaimana? Bisakah Anda menjelaskan keagungan Allah berkaitan dengan penggunaan kata Kami dalam Al-Quran sebagaimana tersirat dalam penjelasan Anda?
Oke, saya tunggu jawaban Anda, bung Edy..
aimee
Agustus 24th, 2009 pada 13:54
orang kristen pengikut paulus mau tau keagungan Alaah SWT seperti apa ? liat DVD Harun Yahya aj mas, sebagian keagungan Allah SWT terangkum disana
orang_katolik
Agustus 25th, 2009 pada 05:44
Bung aimee, terima kasih atas penjelasannya. Anda tahu siapa Harun Yahya? Silahkan baca tulisan beliau di http://www.yesusakankembali.com/index2.html. Dia malah sangat mengagungkan Yesus Kristus dan bahkan mengimani bahwa Yesus Kristus akan datang kembali sebagai nabi kedua dan sekaligus nabi terakhir. Dengan kata lain, beliau sekaligus membantah klaim bahwa Muhammad adalah nabi terakhir, karena toh yang akan datang kedua kali ke bumi adalah Yesus Kristus, suatu kenyataan iman yang diimani juga oleh kami, para Kristiani.
Bagi Anda dan bung edyprayitno yang tidak percaya, silahkan baca lebih lengkap situs Harun Yahya dimaksud..
Hamba Allah
Oktober 27th, 2009 pada 10:50
Orng katolik,yg anda mksud isa akn trun kmbli ke bumi mnurut harun yahya bkan mrupakn kmblinya isa menjdi nabi,tpi dy menjdi manusia biasa yg adil tnpa gelar knabian lagi,,dy menghncurkn salib,membnuh babi dn menghapuskn upeti..Kdatangan dy ke bumi tidak lain adlah untk menunjukan,khususnya untk umat kristen,bhwa dy adalah seorng manusia yg memiliki tuhan yaitu Allah..Jika kmu dbri usia untk hdup smpai masa dimana isa trun,maka kmu akn saksikn sndri siapa dy..Trima kasih..
orang_katolik
Oktober 30th, 2009 pada 04:09
Hamba Allah…
Klaim Anda bahwa Yesus Kristus akan datang kembali tidak sebagai Nabi malah dibantah oleh Harun Yahya dalam tulisannya di situsnya tersebut. Mengapa Anda masih berkeras kepala juga? Atau, Anda gak mau buka situsnya ya? Mengapa? Bukankah kebenaran itu harus dijunjung tinggi, walau kenyataannya pahit bagi Anda? Mengapa Anda tidak konsisten? Di satu sisi, Anda mengklaim menjunjung tinggi kebenaran, tapi ketika kebenaran itu menyerempet, menyinggung, atau mempertanyakan keyakinan Anda, mengapa Anda serta merta menolaknya? Why? Why? Why?
yanno
Februari 7th, 2010 pada 01:44
@ Orangkatolik ,
Didalam Al Quran tidak ada satu kalimatpun yg meriwatkan nubuat akan kedatangan nb Isa al msehi pd akhir zaman , bahkan didalam srt Ali Imran ayt 55 menyatakan bhw nb Isa sdh mati hanya saja cara matinya tdk dikayu salib kemudian diangkat sebagimana setiap roh setelah berpisah dgn badan naik keatas bagai asap api unggun di tanah lapang .
nb Isa al masehi tidak akan menjadi hakim pd akhir zaman sebab tdk ada riwayatnya di dalamAl Quran , sedangkan di kitab Yohanes juga mengatakan demikian , sebab yg akan menjadi hakim itu adalah firman Allah yg disampaikan oleh nb Isa as kpd umatnya , sama seperti firman – firman Allah yg disampaikan oleh utusan Nya yg lain .
analoginya seseorang yg di adili di depan majelis hakim di indonesia berdasarkan KUHP dan sang hakim hanya membacakan saja putusannya .
Mengenai hadits , Allah hanya menjaga kemurnian Al Quran dan sunnah ( perbuatan dan perkataan rasul sesuai petunjuk Al Quran ) dan tidak bertentangan dgn Al Quran , makanya ada beberapa hadits yg msh perlu di kaji ke sahihannya .
yanno
Februari 7th, 2010 pada 02:10
@ Orang katolik ,
Di dalam Injil tiidak ada firman Allah yg menyatakan nubuat akan kedatangan nb Isa as / Jesus ke dunia pd akhir zaman , sedangkan di kitab matius 19 : 28 dikatakan bhw nanti setelah manusia dibangkitkan kembali sesudah kiamat , k e- 12 org murid Jesus akan di beri kuasa / wewenang ( tahkta ) utk menghakimi ( dgn firman Allah ) 12 suku bani Israel dan bukan manusia seluruhnya , kalau ada kalimat yg lain setelah kepergian Jesus maka ayt tsb bukanlah firman Allah sebab sesuai ayt Yoh 17 : 8 bhw semua firman Allah telah beliau sampaikan semua pd para muridnya sebelum kedatangan pasukan Romawi , Yahudi farisi dan Yudas iskariot , artinya tugas dan tanggungn jawab Jesus utk menyampaikan firman Allah sdh selesai dan pr murid sdh yakin betul kalau Jesus itu adalah utusan ( rasu; ) Allah .
yanno
Februari 7th, 2010 pada 03:05
@ Orang katolik ,
pd srt Az zukruf ( 61 )
Bhw nb Isa as merupakan tanda hari kimat , bagaimana tanda-tanda yg dimaksud ? diterangankan pd hadits Rasulullah .
orang_katolik
Februari 15th, 2010 pada 03:20
@yanno :
Didalam Al Quran tidak ada satu kalimatpun yg meriwatkan nubuat akan kedatangan nb Isa al msehi pd akhir zaman , bahkan didalam srt Ali Imran ayt 55 menyatakan bhw nb Isa sdh mati hanya saja cara matinya tdk dikayu salib kemudian diangkat sebagimana setiap roh setelah berpisah dgn badan naik keatas bagai asap api unggun di tanah lapang .
Jika Anda menjawab keberatan kami di atas dengan menggunakan Al Quran, itu hak Anda. Toh kami juga tidak mengimani Al Quran karena kedatangan Al Quran yang masih mengundang kontroversial & tak ada satupun lembaga otoritas tunggal dan berwibawa penuh dalam Islam yang dapat menjamin keabsahan dan kebenaran Al Quran bebas dari kesesatan.
Saran saya, untuk Anda, bung Edy Prayitno & semua muslim yang getol menyerang iman Katholik atau Kristianitas, lebih baik pelajari saja asal mula dan sejarah Al Quran dan sekian banyak hal tentang Islam karena ada begitu banyak (kalau gak mau dibilang sangat dan teramat banyak) kejanggalan dalam Islam yang sampai sekarang tidak dapat terjawab dengan tuntas karena selalu dan selalu saja berputar & kembali pada ketiadaan Otoritas resmi dan tunggal dalam Islam yang diakui oleh semua umat Islam di seluruh dunia dan dijamin pula oleh Allah.
Jika Anda menyerang iman Katholisitas dengan menggunakan ayat-ayat Kitab Suci kami, maka dengan mudah kami jawab bahwa penafsiran ayat Kitab Suci yang Anda gunakan di atas seharusnya mengacu kepada Ajaran resmi Gereja, bukan pemahaman pribadi Anda secara sesat.
Tapi, saya gak heran dengan tipikal Anda mengingat dalam Islam pun memang dihalalkan menafsirkan ayat Al Quran semau gue. Saya bisa bayangkan, ayat Al Quran saja bisa diperlakukan seenak sendiri, bagaimana dengan ayat Kitab Suci agama lain, pastilah akan Anda putar balikkan seenak perut Anda seperti penganut liberalisme lainnya demi pemuasan keinginan Anda untuk menyerang iman orang lain dan memenangkan nafsu kemenangan diri Anda sendiri saja.
yanno
Februari 15th, 2010 pada 06:44
Orang katolik ,
Maaf saya mencoba menanggapi komentar anda tentang Jesus menjadi hakim ( akhir zaman ) .
Apa anda tahu refrensi ayat yg nengatakan demikian didalam Al kitab ?
DAN JIKALAU SESEORANG MENDENGAR PERKATAAN KU , TETAPI TDK MELAKUKAN NYA , AKU TIDAK MENJADI HAKIMNYA SEBAB AKU DATANG BUKAN UNTUK MENGHAKIMI DUNIA , MELAINKAN MENYELAMATKANNYA .
( YOH 12 ; 47 )
BARANG SIAPA MENOLAK AKU , DAN TIDAK MENElRIMA PERKATAAN KU , YAITU FIRMAN YG TELAH KU KATAKAN ITULAH YANG AKAN MENJADI HAKIMNYA PD AKHIR ZAMAN . ( 12 : 48 ) .
BARANG SIAPA TIDAK MENGASIHI AKU , IA TIDAK MENURUT FIRMAN KU ; DAN FIRMAN YG KAMU DENGAR ITU BUKANLAH DARI PADA KU , MELAINKAN DARI ALLAH YG MENGUTUS AKU .
Setelah dunia kiamat maka manusia akan dibangkitkaN kembali ( hidup ) , dan ke-12 murid Jesus akan diberi wewenang utk menghakimi 12 suku bangsa Israel ( bukan manusia seluruhnya ) . lihat Matius 19 : 28 .
Nah yg mana dasarnya kalau Jesus menjadi hakim di akhir zaman ? .( menurut Al kitab )
Coba anda jelaskan refrensi \nya menurut aL KITAB ANDA .
trims .
yanno
Februari 15th, 2010 pada 14:54
@ Orang katolik .
Justru yg banyak mentafsirkan semau gue Al kitab itu dari komunitas anda , hingga saking banyaknya yg suka-suka semaunya hingga marthin Luter dkk PROTES .
Otoritas Kristen sendiri ada terlalu banyak perbedaan , hingga melahirkan begitu banyak aliran , sekte dam denominasi hingga terjadilah perbedaan pendapat tentang otoritas ketuhanan .
Mari kita identifikasikan perbedaannya :
1. tuhan org katholik > punya isteri dan anak .
2. tuhan orang Protestan > punya anak tp tak punya isteri ( duda ) .
3. tuhan orang kesaksian Yahwa > punya anak angkat sebab tak ada isteri .
4. tuhan org kristen unitarian tidak punya isteri dan anak ( tauhid ) lebih mirip ( Islam & yahudi ) .
Kenalilah Tuhan anda dgn baik , ok salam .
Deph
Februari 28th, 2010 pada 10:28
@org katholik : utk smua statement anda tentang siapa itu Kristus liat aja film dokumenter “zeitgeist” krn saya yakin akan menjawab smuanya (film itu dibuat bkn oleh org Islam sebaliknya saya ykn dibuat oleh org yg terlahir dr rahim seorang kristen).Saya sarankan anda utk menonton film “zeitgeist” tsb cari aja di google free download koq,lalu saya tunggu tanggapan dan jawaban anda/bahkan tmn2 anda thd statement siapa itu kristus dlm film tersebut.Terimakasih.
paisal
Maret 27th, 2010 pada 07:55
@ org katolik : setelah saya membaca situs harun yahya yg anda publikasikan , tidak ada harun yahya mengklaim bahwa nabi muhammad adlh bkn nabi yg terakhir, tetapi harun yahya menceritkan tentang asal usul nabi isa hingga ke haribaanNya berdasarkan alquran , di situs tersebut harun yahya bahkan mengklaim ajaran injil sekarang banyak yg salah. tentu saja harun yahya menjunjung tinggi nabi isa krn merupakan utusan Allah , bukan sebagai anak tuhan seperti yg anda maksud. bahkan harun yahya membenarkan islam adalh agama yg benar dan alquran adlah kitab suci yg benar. bAcalah dari pendahuluan sampai terakhir dgn seksama perhatikan titk komanya.
orang_katolik
Maret 29th, 2010 pada 04:57
Saya akan jawab satu per satu setiap pertanyaan di sini, entah itu orang yang sama atau orang dari negeri antah berantah yang doyan makan lintah berperangai laksana lintah…
@ Yanno :
Kutipan Injil St. Yohanes yang Anda sertakan di atas kurang lengkap. Mestinya, jika Anda mau dengan rendah hati (sekali lagi, dengan RENDAH HATI lho ya….. Itu pun kalau benar, sekali lagi kalau benar bahwa Islam mengajarkan kerendahhatian kepada kaum Muslim) membaca semua Injil St. Yohanes Pasal 12 (boleh dari ayat 1 atau ayat 44 hingga 50), maka Anda akan dengan mudah mengerti dalam konteks apa Yesus berbicara seperti itu.
Sekali lagi, baca Yohanes 12:44-50 dan perikop di atas bacaan tersebut. Kalau mau, Anda bisa membacanya dari situs Al-kitab On-line yang banyak disediakan di beberapa situs internet sekarang ini.
Dasar Al-Kitab bahwa Yesus akan menjadi Hakim di akhir jaman? Ada juga di situ, bahkan Anda akan memahami bahwa tugas Hakim yang diemban Yesus adalah untuk menyelamatkan umat manusia dari dosa, bukan untuk main hakim sendiri seperti perilaku dari sebagian besar umat Islam seperti Anda lihat dalam FPI, Laskar Jundullah, Hizbut Tahrir Indonesia, atau ormas2 Islam bermentalkan premanisme. Mestinya, yang kayak gini harus Anda pertanyakan keberadaannya, bukannya malah Anda sibuk dengan Iman Kristianitas yang kami miliki.
@deph….
Asumsi yang Anda buat hanya menunjukkan ketidaktahuan Anda saja. Saya punya bahan bantahan untuk menjawab asumsi kacangan Anda, tapi rasanya gak mungkin akan saya buka di situs ini. Kalau mau, silahkan sebutkan alamat email Anda, nanti akan saya forward satu per satu bantahan asumsi Anda via email untuk menghindari diskusi yang berlarut2. Mau gak? Jika Anda merasa intelek, maka saya tunggu alamat email Anda. Oke?
@paisal…
Zeitgeist? Woouw…. Anda penggemar film juga ya? Asal Anda tahu ya, bahwa si Peter Joseph (pembuat film) bukanlah profesor sejarah, tapi hanya pembuat film bermental kapitalis yang hanya mau uangnya saja persis kayak orang Yahudi saja.
Oya, saya yakin bahwa Anda dan banyak kaum Muslim lainnya sangat membenci Yahudi, tapi nyatanya Anda dan rekan2 Muslim di forum ini bermental Yahudi (bahkan, mungkin lebih Yahudi daripada orang2 Israel sana) karena menolak percaya kepada Tuhan Yesus sebagai Imam Agung yang akan datang pada akhir jaman nanti. Silahkan renungkan pernyataan saya yang terakhir ini……:):):)
Tentang Harun Yahya, nih saya lampirkan tulisan pengantar situs beliau supaya kalian memahaminya bulat2 bahwa Islam pun mengakui bahwa Yesus Kristus-lah yang akan kedua kali sebagai Nabi Terakhir, bukan Muhammad :
Yesus, Nabi ‘Isa Al Masih, masih hidup dan akan kembali ke bumi di masa mendatang yang tak lama lagi. Kita kaum Muslim yang mencintai Yesus, mengimani seluruh mukjizat dan akhlak mulianya, mengetahui bahwa dia akan kembali lagi ke dunia untuk menyelamatkan umat manusia. Kita sedang menanti-nanti terjadinya peristiwa besar dan penuh berkah ini. Kita percaya bahwa Yesus akan datang lagi ke bumi melalui mukjizat di hari akhir dan menegakkan perdamaian, keadilan dan kebahagiaan dengan mempersatukan kaum Muslim dan Nasrani pada agama dan ajaran akhlak yang sama. Marilah kita bersama mempersiapkan diri untuk kedatangan Yesus, Nabi ‘Isa Al Masih, yang kedua.
Gak percaya? Silahkan Anda semua tekun membaca situs tersebut di http://www.yesusakankembali.com/index2.html
Oya, daripada sibuk menyerang Iman Kristiani, silahkan coba Anda baca juga yang berikut ini :
http://www.yesusakankembali.com/s1_10.html
Sekian dan terima kasih.
paisal
April 7th, 2010 pada 14:11
@orang katolik :
sudah saya baca berulangkali di situs harun yahya tersebut. Berdasarkan hadist nabi muhammad nabi isa memang akan turun ke muka bumi dengan menolong imam mahdi melawan dajjal ma’jud.
Nabi Muhammad SAW sudah wafat , jadi tidak akan bangkit di akhir zaman melawan dajjal, melainkan nabi isa as . kenapa nabi isa ? jawabannya sangat simple yaitu beliau belum wafat.
Tetapi dalam situs harun yahya tersebut tidak ada harun yahya mengakui nabi isa as sebagai anak tuhan . anda sepertinya memaksakan pendapat bahwa nabi isa as adalh anak tuhan. Anda boleh mengimani isa akan turun ke muka bumi untuk kedua kalinya , kami pun demikian. Tetapi kami umat islam TIDAK meyakini bahwa Nabi Isa as sebagai anak tuhan. Karena apa ? karena didalam Alquran ada dasarnya yaitu dalam surat Al ikhlas, di surat al ikhlas Allah SWT menyatakan bahwa Dia tidak beranak dan tidak pula diperanakkan. Ini ayat yg sangat jelas sekali dan ayat ini pula yg mengajarkan ilmu tauhid.
justru yg anehnya ada salah satu agama yg mentuhankan seorang manusia, malah yg meng sahkan isa itu anak tuhan adalah seorang raja romawi yg bernama konstantin dan para pendeta2 dalam konsili nicea…. astaghfirullah…
orang_katolik
April 20th, 2010 pada 03:18
Bung Paisal, jika Anda ngotot hanya mampu memahami tulisan Harun Yahya sebatas “iman” yang Anda miliki, itu terserah Anda.
Yang menarik bagi saya adalah, mengapa seorang Muslim sekaliber Harun Yahya begitu mengidolakan Yesus Kristus ketimbang mengidolakan Muhammad, nabi kalian? Bahkan, terlepas dari pendapat Anda bahwa Harun Yahya tidak tegas mengatakan Yesus Kristua adalah Putra Allah, toh Harun Yahya mengimani Yesus Kristus sebagai Nabi yang Terakhir, dan bukan Muhammad sebagai nabi terakhir seperti klaim kalian.
Di situs milik Edy Prayitno ini pun, mengapa Edy Prayitno dan kalian semua kaum Muslim lebih senang mempelajari iman Kristiani ketimbang iman Islam yang kalian miliki? Katanya mengaku Muslim, tapi mengapa yang kalian bahas adalah Ajaran Kristiani?
Mengenai Konsili Nicea, itu adalah Konsili Pertama yang diadakan untuk menghadapi ajaran2 sesat dan palsu yang meresahkan umat Kristiani waktu itu. Anda bisa membandingkannya dengan SIdang Isbat MUI atau Sidang Fatwa MUI yang menghasilkan berbagai keputusan terkait ajaran Islam.
Jika Anda menganggap bahwa Konsili Nicea hanyalah akal2an umat Kristiani belaka, lantas bagaimana dengan Sidang Fatwa MUI?
Melihat dari argumentasi Anda, apa itu gak lebih dari sekadar akal2an para Ulama Islam saja?
Oya, sekadar mengingatkan, dalam Islam tidak berlaku adanya Otoritas Tunggal yang Sah dan Legal yang berwenang mengatasnamakan Tuhan untuk menafsirkan Al-Quran dan Hadits sebagai sebuah kitab suci yang bebas dari kesalahan. Mengapa? Karena dalam Islam memang hanya dikenal sebagai kalifatullah alias pengembara, sehingga tidak seorang pun Muslim yang berhak bilang bahwa Kitab Suci agama lain adalah salah. Kalau masih ada Muslim yang bersikap begitu, berarti dia tidak tuntas belajar tentang kebaikan dan keburukan Islam apa adanya. Titik.
paisal
April 20th, 2010 pada 16:03
Sidang fatwa MUI tidak bisa disamakan dengan dengan konsili nicea karena apa ? karena ada perbedaan. Dalam konsili nicea yg diperdebatkan adalah masalah ketuhanan yesus , di satu sisi ada para pendeta yg berpendapat bahwa isa as adalah hanya seorang utusan Allah ta’ala saja, di satu sisi lainnya ada para pendeta yg berpendapat bahwa isa as adalah tuhan atau anak tuhan dan ternyata pemenangnya adalah yesus itu anak tuhan . Jd disini lah letak permasalahannya.
Saya sudah membaca artikel mengenai konsili nicea secara lengkap yg telah dibeberkan oleh saudara edyprayitno. Bedanya dengan MUI adalah fatwanya mengenai yg halal dan haram berdasarkan alquran dan al hadits ( dalil naqli ). Bila fatwa tersebut tidak ada di dalam 2 sumber tersebut , maka digunakanlah akal ( dalil aqli ). Sebagai contoh : di alquran dan hadits tidak ada hukum syariat yg mengatakan bahwa rokok itu haram , tetapi bila digunakan akal ( dalil aqli ) bahwa rokok itu dapat merusak kesehatan. Disinlah para alim ulama beda pendapat , ada yg mengatakan haram , mubah , dan makhruh. Lho kenapa ulama MUI tidak satu mengatakan rokok tiu haram ? karena ada satu ayat di dalam alquran yg melarang janganlah kita menghalalkan yg haram dan mengharamkan yg halal, karena akan mendapatkan dosa. Jadi di ambil lah jalan tengahnya yaitu rokok itu hukumnya makhruh ( ditinggalkan berpahala , dikerjakan tidak berdosa ) karena apa ? jawabannya adalah karena tidak ada di dalam al quran maupun al hadits.
Tidak seperti agama anda yg menghalalkan babi ternak itu halal dimakan, sedangkan babi hutan itu haram . Lho kok bisa begitu ? jawabannya adalah karena kebiasaan masyarakat eropa yg makan babi ternak sehingga bila mengharamkan babi ternak tentu akan mengguncang ekonomi pada waktu dulu kala sehingga para pendeta itu lalu mengaramkan babi hutan. Jelas – jelas di dalam injil dikatakan bahwa yg namanya babi ITU haram TP KOK dihalalkan ? ( SAYA MENDAPATKAN SUMBER INI DARI SDR EDY PRAYITNO ….. Segala yang menyentuh daging babi menjadi najis (Imamat 11:26-27). Tentang haramnya babi dalam Bibel, Tuhan berfirman kepada Musa dan Harun:
“Dan lagi babi, karena sungguhpun kukunya terbelah dua, yaitu bersiratan kukunya, tetapi ia tiada memamah biak, maka haramlah ia kepadamu. Janganlah kamu makan dari pada dagingnya dan jangan pula kamu menjamah bangkainya, maka haramlah ia kepadamu” (Imamat 11: 7-8, bdk: Ulangan 14: 8).
Betulkan sdr orang katolok ?
jelas – jelas babi itu haram di dalam bible, tapi KENAPA anda masih memakan babi juga dan seluruh orang katolik di dunia masih memakan babi, BUKANKAH ANDA sendiri yg mengangkangi ayat – ayat bible anda sendiri.. katanya beriman kepada injil tapi kok tidak mematuhi injil itu sendiri. Kalau anda masih memakan babi berarti anda bukanlah beriman kpd injil dan bila masih juga anda memakan babi , nanti muka anda mirip babi lho …
Mengenai statement anda dalam Islam tidak berlaku adanya Otoritas Tunggal yang Sah dan Legal yang berwenang mengatasnamakan Tuhan untuk menafsirkan Al-Quran dan Hadits sebagai sebuah kitab suci yang bebas dari kesalahan…. baiklah saya akan menjawab :
Al quran itu sampai akhir zaman tetap di jaga kemurniannya oleh Allah ta’ala karena Allah sudah berjanji di dalam alquran ( saya lupa ayatnya) buktinya apa ? sampai sekarang masih banyak umat muslim yg hapal alquran dan sampai sekarangpun alquran tidak mengalami perubahan baik dari ayat – ayatnya maupun ajaran yg terkandung di dalam alquran tsb.
Mengenai otoritas tunggal di dalam islam ,untuk apa ?
karena tidak ada gunanya , toh bila dibentuk otoritas tunggal jangan2 alquran ditambah tambah dan dikurangi ayat2nya menurut kehendak sendiri seperti yg telah terjadi di dalam injil . Para pendeta di vatikan atas nama Tuhan mengubah ayat – ayat injil menurut hawa nafsunya. Sebagai contoh : didalam injil babi jelas hukumnya haram, tetapi pada tahun 1970 atas keputusan para pendeta mengatasnamakan Tuhan menghalalkan babi ternak, dan mengharamkan babi hutan ….kok gitu sih , jangan gitu dong ahh …
yanno
April 21st, 2010 pada 00:31
@ orang katolik .
anda tulis baginitoh :
Sekali lagi, baca Yohanes 12:44-50 dan perikop di atas bacaan tersebut. Kalau mau, Anda bisa membacanya dari situs Al-kitab On-line yang banyak disediakan di beberapa situs internet sekarang ini.
SEBENARNYA SAYA INGIN AGAR ANDA DAPAT MENJELASKAN PERKATAAN YESUS SPT YG SAYA TULIS DIATAS , YG MERUPAKAN PERNYATAAM DARI YESUS LANGSUNG DAN BUKAN KARANGANNYA SI PENULIS KITAB YOHANES , SEBAB JIKA KITA MAU MEMBACA KITAB INJIL MAKA PEDOMANILAH KITAB YOHANES 14: 24 , 12 : 49 & 17 : 8 , 16 : 25 .
Dasar Al-Kitab bahwa Yesus akan menjadi Hakim di akhir jaman? Ada juga di situ, bahkan Anda akan memahami bahwa tugas Hakim yang diemban Yesus adalah untuk menyelamatkan umat manusia dari dosa, bukan untuk main hakim sendiri seperti perilaku dari sebagian besar umat Islam seperti Anda lihat dalam FPI, Laskar Jundullah, Hizbut Tahrir Indonesia, atau ormas2 Islam bermentalkan premanisme. Mestinya, yang kayak gini harus Anda pertanyakan keberadaannya, bukannya malah Anda sibuk dengan Iman Kristianitas yang kami miliki.
KATA YESUS ( YOH 12 : 48) BHW BELIAU TIDAK MENGHAKIMI DUNIA , DAN FIRMAN ALLAH LAH YG AKAN MENGHAKIMI ( MENYATAKAN YG MANA HAK & BATHIL/ BENAR & SALAH ) , DAN YG AKAN MEMBALAS PERBUATAN ( REWARD & FUNISHM ) IALAH SANG SUMBER FIRMAN ITU SENDIRI IALAH ALLAH SENDIRI DGN PARA MALAIKATNYA .
COBA ANDA PERHATIKAN , KETIKA TERDAKWA DIHADAPKAN DIMUKA SIDANG PENGADILAN BHW YG MENGADILI YBS ADALAH KAUHP YG DIBACAKAN OLEH HAKIM KETUA . DAN YESUS BUKANLAH SANG HAKIM KETUA .
orang_katolik
April 22nd, 2010 pada 07:32
@ Paisal :
Walau Anda sama ngototnya dengan Muslim dalam diskusi ini, tapi saya menyatakan salut pada Anda atas konsistensi Anda dalam berdiskusi dengan saya. Oke, saya akan jawab argumentasi Anda sebagai berikut :
1. Konsili Nicea jelas diadakan untuk membasmi berbagai paham sesat, termasuk paham yang mempertanyakan Ke-Tuhan-an Yesus Kristus. Kala itu, banyak paham yang menyesatkan yang berasal dari paham Islam dan paham Yahudi (walau Yahudi juga tidak mengimani bahwa Mesias berasal dari Arab sebagaimana yang diklaim oleh Muslim) dan berbagai paham itu sangat mengganggu kehidupan umat Kristiani kala itu. Mengapa digelar Konsili semacam itu? Sebagai Pewaris sah Ajaran Kristiani yang dijamin infallible (tidak dapat salah) dalam hal pengajaran Iman dan Moral Kristiani, Gereja Katolik tentu sangat berwenang dan berhak untuk menyelenggarakan konsili itu untuk melawan berbagai paham sesat kala itu. Kenyataan ini dijamin sendiri oleh Yesus Kristus sebagaimana kesaksian hidup para Santo-Santa Allah dalam mewartakan Ajaran yang sungguh Agung itu. Jika ada seorang Paisal, Eddy Prayitno, Yanno atau sekian Muslim lainnya yang menentang Konsili Nicea, urusan apa kalian mau mencampuri sesuatu yang sakral dan dihormati oleh orang lain yang berbeda keyakinan di luar Muslim? Kalian mau murtad dari Kristiani, silahkan saja, tapi jangan menjelek-jelekkan Kristiani karena itu berarti menandakan bahwa Anda-anda semua bermental Yahudi 100% persis dan sama alias identik. Apa Paisal dan teman2 Muslim mau disamakan dengan Yahudi yang amat sangat kalian benci itu? Berani taruhan, kalian pasti akan meledak amarah kalian ketika disamakan sebagai Yahudi.
Sidang Isbat MUI jelas tidak sah di mata Allah mengingat bahwa Allah (dalam Islam sendiri sebagaimana Anda tulis di atas) tidak menjamin atau menaruh kepercayaan kepada para Muslim untuk menjaga kemurnian Al-Quran (catatan : kalau benar bahwa Al-Quran adalah berasal dari Allah lho ya). Otoritas Tunggal dalam sebuah agama sangat penting. Ini terkait dengan upaya penggembalaan umat agama untuk tetap terus berjalan dalam koridor ajaran agamanya. Justru dengan Otoritas Tunggal, maka bahaya penyesatan dapat ditangkal dan umat pun dapat diyakinkan bahwa agamanya dijamin benar oleh Allah. Anda tentu masih ingat bagaimana reaksi Muslim Indonesia yang kebakaran jenggot ketika melihat aktivitas Ahmadiyah di Indonesia? Menurut kacamata Kristiani, Islam berhak untuk menolak Ahmadiyah sepanjang dalam Islam ada Otoritas Tunggal dan Resmi dan diakui oleh dunia yang berhak mengatasnamakan Islam untuk menyatakan Ahmadiyah sesat. Karena tidak ada (sebagaimana pengakuan Anda dan kaum Muslim lainnya) maka seharusnya Ahmadiyah tetap ada sebagai bukti bahwa penafsiran Al-Quran ala Ahmadiyah pun dibenarkan. Saya gak heran dengan fenomena kemunculan Ahmadiyah dalam Islam karena adanya paham liberalisme dalam Islam yang tidak diantisipasi dengan membentuk Otoritas Tunggal dan Resmi dalam Islam.
Mengenai isu halal haram terkait rokok, Anda bisa lihat sendiri bahwa di antara kaum ulama pun penafsiran semau gue berlangsung begitu hebatnya. Betul ‘kan kata saya?
Mengenai isu halal haram makan babi dalam Kristiani, Anda salah besar jika menempatkan halal haram makan babi dari kacamata unta alias Islam. Mengapa? Dalam kacamata Islam, makan babi diharamkan karena dapat menyebabkan orang masuk neraka (ini sebuah klaim mengada-ada dari Islam) sementara dalam kacamata Kristiani, makan apapun yang berlebihan (sampai rakus kayak orang yang doyan berpoligami) jelas diharamkan karena dapat menyebabkan seseorang jatuh sakit. Jadi, mau makan ayam kek, makan anjing kek, makan babi kek, makan kodok kek, kalau namanya kelebihan ya gak boleh karena itu dapat membahayakan kesehatan, gitu lho Paisal. Terlihat sekali bahwa Anda ini terlalu menafsirkan ayat-ayat Al Kitab semau gue tanpa melihat konteksnya, bagaimana dengan ayat-ayat Al-Quran? Jika udah semau gue main comot ayat KS sana-sini, maka yang bemental babi bermuka unta sebenarnya Anda atau saya?
@Yanno :
Anda minta saya menjelaskan perkataan Yesus sendiri, sementara perkataan Yesus itu dijelaskan dalam Yoh 12:44-50. Masih ndableg juga?
Oke, silahkan baca juga Yoh 14:1-26. Kalo isi kepala Anda masih bebal kayak unta bloon Arab sono, baca pelan-pelan lagi deh, berdiam dirilah sejenak sambil berdoa mohon petunjuk Allah untuk mendapatkan petunjuk tentang Agama mana yang benar, bawaan manusia Muhammad atau Yesus Kristus sang Allah sendiri. Saya udah buktikan lho.
Dulu saya adalah seorang Muslim taat seperti Anda. Ketika itu, saya pun ngotot bahwa Islam-lah yang peling benar dan yang Kristiani sesat. Ternyata, setelah saya asyik membaca Kitab Suci dan meminta tuntunan dari Roh Kudus dalam GerejaNya, saya mendapatkan kesejukan dan ketentraman batin sampai akhirnya saya putuskan untuk mengikuti Kristus Yesus dalam GerejaNya. Sungguh indah pengalaman itu. Anda mau ikuti kesaksian saya lebih lanjut? Syaratnya : harus bersikap rendah hati (tidak sombong dan angkuh), ikhlas, dan rela menanggalkan isi kepala lama Anda tentang Islam (yang sedemikian keras laksana padang pasir yang gersang dari belas kasih Allah). Setuju? Ayolah, mumpung belum dipanggil Tuhan lho…..
yanno
April 22nd, 2010 pada 10:33
@ Orang katolik ,
Pernyataan anda banyak ngarangnya , sebagaimana tulisan ini :
1. Konsili Nicea jelas diadakan untuk membasmi berbagai paham sesat, termasuk paham yang mempertanyakan Ke-Tuhan-an Yesus Kristus. Kala itu, banyak paham yang menyesatkan yang berasal dari paham Islam dan paham Yahudi (walau Yahudi juga tidak mengimani bahwa Mesias berasal dari Arab sebagaimana yang diklaim oleh Muslim) dan berbagai paham itu sangat mengganggu kehidupan umat Kristiani kala itu. Mengapa digelar Konsili semacam itu?
LUCU KONSILI NICEA DI ROMA TH 325 M DIPENGARUHI OLEH FAHAM ISLAM & YAHUDI ?
Jika faham Islam yg anda sebut diatas adalah faham agama tauhid mungkin ( agama nb Ibrahim , Musa , daud , Zakaria ) bisa diterima , akan tetapi jika faham Islam yg anda maksud yg disampaikan oleh nabi Muhammad maka , pada th 571 M beliau lahir dan baru pada umur 40 tahun diangkat sebagai Rasul .
Jika ada pengaruh Yahudi , maka sungguh Yahudi itu ialah agama yg berasal dari Allah dan disampaikan oleh nb Musa kepada umat Israel , sedangkan Yesus mengaku datang hanya untuk menggenapi hukum ( aturan ) taurat dan kitab para nabi bagi umat Israel yg sudah menjalankan aqidah agama tidak sesuai lagi dgn hakekat semula serta banyak mengingkari janji mereka kpd Allah dgn mengadakan kerusakan seperti membunuhi para nabi Allah .
Muslim tidak ada urusan dgn segala mesias , yg pasti umat Israel saat di jajah oleh imperium Romawi sangat menantikan sekali akan kedatangan seorang yg diutus oleh Allah untuk menyelamatkan mereka sebagaimana nb Musa telah membebaskan mereka dari perbudakan bangsa Mesir , kemudian Daud yg mengalahkan Goliat lalu bangsa Israel berjaya sampai dgn kekuasaan Sulaiman yg menurut nubuat bhw berkat kerajaan hanya diberikan sampai pada Sulaiman saja .
Lalu datanglah Yesus yg telah memperlihatkan tanda-tanda mukjzat dan umat Israel berseru kegirangan dgn berteriak ” hosana anak Daud ” , yg diharapkan akan membebaskan mereka dari koloni Rom , padahal yg terjadi tidak demikian , Yesus justru banyak mengkritisi prilaku imam-imam Yahudi :
MEREKA MEMEGANG KUNCI-KUNCI TAURAT TAPI MELARANG ORANG LAIN UNTUK MASUK .
Memporak porandakan pernak-pernik yg mengotori bait Allah , hingga tua-tua dan imam yahudi murka , dan sakit hati padahal Yesus hanya ingin memurnikan kembali ajaran taurat dan kitab para nabi agar tidak diselewengkan oleh mereka .
Tidak ada tanda – tanda bhw Yesus akan melakukan sebagaimana nb Musa dan Daud , maka mereka berencana untuk melenyapkan Yesus , sebab Yesus memang akan memimpin umat Israel untuk menyelamatkan mereka dari dosa dgn cara bertobat agar dapat menerima ampunan dari Allah ( kisah 5 : 31 ) .
Masalah mesias itu tergantung pendapat anda akan tetapi siapa yg telah membebaskan tanah sion dari belenggu penjajahan bangsa Rom dan justru menaklukkan mereka sampai detik ini ?
Bahkan Romawi yg kala itu ditakuti sebagai bangsa kolonial , lalu berubah menjadi Turki yg membela agama tauhid , tanah Efesus , Tomoti , klose ,Korintus dll dimana terdapat jemaat gereja kini telah berganti menjadi jamaah Islam yg mentauhidkan ( Esa ) kan Allah .
Konsili Nicea , merupakan bentuk politisisasi dari kekuasaan kaisar Konstantin yg merasa kehilangan powernya , hingga ketika perkembangan agama nasrani yg muncul disana memiliki dua aliran yg berhaluan tauhid dibawa pendeta Arius sedangkan trinitas oleh Pdt Athansius , kemudian kaisar memilih memenangkan trinitas yg tidak bertentangan dgn faham agama mereka yg paganisme ( tidak menyembah Tuhan yg esa ) .
Tidak ada pengaruh Yahudi dan Islam pada konsili itu bro , jangan ngarang seperti pengakuan anda yg mantan muslim .
trims .
paisal
April 22nd, 2010 pada 13:30
@ org katolik:
Ngomong2 soal poligami , tidak ada satu ayatpun di dalam injil yg melarang poligami … anda mengatakan bahwa nabi muhammad adalah seorang yg berpoligami.
Sekarang saya tanya anda …
1. nabi daud berapa istri kah ?
2. apa ada ayat di dalam injil yg melarang para pendeta katolik tidak kawin2 di vatikan ?
3. apa anda berani menjamin bahwa para pendeta katolik dapat menahan birahinya sbg seorang manusia ?
Ngomong2 soal …. kata anda bahwa “Dalam kacamata Islam, makan babi diharamkan karena dapat menyebabkan orang masuk neraka (ini sebuah klaim mengada-ada dari Islam) sementara dalam kacamata Kristiani, makan apapun yang berlebihan (sampai rakus kayak orang yang doyan berpoligami) jelas diharamkan karena dapat menyebabkan seseorang jatuh sakit. Jadi, mau makan ayam kek, makan anjing kek, makan babi kek, makan kodok kek, kalau namanya kelebihan ya gak boleh karena itu dapat membahayakan kesehatan, gitu lho Paisal. Terlihat sekali bahwa Anda ini terlalu menafsirkan ayat-ayat Al Kitab semau gue tanpa melihat konteksnya, bagaimana dengan ayat-ayat Al-Quran? Jika udah semau gue main comot ayat KS sana-sini, maka yang bemental babi bermuka unta sebenarnya Anda atau saya?”
SEPERTINYA ANDA KEBAKARAN IMAN KATOLIK YA, SEHINGGA TIDAK DAPAT MENJAWAB ARGUMEN SAYA MENGENAI BABI ITU HARAM DALAM INJIL…ada2 aja jawabanmu makan berlebihan tidak baik untuk kesehatan , itukah jawaban anda terhadap argumen saya ??? udhlah sebaiknya anda pelajari baik baik kitab anda sendiri, justru anda yg mengada ngada ,DASAR PEMAKAN BABI ngaku ngakunya pengikut injil sejati tetapi malah mengangkangi ayat2 biblenya sendiri. Belajar dulu sana …
paisal
April 30th, 2010 pada 14:57
@ sdr edy prayitno:
Semoga anda di rahmati oleh Allah Swt saudaraku edy karena anda telah membela agama Allah ta’ala dengan mematahkan fitnah – fitnah yg dilontarkan oleh kaum kafir yg menduakan tuhan. Semoga masih banyak para mualaf yg seperti anda.
Hidayah itu tidak gampang didapat dan hanya
orang – orang terpilihlah yg mendapatkannya. Semoga anda sdr ku edy dan saya doakan anda beserta keluarga selalu sehat wal afiat serta mendapatkan pahala
( ganjaran ) di sisi Allah, boleh dibilang anda telah melakukan jihad di forum debat ini.
wassalamu’alaikum warahmatullahi wabarakatuh.
Amin ..terima kasih mas Paisal….semoga kita semua diberi karunia nikmat dan ilmu pengetahun untuk memahami sedikit dari rahasia Allah .
adri
Mei 16th, 2010 pada 10:06
syaloom
salam damai
ALLAH Beserta kita semua umat manusia
berdebatlah asal damai dihati damai di bumi..biarkan KASIH YESUS berada ditengah2 PERBEDAAN
makan babi tidak haram malah enak apalagi disambal kecap..mm..enaknya!!!,yg haram adalah semua perbuatan jahat yg keluar dari hati dan pikiran manusia itu yg baru..haram,jadi haram jgn diukur dari apa yg dimakan.
bagi sodara muslim orang diluar keyakinan mereka adalah kafir,berarti bagi orang yg diluar muslim menganggap muslim orang kafir dong!!!!
mhn maaf klo ada yg tersinggung!!!!
haleluyah
wassalam
yanno
Mei 17th, 2010 pada 02:50
@ Adri ,
Anda mentafsirkan bhw yg keluar dari mulut itu yg najis ( bukan haram ) , dan yg masuk krdalam mulut semua halal bgtu ?
Apakah agama anda tidak lebih baik dari hukum manusia yg melarang / mengharamkan heroin , opium , ekstasi , bukankah narkoba juga termasuk sesuatu yg masuk kedalam mulut ?
Bagaimana dgn arti dan makna bunyi ayat Matius 7 : 6 terhadap anjing dan babi ?
Didalam taurat ada larangan makan babi , apakah sdh di batalkan oleh tuhan ?
Bukankah di dalam injil ada disebut bhw Yesus datang bukan untuk meniadakan hukum taurat dan kitab para nabi tapi hanya sekali lagi HANYA untuk menggenapinya .
Menurut anda bagaimana cara Yesus menggenapi hukum taurat dan kitab para nabi itu ?
trims .
adri
Mei 18th, 2010 pada 02:28
@yanno saudaraku,i love u
syaloom
salam damai
ALLAH beserta kita umat manusia
Manusia diciptakan dengan akal dan pikiran…klo babi yg di makan itu dari hasil dari mencuri ya..haram mas!,tapi klo babi punya sendiri ya..halal mas!
klo masalah heroin,ekstasi,minuman keras..itu kan haram karna merusak mas!..,sampean kan punya akal budi..klo itu di anggap tidak layak atau merusak jangan di pake mas..! haram tau!,mas..mas..mas gitu aja ko repot..!!!..GUNAKAN AKAL BUDIMU UNTUK KEBAIKAN DAN KEBENARAN…PEACE!!!
Untuk pertanyaan mas gimana pendapat saya bagaimana cara YESUS menanggapi hukum taurat kitab para nabi itu?,kapan2 pasti sy jawab…sy orang bodoh mas! dan kurang mendalami mengenai agama sy,coba sy baca injil lg…sabar ya mas!!!
Santai aja jalan ni hidup yg penting nda nyusani orang lain,agama lain,suku laian dll..n berdoa menurut keyakina masing2 n saling menghormati..itu lah INDONESIA….
wassalam
haleluyah
trims
jelasnggak
Mei 18th, 2010 pada 04:37
Ha ha ha..
saya bacanya jadi ketawa ketiwi..
Bener kata Adri.
Kalau heroin, ekstasi dan alkohol itu bukan masalah haram atau tidak. Tapi itu masalah merusak atau tidak. Masalah buruk atau tidak.
Orang menganggap itu haram, karena merusak. Bukan sebaliknya.
Kalau heroin tidak haram, waktu kau sakit, silahkan saja kau tolak penangkal sakit (obat anesthesia) yang terbuat dari heroin.
waktu kau membersihkan luka menggunakan cairan obat yang mengandung alkohol, itu juga haram ya ?
he he he.
~~
Yesus datang bukan untuk menghilangkan taurat tetapi menggenapi.
Betul itu.
Saya tanya, apakah hukum taurat sekarang hilang ? ngga kan ? lha wong masih ada gitu kok…?
Menggenapi itu salah satu artinya adalah, yang tadinya kurang, menjadi genap.
Itu salah satu arti dari “menggenapi”
Contoh:
Hukum pencurian tadinya berbunyi sbb: Semua yang mencuri akan dihukum.
Setelah digenapi, bunyinya jadi begini: Semua orang dewasa yang ketahuan menggenapi akan dihukum.
Nah, itu kan namanya menggenapi. Yang tadinya kurang sempurna, jadi tambah sempurna.
Yesus datang itu untuk memberikan option selain dari taurat.
Sebelum Yesus ada, hukum cuma satu : Taurat.
Setelah Yesus ada, hukum ada dua : Taurat dan hukum Yesus (PB).
Manusia diberikan kebebasan untuk memilih. Mau ikut Taurat atau ikut Yesus. Jika ikut taurat, konsekuensinya adalah ABCDE, jika ikut Yesus, konsekuensinya FGHIJ.
Jika ikut taurat, keuntungannya ABCDE, jika ikut Yesus keuntungannya XYZ..dll.
Apakah ini namanya “menghilangkan” ? tentu tidak !
Semoga mengerti.
THanks
ken
Juni 3rd, 2010 pada 12:13
Konsili Nicea.. jauh sekali waktunya dari saat ini. Saya tidak berkoment mengenai apakah benar ada Injil yang dihancurkan. Hanya saja saya perhatian bahwa semua Injil yang menceritakan KeTuhan-nan Yesus dapat dilacak balik ke sumbernya hingga ke naskah asli. Btw, ada yang tau bagaimana naskah asli diuji keabsahannya? apakah dengan teknologi? wah..
lumayan seh untuk sebuah kitab yang dapat diuji keabsahannya.. terlebih buahnya yang selalu mengatasnamakan cinta untuk kasih di dunia.
nah bagi teman-teman silahkan meragukan kitab suci kita masing-masing kalau berani.., ayo bertanya apakah kitab agama saya bisa diuji oleh science? apakah buah yang dihasilkan dari kitab saya tidak membuat penganutnya membunuh agama lain dengan alasan ‘berdasarkan yang tertulis di KITAB’? ayo jangan takut karena kebenaran itu pahit adanya..
Nalar itu pemberian TUHAN untuk memurnikan keyakinan kita. Nalar bukanlah bersifat desktruktif untuk yang keyakinan yang benar, jadi jangan tutup pertanyaan untuk meragukan ajaran, dan kitab sebagai langkah awal, sebelum kita menemukan bahwa TUHAN itu adalah CINTA TANPA SYARAT.
edy prayitno
Juni 3rd, 2010 pada 12:17
Hayoh..
coba jawab..
Lebih haram mana?
1. Membunuh manusia (mahluk hidup yang paling sempurna ciptaan ALLAH: semua manusia kan? termasuk KAFIR kan?)
2. Memakan Babi Goreng, pake sambal hijau dan kecap?
EDO
Juni 15th, 2010 pada 15:27
Ummat islam tidak ada satupun yang menyembah batu atau kabbah,, kabbah hanya merupakan alat pemersatu ummat,, sebagai kiblat,,, klo shalat ada yg ke timur ada yg ke selatan jadi kacau di masjid,,, tidak ada satupun dari al quran ata hadits menyatakan kabbah adalah temapt sembahan ummat muslim…
wawa
Juni 16th, 2010 pada 05:31
1. Arius itu hanya seorang Imam yang baru dithabis, kalau dalam hierarki clericus itu paling bawah.
2. Prinsip Arius dan Islam sangat berbeda. *gak ada yang sama, Arius mengakui Yesus sebagai Mahklukh Ilahi, atau inferior God, sedangkan Islam menganngap nabi/ manusai biasa)
3. Semua Injil(abal-abal) yang diberangus saat konsili Nicea, pandangannya secara utuh sangat berbeda dengan pandangan quran terhadap Yesus, (misal semua injil yang ditemukan di gulungan laut mati dan nag hamadi menceritakan kematian Yesus, tetapi quran????, kecuali Injil Thomas yang bukan sinopsis hanya berisi ajaran saja)
4. Semua Gereja semua den0minasi dari jaman sebelum konsili NIcea samapai detik sekarang (Katholik, Orthodox, Oriental Orthodox, Netorian, Protestan, Pentacosta, kecuali Jehovah Wittnes dan Mormon) mengakui Trinitas dengan kadarnya masing2, biasanya hal kemanusiaanya yang berbeda ( misal Monopghistis dan Dyophistis), jadi dalam Interen Kristen sendiri Trinitas sudah FINAL.
5. Dalam konsili Nicea sebagian besar Katholik, katholik ini jangan dianggap sama dengan Katholik roma, karena saat itu gereja secara umum menyatakan Katholik (Umum) untuk membedakan dengan aliran Gnostis(Rahasia)
6. Kalau Argumen, Konsili Nicea membakar Injil (abal-abal) yang tidak mengakui Trinitas Yesus, mengapa gereja2 Timur yang independent seperti Nestorian, Armenia, Syria mengakui juga Injil 4 injil kanonik tersebut. argument ini tidak mendasar dan dangkal sekali..
PERTANYAAN
1. Bagaimana dengan Kanonisasi quran oleh Utsman? dia juga membakar dan menghancurkan surat2 quran yang menurut dia tidak sesuai menurut “dia”
2. Bagaimana anda bisa percaya dengan Hadist ? dibuat oleh orang Turkistan dari Smarkand Bukhari
3. apakah dalam quran anda disuruh sholat 5 waktu.. tambahkan bukti???
4. 5 rukun ISlam dan 6 rukun Iman whatever lah , ada di quran????
5. rukuh, nonggeng sujud dalam sholat anda ada dalam quran????
paisal ngepot
Agustus 27th, 2010 pada 07:26
@wawa:
anda jgn sok pintar seolah olah tahu dengan islam, saya boleh mengatakan bahwa anda ini memang orang yg sangat tolol.
Saya akan menjawab pertanyaan nomor 1 :
saya paham betul dengan sejarah pembukuan quran. Tidak ada pembakaran quran yg tidak sesuai menurut ustman .
saya akan menjawab pertanyaan nomor 2 :
hadist yg sahih memang harus sesuai dengan alquran, bila bertentangan dengan quran maka tidaklah sahih.
mengenai sholat ,tentu ada dasarnya di quran. Bila tidak ada, maka kami tentu akan sama dengan anda yg tiap minggu nyanyi2.
Jadi, bila saya melampirkan semua ayat tentang sholat dan rukun iman serta islam, mau kah anda masuk islam ?
Bohay
November 10th, 2010 pada 16:28
@wawa
Gw menambahkan apa yg sdh disampaikan oleh Mas Paisal Ngepot… baiklah gw mulai dg pertanyaan loe :
1. Bagaimana dengan Kanonisasi quran oleh Utsman? dia juga membakar dan menghancurkan surat2 quran yang menurut dia tidak sesuai menurut “dia”
Jawab :
Loe baca dulu deh Sejarah Islam atau Sejarah Al-Quran atau Sirah Nabawiyah…. di Gramedia, Gunung Agung atw di Toko Buku juga ada….. tp gw yakin di perpustakaan gereja loe jg ada…. klo loe sdh baca dan sdh paham…. ntar komen lagi….. tujuan gw, supaya loe punya informasi awal dulu…. baru loe “NGOCEH”…. OK..
2. Bagaimana anda bisa percaya dengan Hadist ? dibuat oleh orang Turkistan dari Smarkand Bukhari
Jawab
Loe baca dulu deh Sejarah Penulisan Hadits…. syukur-syukur loe bisa baca buku Ilmu Mustholah Hadits… klo loe sdh baca dan sdh paham…. ntar komen lagi….. tujuan gw, supaya loe punya informasi awal dulu…. baru loe “NGOCEH”…. OK..
3. apakah dalam quran anda disuruh sholat 5 waktu.. tambahkan bukti???
Jawab :
Ya jelas disuruh Non…. umat Islam klo beribadah (termasuk Sholat 5 waktu) sudah pasti ada perintahnya/dasarnya…. klo ga ada perintahnya/dasarnya…. maka pasti akan sesat…. klo dalam ajaran Islam begitu Non…. Kata Nabi Muhammad SAW: “Kullu bid’ah dholaalah, kulllu dholaalah finnaar”… terjemahan bebasnya “Semua (dalam ibadah) yang diada-adakan (bid’ah_tidak ada contohnya dari Nabi Muhammad SAW) adalah sesat, semua kesesatan (tempatnya) di neraka.
Klo dasar hukum besifat “garis besar”… loe baca Surat Annisa ayat 103 (QS. 4 : 103)…. nih gw tuliskan aja….. biar loe mudah…
103. Maka apabila kamu telah menyelesaikan shalat(mu), ingatlah Allah di waktu berdiri, di waktu duduk dan di waktu berbaring. Kemudian apabila kamu telah merasa aman, maka dirikanlah shalat itu (sebagaimana biasa). Sesungguhnya shalat itu adalah fardhu yang ditentukan waktunya atas orang-orang yang beriman.
Adapun rincian ketentuan waktu dan pejelasannya….. dijabarkan dalam hadits…. loe baca aja deh buku Hadits Bukhari Muslim… di situ ada koq…. haditsnya banyak dan panjang-panjang…… jadi biar jelas, loe baca aja dulu itu kitab hadits… nanti kita “ngobrol” lagi… OK Non….
4. 5 rukun ISlam dan 6 rukun Iman whatever lah , ada di quran????
Jawab :
Ya jelas ada Non….. rincian pemahamannya ada di hadits…. kitab-kitab hadits-nya, loe bisa baca di perpustakaan gereja…. sdh baca belooon….
5. rukuh, nonggeng sujud dalam sholat anda ada dalam quran????
Jawab :
Ya jelas ada Non….. rincian pemahamannya ada di hadits…. kitab-kitab hadits-nya, loe bisa baca di perpustakaan gereja…. sdh baca belooon….
CATATAN PENTING :
Nih Non… kedudukan Hadits yg Shohih adalah sebagai penjelas Al-Quran….. jadi… apa-apa yg disampaikan oleh Al-Qur’an misalnya masih bersifat garis besar… maka rincian penjelasannya ada di Hadits…. gitu Non….. jadi Hadits tidak boleh bertentangan dg Al-Quran….. Hadits itu bahasa lainnya adalah Sunah Nabi….. Nah yg dimaksud Sunah Nabi adalah “Qowli, Fi’li dan Taqrir-nya Nabi Muhammad SAW… artinya adalah Perkataan, Perbuatan dan Nabi “berdiamkan diri” tanda menyetujui ketika melihat Sahabat melakukan sesuatu (karena klo sahabat menyalahi…. sudah pasti bakal ditegor Nabi)…… Ibaratnya begini…. klo Al-Quran itu adalah Undang-Undang ….. maka Hadits adalah Peraturan Pemerintahnya…. paham ya Non….. OK… Non…. klo sudah baca dan paham…. nanti kita ngobrol-ngobrol lagi….
Bohay
November 10th, 2010 pada 16:29
@Paisal Ngepot
Salam kenal bro… Assalamu ‘alaikum…
JURU SLAMET_AN
November 18th, 2010 pada 14:53
@All Netter Kristen
SURAT PERNYATAAN
Yang bertandatangan di bawah ini adalah saya :
Nama : ROH KUDUS
Jenis Kelamin : Tidak Jelas
Tempat Lahir : Nicea Turkey
Tgl Lahir : Lupa (aktenya ilang)
Alamat Lengkap : Tidak Ada (gw tinggal dimana aje, asal ada tempat yg cocok)
Pekerjaan : Tuhannya Orang Kristen
Hobby : Jalan-jalan Keliling Dunia… Mendatangi Domba Yg Manggil Gw
Dengan ini, pertanggal hari ini jam 24.00 GMT, menyatakan BERHENTI jadi TUHAN, karena :
1. Adanya ketidakadilan pembagian tugas.
=> Alasan : Si Bapa ame Si Anak kerjaannye enteng banget… sementare kerjaan gw berat banget…. gw disuruh keliling dunia mendatangi setiap orang Kristen yg manggil…….. sementara mrk berdua enak-enakan aje ongkang-ongkang di surga ……. lama-kelamaan khan gw cape juga ….. bayangin udah hampir 18 abad bung….. gileee beneeeeer…… emangnye gw apaan…. katanye kite bertige nih sama-sama Tuhan….. koq beban beratnye ditimpain ke gw semua sih…. kagak adil ah…. kagak adil…. pokoknye kaaagak aaadil…. enak aje…
2. Sering disalahin dan dipitnah.
=> Alasan : Orang Kristen selalu nyangke bhw setiap roh yang datang ke mrk adalah roh gw, padahal roh yg datang tu roh setan gentayangan… seharusnye Si Bapa ame Si Anak kasih seragam ke gw yang berbeda-beda dong…. trus kasih tahu orang Kristen tuh biar mrk bisa bedain mana gw mana roh setan…. udah hampir 18 abad nih model yg gw pake yg itu-itu mulu, kagak pernah ganti-ganti….. lama-kelamaan khan model gw bisa ditiru ame roh setan…. dampaknye, ketika permohonan orang Kristen kagak dikabul….. gw dah yg disalahin dan dipitnah… gw dibilang Tuhan yang kagak sayang lah…gw dibilang Tuhan yang pilih kasih lah… gw dibilang Tuhan yang budek lah…. padahal nih… krn emang gw kagak tahu klo mrk dah pade doa…. khan saat itu gw sdg ada di tempat laen jd gw kagak tahu…. suweer deh… bayangin udah hampir 18 abad bung gw disalahin dan dipitnah orang….. gileee beneeeeer…… emangnye gw Tuhan apaan….
3. Tambah Lama Domba Tambah Ngawur.
=> Alasan : Dulu, swaktu Si Anak masih di dunia mah enak, domba-domba masih pade lempeng, gara-gara Si Paulus yg ngaku-ngaku diimpiin Si Anak…. ngawur bin ngaco dah jadinye tu ajaran… eh…tambah kesini…. bukannye tambah baek… malah tambah ngawur….. padahal udah banyak orang yg ngingetin mrk, tp mrk tetep aje “ndableg”… bayangin udah hampir 18 abad bung mrk ngawur ame ngaco….. gileee beneeeeer…… percuma deh gw disebut Tuhan…. kagak bise ape-ape….
4. Lukisan atau Patung Gw Tidak Seindah Aslinya.
=> Alasan : Gara-garanya sih Si Leonardo Da Vinci…. die yg ngakunye dapat ilham dari gw…. die lukis tuh Si Anak…. gw akuin lukisan tuh Si Anak cakep emang, tp kate siape wajah Si Anak seperti itu…. lagian kapan emangnye gw ngilhamin dia…. kenal jg kagak….. klo Leonardo Di Caprio gw kenal tuh…. cakep tuh klo maen pilem… gw demen….. Eh… giliran lukisan diri gw…. die lukis seenaknye aje… kagak becus bener…. gw disamain ame Burung Merpati….. loe tahu gak…. nih…. di Betawi… merpati tuh bakal buat maenan anak-anak kampung…. diaduin terbang… diklepekin….. klo di Warung Pecel Lele… merpati tuh dijadiin gorengan….. enak aje gw disamain ame merpati…. bayangin udah hampir 18 abad bung gw disamain ame merpati….. gileee beneeeeer…… percuma deh gw disebut Tuhan…. kagak bise ape-ape…. mau jelasin juge suse….
Eh…. ntar ya disambung lagi… noh.. ade domba yg manggil gw…. kayaknya Si David, Pendeta Johanes, M. Firman, Luga ame yg laennya….. gilee banyak bener yg manggil gw… .mumpung nih surat pernyataan belon gw teken… masih berlaku deh jabatanb gw…. ntar gw sambung lagi alesannye ye… kenapa gw mo berhenti jadi Tuhan…… Eh… ada yg punya saran gak… gw sering keder nih klo pad saat yg bersamaan banyak yg manggil gini…. sarannye pliiiis deh…
Obroy
Desember 8th, 2010 pada 15:08
@atas
5. Dipaksakan jadi orang lain.
Lihatlah PB Yohanes 16:7
“Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika
aku Pergi. sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang
kepadamu, tetapi jikalau aku pergi, aku akan mengutus Dia kepadamu.”
Bila ditanyakan pada umat Kristen,”SIAPAKAH SANG PENGHIBUR ITU?”dengan serentak
mereka akan menjawab “ROH KUDUS!”, betul?
Padahal bukan loe toh?
fikar
Desember 14th, 2010 pada 02:34
Menurut saya, doktrin trinitas bukanlah keputusan final dari sebuah kredo Kristiani, akan tetapi dalam kemunculannya sebagai usaha manusia memahami esensi Tuhan, trinitas telah menuai polemik yang tidak pernah putus. Bahkan, dalam interen Kristen, masalah ini belum menemukan kata sepakat.
Hanya saja, Umat Kristiani masih tidak mau kehilangan “Juru Selamat” sehingga Arius dan Athanasius pun sepakat dalam hal ini, meskipun mereka saling singkuran dalam menetapkan hujjah mereka.
Ke depan, melalui diskusi seperti, saya yakin kematangan manusia untuk bersikap monoteis murni akan banyak mendapatkan sambutan.
Salam.
Mahluk Allah
Januari 13th, 2011 pada 13:03
Salam Kenal buat semua
Setelah membaca tulisan dari Mas Edy di atas, maka terbuktilah apa yang telah diterangkan Allah dalam Al-Quran bahwa saat ini yang namanya Alkitab sudah tidak murni lagi karena ada campur tangan manusia yang menambahkan sebagian ayat yang dibuat manusia dan ada sebagian ayat yang asli malah dihilangkan.
Allah berfirman dalam :
Surah (2) Al-Baqarah ayat: 79
79. Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; “Ini dari Allah”, (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan.
Surah (2) Al-Baqarah ayat: 174
174. Sesungguhnya orang-orang yang menyembunyikan apa yang telah diturunkan Allah, yaitu Al Kitab dan menjualnya dengan harga yang sedikit (murah), mereka itu sebenarnya tidak memakan (tidak menelan) ke dalam perutnya melainkan api [109], dan Allah tidak akan berbicara [110] kepada mereka pada hari kiamat dan tidak mensucikan mereka dan bagi mereka siksa yang amat pedih.
[109] Maksudnya ialah makanan yang dimakannya yang berasal dari hasil menyembunyikan ayat-ayat yang diturunkan Allah, menyebabkan mereka masuk api neraka.
[110] Maksudnya: Allah tidak berbicara kepada mereka dengan kasih sayang, tetapi berbicara dengan kata-kata yang tidak menyenangkan.
Surah (3) Ali Imran ayat: 20
20. Kemudian jika mereka mendebat kamu (tentang kebenaran Islam), maka katakanlah: “Aku menyerahkan diriku kepada Allah dan (demikian pula) orang-orang yang mengikutiku”. Dan katakanlah kepada orang-orang yang telah diberi Al Kitab dan kepada orang-orang yang ummi [19O]: “Apakah kamu (mau) masuk Islam”. Jika mereka masuk Islam, sesungguhnya mereka telah mendapat petunjuk, dan jika mereka berpaling, maka kewajiban kamu hanyalah menyampaikan (ayat-ayat Allah). Dan Allah Maha Melihat akan hamba-hamba-Nya.
[190] Ummi artinya ialah orang yang tidak tahu tulis baca. Menurut sebagian ahli tafsir yang dimaksud dengan ummi ialah orang musyrik Arab yang tidak tahu tulis baca. Menurut sebagian yang lain ialah orang-orang yang tidak diberi Al Kitab.
Surah (3) Ali Imran ayat: 78
78. Sesungguhnya diantara mereka ada segolongan yang memutar-mutar lidahnya membaca Al Kitab, supaya kamu menyangka yang dibacanya itu sebagian dari Al Kitab, padahal ia bukan dari Al Kitab dan mereka mengatakan: “Ia (yang dibaca itu datang) dari sisi Allah”, padahal ia bukan dari sisi Allah. Mereka berkata dusta terhadap Allah sedang mereka mengetahui.
Surah (5) Al-Maidah ayat: 15
15. Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan Kitab yang menerangkan [408].
[408] Cahaya maksudnya : Nabi Muhammad SAW dan Kitab maksudnya : Al-Qur’an.
Surah (42) Asy-Syuura ayat: 14
14. Dan mereka (ahli kitab) tidak berpecah belah, kecuali setelah datang pada mereka ilmu pengetahuan, karena kedengkian di antara mereka [1342]. Kalau tidaklah karena sesuatu ketetapan yang telah ada dari Tuhanmu dahulunya (untuk menangguhkan azab) sampai kepada waktu yang di-tentukan, pastilah mereka telah dibinasakan. Dan sesungguhnya orang-orang yang diwariskan kepada mereka Al-Kitab (Taurat dan Injil) [1343] sesudah mereka, benar-benar berada dalam keraguan yang menggoncangkan tentang kitab itu.
[1342] Maksudnya : Ahli-ahli kitab itu berpecah belah sesudah mereka mengetahui kebenaran dari Nabi-nabi mereka. Sesudah datang Nabi Muhammad s.a.w dan nyata kebenarannya merekapun tetap berpecah belah dan tidak mempercayainya.
[1343] Yang dimaksudkan dengan ” Orang-orang yang diwariskan kepada mereka Al-Kitab ” ialah ahli kitab yang hidup pada masa Nabi Muhammad SAW
Salam
yan firdausy
Agustus 13th, 2011 pada 10:09
Untuk teman2 kristiani, cobalah pelajari secara mendalam kitab Injil anda, tetapi harus ada kejujuran. Jika ada kebingungan cari terus untuk tau, tanya kepastor dll. Jika tetap masih belum ada jawaban yg memuaskan, simpulkan apakah kitab ini murni adanya? Bagi pencari kebenaran tentunya dia akan cari dari sumber lain diluar agamanya. Bisa cari di hindu….bisa di Budha….tapi itu gak akan nyambung….terlalu beda dengan ajaran Kristen. Cobalah pelajari Al-Quran dengan cara yg jujur…. cobalah. Itulah yg banyak terjadi pada pemuka2 Kristen yg jadi Mualaf. Akan tetapi jika jiwa dan pikiran anda hanya berisi duniawi saja seperti pedagang di Glodok sana…itu bukan pencari kebenaran namanya….JADILAH PENCARI KEBENARAN YANG HAKIKI
yan firdausy
Agustus 13th, 2011 pada 10:51
Orang Kristen juga tahu bahwa dalam Injil terdapat banyak surat2 Paulus hal itu tak terbantahkan oleh siapapun. Tapi siapa paulus itu…..katanya ex pembantai umat kristiani……katanya murid Yesus……katanay belum pernah ketemu Yesus………katanya pernah melancong ke Roma. Terus terang saja saya lebih salut pada agama Yahudi yg relatif lebih murni
Anak Daud
Agustus 30th, 2011 pada 03:24
Tidak usah berdebat soal iman, karena pasti tidak ada ujung pangkalnya. Masing masing penganut akan membela keyakinan mereka bahkan ada yang rela mati demi agamanya. untuk mengetauhui yang mana yang benar, mana yang baik, mana yang otentik, dsb tentunya akan susah karena masing2 mempunyai dasar yang benar, hanya saja sesuai dengan apa yang pernah dikatakan oleh Daud raja israel dalam Mazmur…” dahulu aku muda dan sekarang aku telah menjadi tua tetapi tidak pernah kulihat orang benar ditinggalkan atau anaknya meminta2 roti”. Lihatlah kenyataan dikehidupan sekarang tidak usah jauh2 cukup dikota anda tinggal yg jadi pengemis, gembel, peminta sumbangan, kotak amal untuk pembangunan tempat ibadah ada dimana2 siapakah mereka? tanyakan saja pada rumput yang bergoyang!!!
Saladin al ayyubi
Agustus 30th, 2011 pada 10:37
Bagi umat2 nasrani yg ngeyel2 di atas ato menghina islam.qt tunggu saja smp smuanya masuk alam kubur.dan qt liat bskah anda2 smua nanti menjwb ptanyaan ‘MAN ROBBUKA’?
rizal
September 7th, 2011 pada 05:06
Lakum dinukum waliadin..
untuk ku agamaku; untuk mu agamamu;
sebagai sesama anak-cucu Adam, dan sesama bangsa Indonesia
sudah seharusnya kita saling toleransi, tidak saling mencela.
berusahalah untuk menjalankan syariat agama kita masing secara baik dan benar.
untuk penilaian, biarlah hal itu menjadi hak Allah semata,,,
salam
rizal
jono
Oktober 9th, 2011 pada 09:14
para sdr sekalian……
kenapa sich pada ribut ribut ttg ajaran agama masing2
kristen dan islam kan beda… tuhannya beda, liat aja cara sembahyang nya? allahnya kristen di surga, jd sujudnya tidakpake arah., cukup tundukkan kepala waktu berdoa.. sedangkan islam kan sujud ke mecca… krn allahnya di mecca bukan di surga (n surga nya di bawah kaki ibu nya? hehehe)….. teman2 muslim… acuan ttg muhammad kan kitab barnabas… coba cari tau….. klo ga salah barnabas yg nulis kitab ini nama samaran seorang arab yg anti kristus? penengetahuan muhammad ttg kristen di dapat dari waraqah bin nawfal pengikut ajaran nasrani……. (ibn Hisham, Sirah, Vol 1, hal 203) jadi nabinya mirip (or sama?) nabimislam kan cuman 1 ja…. muhammad….. masa nabi musa, daud, sulaiman abraham, nuh di klaim ama muhammad sebagai nabi pendahulunya?
kalian pengikut kristen juga neh…. seenaknya bilang tuhan itu tritunggal….. karena allah itu esa…. jgn suka ikut ikutan konsili nicea….. krn catatan alkitab dari kejadian sampe wahyu… ga ada tuh ttg ajaran ini…? ajaran ini di buat oleh manusia (konsilimnicea), bukan olehnyesus sendiri or para nabi sebelumnya. liat di kitab wahyu terakhir, ajaran ini jgn di tambah atau di kurangi, nanti masuk neraka……
saran ku…. kalian jangan saling bunuh ya….. ga baik buat negara ini…..
klo mo tau siapa yangn benar tunggu armageddon ja…. jgn takut sama armageddon… amerika takut sama armageddon…. sampe kirim nuklir buat mencegahnya…
boy
Desember 20th, 2011 pada 03:45
numpang nimbrung ……. untuk bang firdaus, kalau salut pada agama yahudi, ktp nya ganti aja pakai yudaisme… setuju ??so pasti ada di terima di Amerika. dan ketemu dengan Obama…ha..ha…ha…
adjie
Desember 29th, 2011 pada 18:25
sudah.. sudaaahh…
jgn pda ribuut,, kita umat muslim tidak diajarkan oleh nabi Muhammad untuk memperberdebatkan mslh agama.
yang hrus kta lakukan skrng adalah berusaha mempertebal keimanan dan ketakwaan kita sbgai makhluk Tuhan, bkan mengejek satu sama lain.
tunjukan lah bhwa agama Islam adlh agama yang Tangguh.
Ulasan mas ede prayitno diatas mungkin cm sbgai pengetahuan untuk kalangan kami orng islam, dan tidak bermaksud untuk mengusik anda umat nasrani.
mudah2an ente semua paham
wassalam.
ridwan
Januari 4th, 2012 pada 10:08
assalamualaikum.wr.wb
mas adlah salah satu orang yang diberi hidayah oleh Allah karna pemikiran yang cemerlang akal yang di gunakan……. dengan baik..
kebanyakan orang non muslim yang masuk islam adalah org2 yang mau berfikir tentang problematika kehidupan alamsemesta,,,,
tapi kebanyakan org islam yang murtad meninggalkan agmanya kepada agama lain adalh org2 yang bodoh ,yang miskin yg bisa di bayar oleh materi dunia ,melarat… perhatikan saja pemurtad2 lainya ,, kebanyakan merka adalah org yang tidak menggunakn akalnya sebagai sandaran dalam menuju iman….
hai manusia semoga kalian berfikir ,, (cemerlang) ….
seperti mas ini,,,,,
semoga mas diberi kekuatan iman lagi yang kuat dengan pemikiran yang cemerlang dan di beri kemudahan dalam problematika kehidupan yang ada….
aminnn…
warning!!!!!
islam tidak mengajarkan untuk menuju iman dengan perasaan hati belaka yg selalu mengada2 ,,, yang pd akhirnya akan menuju kesesatan…
tapi islam menagajarkan untuk selalu maenggunakan akalnya yang telah di berikaNYA berfikir… dan berfikir……
wassalam……
lamb of god
Februari 7th, 2012 pada 06:43
lebih baik nggak usah ad agama deh. biar damai
yg pnting ada hukum, dan tau mana yang baik dan jahat
oioioiiiii
saifullah
Maret 7th, 2012 pada 07:01
orang2 kristen ini umumnya keras kepala dan dengki terutama itu si”org katolik”walau diberi yg benar tetap tdk mau terima,itu digolongkan kpd “kafir”.mereka meanggap Yesus itu tuhan pada hal yesus berkata”hai orang israel ,ketahuilah bahwa tuhan kita Allah adalah tuhan yang esa”.Yesus jg berkata:tidaklah aku diutus kecuali untuk menyelamatkan domba yg sesat dari bangsa israel.Yesus jg “disunat”,haram makan babi dan meminum arak/alkohol. Jadi yg bukan bangsa israel/yahudi tdk termasuk pepengikut/umat yesus.Yg menjadikan yesus itu tuhan,tdk perlu sunat/khitan,menghalalkan makan babi dan minuman keras adalah Paulus “sipendusta”dari Tarsus.Kesimpulan:orang2 kristen nonisrael adalah pengikut Paulus .Umat Islam sangat berkepentingan dgn nabi Isa A.s. atau Yesus yg mereka anggap tuhan itu,karena beliau salah satu nabi&rasul Allah yg wajib diimani dan termasuk dlm rukun Iman yg 6(enam) yg menunjukkan sah nya kita2 ini beragama Islam.Jadi :YESUS bukan tuhan,dia adalah nabi,org kristen lah yg mau saja ditipu oleh Paulus.
iman suyudi
Maret 20th, 2012 pada 13:02
Lakum dinukum waliyadin, bagiku agamaku bagimu agamamu, ok
husin abdul
April 28th, 2012 pada 13:42
………………wa laa tamuwtunna illa waantum muslimuwn.
Pafr461
Mei 16th, 2012 pada 04:19
Perang yg jauh lbih besar bkan prang mlwan agama lain sdrku, perang yg jauh lbih bsar adl prang mlawan hawa nafsu diri sendiri, ini yg slalu diingatkan swaktu Rasullullah hidup, tugas kita hanya mnympaikan biar Allah yg mbrikan hidayahNya, tetap fokus dengan mperbaiki diri (Mnjlankan perintahNya dan mnjauhi laranganNya), krn barang siapa yg mngenal dirinya makan ia akan mengenal Allah…jadikan forum ini alat untuk kita jadi lebih baik lagi…Insya Allah…